[ Consigli Generali] Concorso a premi online illegali

[soros]

[ Consigli Generali] Concorso a premi online illegali

Mi è successa una cosa strana: ho partecipato a un concorso online nel quale venivano messi in palio oggetti interessanti per chi si dimostrava più attivo e seguito nelle discussioni di un forum. Il contest durava 61 giorni, a 12 giorni dalla fine viene interrotto il concorso ed annullato asserendo che si era svolto illegalmente ovvero la società che ha organizzato il concorso ha ricevuto una raccomandata con la richiesta di cessare il concorso perchè non risulta essere conforme alla normativa vigente sui concorsi.
Sarei curioso di sapere se avete avuto esperienze simili o se questo è il primo episodio che si verifica. Personalmente non avevo mai sentito cose simili.
Paradossalmente sul forum stesso si parla anche di questo aspetto sotto il punto di vista procedurale. Oggi pomeriggio avevo provato a chiamare il Ministero dello Sviluppo Economico al numero verde 800300103 ma rispondono solo il lunedì, mercoledì e venerdì mattina.
Comunque dovendo raccogliere varie informazioni prima di fare presentare l'esposto, vi terrò informati su questa vicenda curiosa quanto sgradevole.

Campagna:
Consigli Generali

Obiettivi:
Attenzione ai concorsi a premio online illegali

Pagina:
Nessuna

Descrizione:
Concorso a premi online illegali

[vale.84]

Ciao Soros,

mi aggancio alla tua discussione segnalando che anche altri siti stanno proponendo concorsi senza un vero regolamento registrato in cui regalano iphone 4 ([...]) o ipad 2 ([...]).

Bisognerebbe avere la buona volontà di segnalare al ministero tutte queste situazioni, soprattutto per tutte quelle aziende che investono tempo e denaro per fare concorsi veri, registrati al ministero, con tanto di onlus a cui devolvere.

non ho esperienze in merito, ovvero io non ho mai partecipato a concorsi in cui non c'era un vero e proprio regolamento, ma dall'altra parte ho una piccola esperienza, fatta in una multinazionale, in cui mi sono occupata personalmente di tutta la burocrazia che c'è dietro ad un vero concorso. e so la fatica che c'è dietro..

[one.to.one]

C'è una bella paginetta con relativi documenti alla pagina
sviluppoeconomico.gov.it/index.php?option=com_content&view=article&viewType=1&idarea1=593&idarea2=0&idarea3=0&idarea4=0&andor=AND&sectionid=0&andorcat=AND&partebassaType=0&idareaCalendario1=0&MvediT=1&showMenu=1&showCat=1&showArchiveNewsBotton=0&idmenu=2263&id=2016511

[soros]

La situazione è stata da me esposta già qui nei chiarimenti sul vincitore dell'ipad2 e dellimac da [...] (leggendo attentamente c'è scritto molto..) e qui c'è il regolamento [...] (al quale non si riesce più a intervenire perchè astutamente chiusa la discussione)

Sono rimasto inoltre deluso in quanto una delle persone che ha collaborato a fare il contest - anche da lui ben pubblicizzato su forum, blog, ecc. - e che mi aveva rassicurato circa la serietà del concorso era proprio una persona ben conosciuta in questo forum (credo come precedente moderatore), come nick ha [...] (il thread che curava nel forum in questione è scomparso - a puro titolo di esempio allego immagine in fondo oltre all'ipad2 -, ora non mi risponde al cell. e alle email...)...che a sua volta aveva organizzato molti altri concorsi mi risulta anche per proprio conto, non so se autorizzati o passibili di sanzioni ...... (ad es. [...])

E' naturale che a fronte dei premi messi in palio nel concorso al quale ho partecipato, avendoli vinti (avendo peraltro dedicato notevole tempo per scrivere oltre 1000 messaggi come dallo stesso "[...]" ammesso) ma non volendo la società promotrice del concorso consegnarmeli, oltre al silenzio di [...], mi induce a intraprendere le dovute - seppure non da me volute - iniziative.

Per la cronaca mi è stato disabilitato anche l'account su [...] così non posso più postare se non creandone un altro.

Gradirei un vostro commento oggettivo su quanto accaduto.

[one.to.one]

E' difficile fare commenti conoscendo una sola versione.
Sarebbe un po' come chiedere ad una giuria di condannare/assolvere una persona giudicata dopo che al processo si è presentato solo il suo difensore e non si conosce nulla sulla versione della controportate.

Ad ogni modo, da quel che ho potuto leggere sulla pagina che ho linkato sopra, ogni concorso o manifestazione a premi deve essere anticipato dal deposito di quanto necessario anche a tutela dei vincitori.

Concorsi avviati senza fare ciò credo che dovrebbero subito far pensare "ma non è che questo mi vuole fregare"?

Tra sapere e non sapere eviterei subito di iscrivermi al concorso.

