@pieru said:

Eccoci qua. Lo vedi che se ci veniamo incontro riusciamo a comunicare? Io quanto dici in questa frase lo condivido. E' chiaro che Google non è perfetto.

Adesso però vorrei tornare IT se sei d'accordo.

1. Il punto principale mi pare che sia che un tuo sito di fatto è sparito dalle SERP di google, giusto? Mi dai (anche in pvt se vuoi) l'indirizzo del sito?

2. Se ho capito bene tu dici che la sandbox è deliberatamente creata da google per attirare inserzionisti adwords, è giusto?

3. Google dice di attenersi a determinate semplici regolette. Secondo te non è vero? Non le rispetta? Hai un esempio nelle SERP che controlli?

<edit> leggo ora il post di Must... Sorry </edit>

1. non posso, ma scherzi, o lo sai o che faccio... google adesso punisce, potrebbe non piacergli questa discusione e penalizzare ulteriormente altri siti per cui lavoro.... tu stesso potresti essere di google e con la volontà di punirmi ulteriormente

2)il contrario, dico che di fatto genera che avvantaggia adwords, che sia fatta intenzionalmente per quel motivo non posso saperlo...

3. per tutte le keywords di una certa rilevanza se fai una analisi dei siti è evidente che da alcuni mesi il criterio è cambiato, che in alcuni casi è evidentemente manuale e cose del genere... non si parla d'altro nel web da mesi...

grazie must....

ripongo la questione:

se io so di avere un sito con contenuti originali e di non avere fatto tecniche spam lesive nei confronti di nessuno, nè di aver intasato il web con pagine fasulle o riempito milioni di siti con commenti non desiderati, nè di aver fatto nulla che non fosse nel mio diritto o nel diritto del sito per cui faccio il webmaster

(se abbiamo delle spese di traduzioni, hosting ed altro genere, avremo il diritto di ripagarle offendo dei servizi o dobbiamo per foprza avere finanziamenti pubblici o mandare in giro i bambini col cestino a chiedere l'elemosina?)

e vedo il mio sito bannato o penalizzato.... e informandomi ne trovo in queste condizioni altre migliaia di ogni tipo... siti recenti, vecchi, dubbi, chiaramente inncocenti, chiaramente colpevoli, commerciali, noprofit.... una vera palude di discrimati, un girone infernale inaudito calcolando il tempo applicato da queste persone nella costruzione dei loro siti....

non ritenete che google stia perdendo un sacco di tempo e di soldi in queste attività di cui si parla poco per paura di essere apropriw volta penalizzati o esclusi?

Google è libero di fare quello che vuole, e io sono amico di google nel senso che se posso aiuto tutti e volontariamente non faccio nulla per danneggiare alcuno...

Non credete che questo torni a danno di google?

Non credo che migliaia di webamster bannati o penalizzati saranno molto felici nei confronti di google...

conviene a google creare un popolo di bannati? Aggiungo: un popolo di bannati o penalizzati ingiustamente.....

Noi popolo di discrimati abbiamo creato la fortuna di google, ma se veniamo trattati così...

la domanda potrebbe essere anche: dato che google non è più la stessa cosa di prima, cioè è un portale e non più solo un motore di ricerca... con l'obiettivo di organizzare la cultura, i servizi e le informazioni su scala mondiale... non credete che a google convenga dichiarare il suo nuovo gioco in modo che non si crei nemici e gli utenti ne prendano semplicemente atto comportandosi di conseguenza nel modo che riterranno più opportuno senza sentirsi nè discriminati, nè truffati e cose del genere?

@pieru said:

A me sembra che non ascolti quello che dico (o meglio non leggi quello che scrivo).
Serenamente, ok? Io non credo di aver espresso un giudizio nei tuoi confronti nè di aver preso alcuna posizione di giudizio. Ho soltanto detto che ho letto alcune cose interessanti nei tuoi post. Alcune di queste cose le condivido e altre no. Fino a qui tutto ok (almeno spero).

