Qualcuno ha citato il caso del ban del canale di CLIOmakeup. Ho seguito il caso in diretta e il suo canale è stato ripristinato perché sono partite proteste e ampia diffusione di un video in cui Clio spiegava (piangendo) l'accaduto. Il potere di google è enorme, le loro procedure non sono accettabili, di fatto gestiscono al visibilità e l'accesso di un patrimonio collettivo (creativo, informativo e produttivo). Non è possibile che non debbano rispettare regole etiche di rispetto della collettività.

@Webmaster70 said:

Perché a chi vuole violare le regole di Google, sarebbe molto comodo avere un avviso che lo informa quando è stato scoperto, così può sapere esattamente dove l'occhio di Google non arriva ancora, e concentrare li tutta la sua attività.

Sarebbe come dire che:
siccome c'è gente che commette infrazioni stradali, allora inviano multe e tolgono punti dalla patente senza avvisare e senza informare sulla motivazione.
E intanto vedi gente che scorrazza violando il codice della strada senza che nessuno gli faccia la multa e a te che segui il codice della strada tolgono punti, e bloccano la circolazione, senza dire perché, ma dovresti consolarti perché la tua condanna (per causa ignota e non comunicata) serve per ostacolare quelli che vedi scorrazzare impuniti :-?

Leonov,
perdonami; ma mi sfugge il senso del tuo messaggio.

IO ho parlato proprio di penalizzazioni improvvise!
Perfettamente in topic con il problema segnalato dall'autore del topic, aggiungendo alla sua esperienza anche la mia.

Comunque quanto dovevo dire ho detto, niente altro da dire!
Saluti.

Ma hai letto quello che ho scritto?

Mi pare di no! si parla di regole e comunicazioni chiare e limpide, non di diffondere il segreto industriale.
Per quanto mi riguarda ho già provveduto a togliere google dal mio browser e consiglierò di fare lo stesso a chiunque conosco.

E avviso chi vuole svolgere qualsiasi attività in internet che la sua vita sarà totalmente nelle mani del dio google e quindi di pensarci bene con la consepevolezza di vedersi gettare alle ortiche in un istante il lavoro di anni e senza sapere perchè.
Saluti

@Webmaster70 said:

Ci semplificherebbe la vita, ma anche agli spammer.

Perchè la comunicazione chiara della motivazione di penalizzazione di un sito agevola gli spammer? a me sembra l'opposto.

Perché che altro contiene e di cosa tratta il sito?
Pagine di presentazione dell'azienda, illustrazione dei servizi, spiegazioni. In riferimento alle domande che facevi sui duplicati mi sorgeva appunto il dubbio se potesse essere opportuno togliere lo shop. Boh, non so più cosa pensare.

Comunque non so che altro aggiungere, mi spiace, sentiamo altri se intervengono.
Sei stato molto gentile, hai fatto il possibile e ti ringrazio infinitamente.

MarcoBB

Perchè andiamo OT? sei tu che hai detto che "rispettare le regole alla lettera non basta" e che ci sono regole "ufficiose".

Non sono assolutamente d'accordo con quello che sostieni.
E' vero che google è un'azienda privata, ma prima di tutto vive di dati elaborati altrui. Inoltre, non è che le aziende private non debbano rispettare regole di chiarezza.
Se invece è così, ok, tanti saluti a goggle e ritorniamo a lavorare sul territorio con contatti diretti con i clienti.

Però ho letto proprio oggi, facendo ricerche sul tema che sono partite denunce per abuso di posizione dominante

Angrydrummer
non si sta parlando di "scalate" ma di "uscite" dalla prima pagina a "posizione ignota" senza nessuna possibilità di sapere perchè.

MarcoBB,
se tu dici che seguire alla lettera non basta, allora non c'è qualcosa che non va?
Anche il parlare di quello che viene detto di "ufficioso" denota un qualcosa di anomalo. Le regole non dovrebbero essere chiare e ufficiali?

Voglio dire, per fare un esempio, se esci di casa e trovi i morsetti sulle ruote della macchina senza sapere perché e ti dicono:
"rifletti... qualcosa avrai pur sbagliato se ti hanno messo i morsetti alle ruote! hai letto il codice della strada? rileggilo cerca di capire perchè ti hanno messo i morsetti. E poi, lo sai che non basta seguire il codice alla lettera? ci sono regole ufficiose, prova a chiedere in giro prima o poi riuscirai a capirlo!"
Intanto ti guardi di lato e vedi una ferrari sfrecciare a 180 km/h quando il codice della strada dice che i limite è 50 km/h e tu sei sempre andato a 45 km/h
cosa pensi?