La situazione, pur non sbilanciandomi, è un po' come quella dei tanti utenti che prima chiedono una prestazione (ad esempio creazione siti web o loghi) oppure che offrono servizi di "scrittura articoli" e poi al momento del riconoscimento di quanto pattuito ottengono solo una conferma sul "fuggi fuggi" di chi dovrebbe pagare.

Anche qui, come per i concorsi etc. ritengo ci sia una cosa da fare ancor prima di iniziare il tutto. Ovvero mettere in pratica il detto: prevenire è meglio che curare.

Come si fa a prevenire?

Manifestazioni e concorsi: assicuriamoci che vi sia un regolamento e che l'intero concorso sia stato avviato come definisce la normativa.

Consulenze varie: richiedi sempre un contratto valido ad ogni effetto di legge.

Le decisioni ed accordi fatti solo a parole non hanno alcun valore in caso di dispute. Come si dice: verba volant, scripta manent.

[lorenzo.74]

Ciao soros (e vale84);
ricordo questo punto di regolamento:

**4.1. **E' richiesto di evitare messaggi con contenuti volgari recanti insulti ed offese, denigrazioni verso persone, aziende, religioni ed istituzioni; deridere gratuitamente aziende, i loro servizi ed utenti.
Vanno evitati atteggiamenti e posizioni di contestazione palesemente ostili e messaggi miranti all'esclusiva destabilizzazione della normale e pacifica partecipazione degli utenti.

4.2. La deliberata inosservanza di queste semplici regole di comportamento, comporterà l'immediata cancellazione dei messaggi e/o l'esclusione dal forum, a discrezione dei moderatori e/o degli amministratori del forum.

Siete invitati quindi a rimanere sul generico senza nominare persone e/o aziende.
Grazie per la collaborazione.

[soros]

Perdonatemi Lorenzo-74, mi era sfuggito il punto 4.1 e se ho infranto qualcosa faccio le mie scuse (se mi evidenzi a titolo personale dove ho creato problemi, sarò più attento la prossima volta), tuttavia non riesco a comprendere dove derido gratuitamente le aziende che hanno disatteso la promessa al pubblico fatta.
Ad oggi mi sento solo di avere ricevuto un danno e mentre mi fa piacere discuterne sui forum provvederò a tutelarmi e a segnalare questa incresciosa situazione. Ho seguito il consiglio di chi è intervenuto in questo thread Vale84 e one-to-one, al Ministero dello Sviluppo economico parlando di sanzioni di oltre 80 mila euro per chi ha disatteso il regolamento...non male.

Volere segnalare ciò che mi è accaduto e condividere questa situazione con gli utenti mi sembra una cosa utile e corretta.
Volere censurare addirittura dei link riportati testualmente per significare quanto accaduto lo trovo scorretto e si fa del male a tutti.
I forum sono tanti...i concorsi effettuati su internet osservando o meno le regole pure...avrei preferito parlarne qui.
In fin dei conti proprio il forum GT molto del successo lo deve proprio al fatto di essere uno dei punti di riferimento per webmaster e seo e parlare di un problema così radicato relativo ad uno dei metodi di promozione dei siti, ovvero dei concorsi a premi, mi sembra utile e doveroso.

[lorenzo.74]

Ciao soros;
il discorso è molto semplice.
Hai rivolto delle accuse pubbliche ben precise ad un forum e ad una persona fisica.
Per le denunce esistono luoghi appositi; in questo forum non possiamo e vogliamo avallare tali tipi di denunce che tra l'altro sono fatte in assenza della controparte.
Lo staff del forum GT inoltre non può e non vuole verificare la veridicità delle accuse riportate e di conseguenza rendersi corresponsabile.
Ti ricordo che chi scrive risponde pienamente di diffamazioni eventuali, sia civilmente che penalmente. In caso di ritenuta violazione delle Leggi, l'Amministratore di questo forum è tenuto a consegnare alle autorità ogni documentazione in proprio possesso relative alla presunta violazione ed all'utente che l'ha commessa.

Quindi se vuoi denunciare qualcuno esistono luoghi deputati a ciò; se vuoi discutere rimanendo sul generico sei il benvenuto.

[ant80]

Spett. Forum, egr. Moderatore, cari utenti
Non voglio prendere le difese di alcuno tuttavia desidero esprimere un pensiero frutto di esperienze molto simili che si sono concluse con fortissimi (secondo me addirittura esagerati) danni economici per la società e con l'ottenimento di quanto richiesto.

Qui ci troviamo davanti alla solita situazione (per non usare altri termini che invitano alla censura), a quanto ho capito è stata fatta una promessa al pubblico che non è stata onorata così come citato da Soros e Vale 84.
Nel caso citato da soros è evidente che la promessa al pubblico sia stata indirizzata anche nei confronti dei residenti italiani e di fatto ciò implica responsabilità ben precise. Su questo punto è molto ma molto facile dimostrarlo in sede di giudizio così come già durante la segnalazione al Ministero dello Sviluppo Economico: di solito le società si sentono di non avere responsabilità mentre poi è facilissimo dimostrare che di fatto le responsabilità ci sono e questo è facile sia per gli organi di controllo - incluso il Ministero - sia per la parte lesa ovvero per l'avvocato che effettua l'atto di citazione o la denuncia anche solo alle autorità competenti italiane. Per rendere l'idea è un po' assimilabile a un italiano che opera a San Marino eludendo le norme fiscali, per quanto alcune cose vengano realmente effettuate a San Marino, sono perseguite - duramente - dalla giurisdizione italiana.