Il problema è che per capire cosa dici in un post faccio una fatica immane perchè bisogna distillarlo e levarci tutta una serie di attacchi e di pontificazioni, di fascismi e di comunismi e di esempi sempre tesi ad aggredire. Ho capito che sei incazzato, credimi, posso capirti.
Se però vuoi dire qualcosa che riguarda il posizionamento e i motori di ricerca **per me ** è più chiaro se lo dici senza necessariamente tirare in ballo cospirazioni.

PS: non ho studiato a Oxford e non mi sogno di giudicare nessuno.

va bene ti perdono... però ti dò anch'io un consiglio, non fare delle questioni una faccenda personale con chi le fa o di chi si parla.... ah però per fare questo devi abolire nella tua testa il sistema punitivo.... perchè se lasci spazio alla punizione del male evidentemente devi farne una questione personale in cui devi accusare o difendere... è più semplice parlare delle cose e se ci sono problemi su cui si converge lavorare insieme per risolverli.... senza punire nessuno...

lao tse (un tipo di quelli che è riuscito a varcare la soglia dei cinque minuti, come tanti altri...) dissse:

tante più leggi tanti più ladri,

che ne pensi?

(riferito a google ovviamente...)

@pieru said:

Pipppo io ti stavo soltanto chiedendo di esprimere le tue idee (che mi interessano) con meno aggressività, pontificando un po' meno.
Non ho detto che sei maleducato e non mi interessa dove hai studiato.

Continua pure così, avrai solo un lettore in meno, tutto qui

vedi che mi giudichi perchè non ho studiato a oxford, ni esprimo come posso in maniera sincera e non sono potente...

Se io fossi il proprietario di google e potessi decidere del tuo posizionamento... non cambieresti forse il tuo comportamento nei miei confronti?

(soprattutto ora che il posizionamento è manuale e non più computerizzato?

@pieru said:

Pipppo non ti offendere, sto tentando di seguire il tuo ragionamento su questo come sull'altro forum. Ci sono delle cose che mi pare di intravedere nel tuo ragionamento che io mi sento di condividere.
Però ti pregherei di moderare un po' il tono dei tuoi discorsi (ovviamente parlo da utente): esprimi quello che vuoi dire con una aggressività tale che riesce veramente difficile seguirti.
Vieni su questo forum e dai a Low dell'incompetente o giù di lì.
Questo solo fatto fa passare la voglia di leggerti. Se questo è il tuo obiettivo allora continua così, altrimenti secondo me dovresti cercare di esprimere le tue idee con un po' più di calma per essere ascoltato.
Se io sono qui è perchè mi interessa leggere l'opinione di tutti, anche quando la penso diversamente. Aiutami!

Pier

PS: ovviamente Low non ha bisogno di essere difeso, tantomeno da me.

ma figurati se mi interessa di offendere low, io mi esprimo come posso, non ho studiato a oxford, per google questo adessso sembra essere un problema... anche per te?

scusate intervengo ancora siccome su altri forum si discute che nel web si stanno differenziando i fighi e gli smanettoni...

siccome prima esisteva un giudice supremo ed imparziale (google) che ora invece non è più supremo e imparziale... di fronte al quale eravamo tutti uguali, tutti liberi e tutti degno di attenzione...

e siccome si sta evidentemente formando una scala sociale del web, con tanto di nobiltà del web, borghesia del web, proletariato, delinquenza, potenti, ricchi, poveri, discriminati, sfigati e smanettoni noi senza ombra di dubbio stiamo con i poveri, i discriminati, gli sfigati e gli smanettoni.

I potenti, i nobili, i borghesi, i delinquenti... sono tutta gente triste, orrendamente seria, permalosa e violenta... noi siamo poveri, discriminati, sfigati e smanettoni e continueremo a stare dalla loro parte, non c'è ombra di dubbio, lo siamo e non abbiamo nessuna intenzione di fare come gli altri, cioè finta di non esserlo.

@corvo said:

Io dico la mia perchè il thred è aperto...

Pippo molte cose di quello che tu dici possono avere un fondamento però:

• Hai parlato di prepotenza e fascismo (molto sopra), di libertà, tutelata parità di condizione ecc.. ecc..