@Webmaster70 said:

Allora escluderei la situazione delle fluttuazioni sinosoidali, citata nel thread dove eri intervenuto. Hanno cicli che durano mesi e non penalizzano così tanto.

Dalle tue risposte non ho ancora trovato alcun indizio.
Grazie per lo sforzo, capisco che senza vedere il sito è davvero difficile. Certo se google comunicasse le penalizzazioni e le cause della penalizzazione...

Questo mi suona strano, perché normalmente un po' di duplicazione (un paio di URL) si trova.

Non è che ti stai riferendo solo a quella esterna e non consideri quella interna che è ben più pericolosa?Sì, mi riferivo a quella esterna, ho trovato un annuncio con il testo copiato dalla homepage, nient'altro. Duplicazione interna non mi risulta. Ci saranno sicuramente alcune terminologie tecniche ripetitive (prezzo, ad esempio nelle schede prodotto).
Secondo te è meglio scorporare il catalogo in un sito esterno? però ne vedo di siti simili ben piazzati.

E poi farei un controllo con un webtools (es: simonecarletti.com/tools/http-checker) sulle vecchie URL accertandoti che restituisca proprio un 301 e non altro, mentre inserendo una URL tipo tuosito.com/url-inventata.htm hai un 404, dato che ci sei che a quelle esistenti restituisca un 200.Ho ricontrollato e risulta tutto regolare (200, 301 e 404)

E testo nascosto? Keyword stuffing? Boilerplate esagerati? Mega drop down menu?La percentuale di keyword, fatta testare da siti e software, risulta nei limiti accettabili, niente testo nascosto o stratagemmi simili.

Infine farei girare un programma come XENU travestendoti da Google per vedere:

1. se trova molte più URL di quelle che dovrebbero essere indicizzate

2. se scopre link a siti esterni non voluti (qualcuno potrebbe averti bucato il CMS mettendoti dei links nascosti tipo ad un sito di viagra bannato da Google).Risultano indicizzate pagine del tipo "chiedi informazioni" che ho inserito in quelle da escludere nel robots.txt
   Link esterni abusivi non risultano, ci sono solo i 5 link alle directory specializzate dove è segnalato il sito.

A tal proposito, per maggior sicurezza puoi controllare pure l'HTML del copia cache di Google e accertarti che non ci siano cose strane.Anche qui niente di strano. Il fatto di cui continuo a non capacitarmi è perché il sito è riapparso in prima pagina per alcuni giorni, migliorando addirittura il posizionamento, per poi sparire di nuovo all'improvviso.

@MarcoBB said:

Ciao SmillaWeb,

Ho scritto dopo (il più delle volte) , poi sai il posizionamento non è una scienza esatta .

Quello che posso dire sulle penalizzazione, da esperienza personale e da esperienze di colleghi, le penalizzazioni su Google stanno diventando sempre di più e sempre più pesanti, bisogna stare molto molto attenti...

Ciao MarcoBB,
il problema è: stare attenti a cosa?
Le informazioni non sono chiare e non sono neanche uniformi, si vedono siti che restano saldi nelle prime posizioni malgrado non siano proprio conformi.
Non si riceve nessuna segnalazione ufficiale riguardo le penalizzazioni, si passa in posizione ignota dalla sera alla mattina dalla serp senza sapere perché.

Ti ringrazio, allora riepilogando:

Cosa intendi per scompare, non lo trovi nelle prime posizioni con con le key con cui sei solito cercarlo?La homepage (la pagina che era meglio posizionata) non si trova con nessuna key (risulta solo cercando il nome del sito stesso). Da approfondimenti fatti risultano in classifica solo alcune pagine interne, ma posizionate a livelli 80-150.