Tralasciando le implicazioni in sede civile e penale, le sanzioni previste dal Ministero dello Sviluppo Economico per chi ad esempio promuove un concorso a premi non rispettando alcuni aspetti (si potrebbero fare molti esempi....) si arriva, anche per piccoli concorsi e per piccole disattenzioni, a sanzioni pecuniarie superiori a 80 mila euro :o.

Probabilmente le sanzioni previste sono esagerate ma questa è la normativa, peraltro recentemente aggiornata.

A mio personale avviso la società che opera in questo modo ha molto da perderci per i seguenti fattori:
1 - Perdita di credibilità nel settore
2 - Segnalazione al Ministero dello Sviluppo Economico che provvederà poi ad interessare gli organi competenti Svizzeri
3 - Probabile azione legale da parte del danneggiato (di solito con le azioni legali i costi aumentano e in casi come questi per non pagare 2500 di premi si rischia di dovere pagare 10 volte tanto), ma questo paradossalmente forse è il problema più piccolo
4 - Probabile pubblicità negativa sui forum: descrivere i fatti reali, citare la società, ecc. non significa assolutamente diffamare (come citato qui sul forum), anzi è auspicabile pubblicizzare quanto avvenuto su più forum possibili, gli utenti te ne saranno grati .

Per chi è vittima di questo tipo di comportamento cioè "disattesa promessa al pubblico" mi sento di suggerire tre cose:
1 - farsi assistere da un avvocato o da un'associazione di consumatori (spesso sono molto attivi): ciò non significa che l'avvocato debba relazionarsi con la società, può essere sufficiente effettuare una relazione/segnalazione/denuncia agli organi competenti. In questo caso il costo dell'avvocato è notevolmente inferiore e gli effetti sono migliori (le sanzioni per la società particolarmente elevate)
2 - effettuare la segnalazione al Ministero dello Sviluppo Economico e alla Camera di Commercio, già loro effettueranno le dovute verifiche, segnalazioni agli organi competenti, ecc.
3 - non farsi influenzare dalle motivazioni che fornisce la società o da proposte varie ricordandosi che già hanno disatteso una promessa al pubblico e quindi qualsiasi proposta o motivazione nasce sempre da chi si è comportato in maniera discutibile. Questo punto viene già osservato con l'uso di un avvocato.

[antoniog2]

@soros said:

Mi è successa una cosa strana: ho partecipato a un concorso online nel quale venivano messi in palio oggetti interessanti per chi si dimostrava più attivo e seguito nelle discussioni di un forum. Il contest durava 61 giorni, a 12 giorni dalla fine viene interrotto il concorso ed annullato asserendo che si era svolto illegalmente ovvero la società che ha organizzato il concorso ha ricevuto una raccomandata con la richiesta di cessare il concorso perchè non risulta essere conforme alla normativa vigente sui concorsi.
Sarei curioso di sapere se avete avuto esperienze simili o se questo è il primo episodio che si verifica. Personalmente non avevo mai sentito cose simili.
Paradossalmente sul forum stesso si parla anche di questo aspetto sotto il punto di vista procedurale. Oggi pomeriggio avevo provato a chiamare il Ministero dello Sviluppo Economico al numero verde 800300103 ma rispondono solo il lunedì, mercoledì e venerdì mattina.
Comunque dovendo raccogliere varie informazioni prima di fare presentare l'esposto, vi terrò informati su questa vicenda curiosa quanto sgradevole.

Campagna:
Consigli Generali

Obiettivi:
Attenzione ai concorsi a premio online illegali

Pagina:
Nessuna

Descrizione:
Concorso a premi online illegali

Qualora si indice un concorso a premi l'agenzia che lo organizza deve redigere un regolamento e depositarrne una copia stampata anche nella sua sede o nella sede dell'attività commerciale che ospita e promuove al pubblico il concorso stesso inoltre se si mettono in palio dei premi come un telefonino si dovrà provvedere obbligatoriamente all'estrazione del vincitore tramite la presenza di un Intendente di Finanza che solo il suo interventi costa, se non erroro, 3.000 Euro.
Quindi prima di partecipare ad un concorso a premi fate attenzione all'esistenza del regolamento nel quale chiaramente ci deve essere scritto quale agenzia realizza il concorso e come avvengono assegnati i premi.
In Italia inoltre non si posso dare premi in denaro se non in gettoni d'oro del valore ciascuno di 100 euro.