OK i tuoi contenuti sono buoni ma potrebbero essere buoni al pari di altri siti, non ho visto il tuo sito ma mi fido di chi l'ha visto e sostiene che qualche trucchetto lo hai usato, la punizione è forte e sproporzionata ma... i medoti sono un po' quelli che tu abborri.
La mia opinione è amichevole ci tengo a precisarlo, non ti conosco.

nessuno ha mai detto che il mio sito è migliore di altri e neanche che siamo gli unici a trattare simili argomenti... e non è neanche il tema di quali siano i trucchi che un webmaster usi per posizionarsi. Ognuno usa i suoi trucchi. Si stava discutendo che prima un computer imparziale includeva e classificava dei siti in base a regole del gioco ben precise... ora le regole del gioco non sono più precise e ci sono interventi manuali per includere o escludere siti. Io di un computer mi fido perchè se schiaccio sul tasto "t" mi dà sempre "t". Di un umano se gli dò mille euro se gli dico di schiacciare sul tasto "t" schiaccia, se non glieli dò non schiaccia e se uno gliene dà duemila schiaccia "g"... così... niente di nuovo, la normalità del mondo, i rapporti di forza, di potenza, il denaro, la violenza, il potere, il bisogno, e tutto il resto...

ma non è detto che com'era prima google fosse meglio, è diverso. Google era diverso, era una novità in un mondo dove tutto funziona nella stessa maniera. Ora anche google funziona alla stessa maniera di come funziona il mondo.

Ma non gliene facciamo una colpa... magari gliel'hanno imposto sotto tortura...

@Andre@ said:

. e avrei postato l'argomento altrove.

...l'ha fatto, l'ha fatto eccome!

i nostri contenuti (l'eliminazione della povertà, la libertà di informazione e di espressione, l'abolizione del sistema punitivo, la non violenza, il metodo scientifico, il punto di vista globale, la libertà di fare affari in libera e tutelata parità di competizione con gli altri), per i quali molti dei nostri sono morti o sono tuttora in galera e vengono quotidianamente torturati in molti parti del mondo

**FANTASTICO !! **

scusa avrei dovuto dire: l'avrei postato solo altrove... mancava un solo. Non ho un joint venture con giorgio per pubblicare un nostro comunciato in esclusiva solo sul suo forum.

appunto, se no non sarei qua... e avrei postato l'argomento altrove.

L'argomento per me è finito però.

Ti provo a fare una metafora:

nei negozi telecom trovi in vendita anche servizi omnitel?

In genere no.

Nei negozi Armani trovi in vendita jeans Valentino?

In genere no.

Ecco, prima nei negozi google era possibile vendere (o regalare) opinioni, prodotti, servizi ed ogni genere di cosa.

Ora come in un qualsiasi negozio del mondo (perchè google è diventato un portale e non è più solo un motore di ricerca imparziale computerizzato) vengono venduti solo i propri prodotti, e se vengono esposti prodotti di altre marche non è certo per metterli in buona luce ma per declassarli con ogni possibile marchio di infamia. (nel web l'infamia è l'assenza di contenuti, lo spam, la truffa, la duplicazione di siti, la violazione di qualche cosa...)

Ma io di questo ripeto non ne faccio una colpa a google... io lo ringrazio che finora non sia stato così... e noi abbiamo altre cose da fare che proccuparci degli affari di google... degli affari di google se ne occuperanno loro, noi ci dobbiamo occupare dei nostri...

però devo prendere atto che se prima potevo aprire il mio negozio omnitel dentro il punto vendita telecom.... cioè se potevo inserire il mio servizio qualunque esso fosse dentro al negozio google... ora google sceglie quali siti inserire in base a categorie etiche e commerciali.

Perchè se l'esclusione o l'inclusione era in base a una certa metatag che veniva inserita nel codice html e la posizone era in base ad un certo numero di link verso un sito, ora l'inclusione e la posizone sono scelte in base ai contenuti del sito.