[html]E le altre come vanno? (puoi vederlo nel webmaster tools o in google analitycs).[/html]Dal webmaster tools la situazione appare catastrofica, si parla di un crollo a poche ricerche di navigatori che cercano il nome del sito.
[html]
Comunque cercando site:tuosito.com hai risultati?[/html]Le pagine risultano indicizzate, hanno titoli diversi, descrizioni diverse, sono regolarmente visitate dal motore

[html]Cercando site:tuosito.com la home page è il primo dei risultati?[/html]Sì, la homepage è la prima pagina indicizzata
[html]
Quando scompare di quanto cala il traffico da Google?[/html]Il traffico da google è pari a zero.

[html]Nel webmasterl tools hai errori o avvisi particolari?[/html]Alla prima sparizione del sito ho pensato potesse dipendere da questo, risultavano indicizzate pagine modificate dal catalogo prodotti (causa cambio di nome), problema ormai risolto con redirect 301. Al momento il motore non ha verificato ancora poche pagine errate che quindi risultano ancora tali. Man mano che il motore riscansiona le pagine verifica che il problema è stato risolto e le elimina dall'elenco degli errori (al momento una decina).

[html]
Hai fatto massicce campagne di link building focalizzandoti su poche key?[/html]Assolutamente no, ci sono alcune presenze in directory specializzate e pulite che sono lì da molto tempo.

[html]Usi affiliazioni?[/html]Assolutamente no.

Ho anche fatto un controllo dei "testi" e ho trovato solo un annuncio con testo copiato da una porzione del testo scritto nella homepage del sito.

Sintetizzando, la homepage è sparita = è nel database del motore, ma in posizione prossima all'infinito e questo per due volte in poco tempo e dopo una riappazione di qualche giorno in 1a posizione.

@MarcoBB said:

Ciao thefutureshop
non è che Google colpisca un sito nell'instante in cui trova che qualcosa che non va, il più delle volte è la somma di comportamenti "strani"

Sei sicuro?
Eppure ho il caso di un sito molto ben posizionato (prima pagina) da alcuni anni, scaraventato all'istante, per due volte in poco tempo, in posizione ignota (si trova solo cercando il nome dell'azienda).
Alcuni giorni fa il sito era rientrato posizionandosi meglio di prima, forse per tutti i miglioramenti che ho effettuato nel frattempo dopo la prima sparizione. Ma ecco che flop... sparisce di nuovo completamente e così... tutte inutili le nottate insonni... e vallo a spiegare al proprietario del sito (che per fortuna almeno questa volta ha seguito l'accaduto in diretta)

Webmaster70, hai ragione,
ma il problema è che al momento non posso indicare l'indirizzo del sito internet, non è di mia proprietà.

Comunque il sito, dopo essere sparito, è rientrato bene, con miglioramento del posizionamento. E all'improvviso, ancora sparito... dopo pochi giorni di rientro.

Come è possibile che la pagina di un sito attendibile, anziano, pulito (senza link strani ecc.) sia scaraventata in un attimo dalla prima posizione ad una ignota posizione? (si trova solo cercando il nome dell'azienda)...

Anche io ho problemi simili, il problema è iniziato da poco.
Il sito non ha contenuti duplicati ed è stato in prima pagina per alcuni anni, improvvisamente è sparito. Ho fatto aggiustamenti e perfezionamenti, il sito è ricomparso all'improvviso e meglio posizionato di prima, dopo 4 giorni di è ancora sparito.

Anche io noto che altri siti concorrenti che sarebbero molto discutibili anche per il ragionamento di Webmaster70, con moltissime pagine, restano intanti in prima posizione. Quindi il problema non sembra essere quello.

Ho visto ora che c'è una sezione specifica del forum per questi problemi.
Se lo ritenete opportuno potete spostare lì il post.
Grazie e scusate per l'errore.

Salve a tutti,
ho un problema di indicizzazione su google che non riesco a risolvere.

Premetto che il sito era posizionato in prima pagina da alcuni anni, per alcune parole strategiche, e/o frasi strategiche di settore.

Improvvisamente il sito è sparito dalla prima pagina ed è stato catapultato in posiziona indefinita.
Dopo un po' è tornato nuovamente in prima pagina posizionato anche meglio di prima, dopo 4 giorni è di nuovo sparito.

Il sito non risulta bannato, le pagine sono indicizzate, ma vista la posizione prossima all'infinito è come se fosse sparito.

Di cosa si tratta? può dipendere da qualche azione mirata della concorrenza? non so più a cosa pensare, la prima volta ci poteva stare anche l'ipotesi di un rimaneggiamento della serp, ma ora?