Noi abbiamo dei precisi contenuti da esporre, evidentemente se i nostri contenuti saranno compatibili con quelli che google esporrà sul suo motore di ricerca ringrazieremo google per darci la possibilità di mostrarli pubblicamente anche sul suo portale,...

se invece i nostri contenuti (l'eliminazione della povertà, la libertà di informazione e di espressione, l'abolizione del sistema punitivo, la non violenza, il metodo scientifico, il punto di vista globale, la libertà di fare affari in libera e tutelata parità di competizione con gli altri), per i quali molti dei nostri sono morti o sono tuttora in galera e vengono quotidianamente torturati in molti parti del mondo, non sarsnno compatibili con la politica google, evidentemente non ci adegueremo a google, continueremo ad esporre i nostri contenuti, non i loro...

rispetto alle tue accuse... anche google offre un servizio in varie lingue e differenti servizi sullo stesso sito presentando elenchi di link che non centrano niente uno con l'altro e servizi di natura etica senza fini di lucro e commerciali confini di lucro sullo stesso sito....

quindi il problema è semmai che offro servizi in concorrenza con google...

il tema è proprio questo giorgio: che dal tuo punto di vista umano e secondo una tua interpretazione delle leggi tu considererai il mio sito illegale e per questo passibili di punizione senza possibilità di difesa.

Questa è la peggior cosa che possa avvenire al mondo e che storicamente ha provocato le più grandi ingiustizie della storia umana e quindi le più grandi sofferenze e tutto ciò che ne consegue.

essendo che persone manualmente potranno aggiungere o togliere siti capirai che basterà pagare quelle persone....per farsi mettere o far togliere siti che non siano di loro piacimento...

non sto dicendo cose diverse da te giorgio...

prima google non aveva categorie etiche , morali o commerciali da cui dipendere, prima in google c'era libertà e stava ai fruitori del servizio sciegliere cosa fosse giusto o sbagliato.

Ora google decide cosa sia giusto e sbagliato...

io se voglio stare in google mi devo adeguare alle categorie etiche e commerciali di google e comportarmi come vogliono loro, e di conseguenze esprimermi e costruire siti con contenuti che vogliono loro.

Siccome è un'azienda commerciale dovrò anche pagare e acquisire quote azionarie per essere sicuro di comparire come su qualsiasi altro media.

Sul Corriere o su canale 5 ed anche la rai basta pagare qualche pubblciità e prendere delle quote azionarie che non hai nessun problema a comparire

così sarà su google.... se no il caporale di giornata pagato in percentuale sui siti puniti che come un vigile sarà in giro a multare... a sua discrezione in base a sue interprestazioni deciderà cosa è il bene ed il male...

google come dicevo prima, non è più un motore di ricerca imparziale computerizzato, ma un portale commerciale che fra i vari servizi offre una sua selezione di siti presenti nel web...

però io ho voluto e voglio bene a google e a tutti.... non ho mai cercato di approfittare nè di google nè di nessuno.... chi può dire la stessa cosa....?

Google sicuramente non più... ma magari è meglio giudicare, colpevolizzare, punire, approfittarsi degli altri, distruggere, rubare, fregare.... ed aiutare gli altri in amicizia invece è un grosso errore.... o cercare di fare cose da un proprio punto di vista in maniera indipendente ancora peggio....

Non hai torto Paolino,

google non è più la stessa cosa di prima....

google non è più un ente imparziale computerizzato, ma un'azienda quotata in borsa che deve rendere conto agli azionisti,

in particolare google è l'azienda in assoluto più sovraesposta nel mondo,
cioè il cui capitale azionario è in maniera esagarata maggiore rispetto
all'effettivo giro economico e inoltre (peggio che andar di notte a fari
spenti, ) l'azienda in assoluto che sta spendeno di più nel mondo in
attività che non gli stanno producendo ritorno.

Google c'è da prendere atto che ora è un portale che offre una serie di servizi.

La prima cosa sicura che è successa diventando un portale è che succedono cose non dichiarate , cioè per esempio google dice di seguire una serie di consigli per posizionarsi, ma se segui quei consigli ora addirittura vieni bannato da google....

la seconda cosa è che viene di fatto (non dico intenzionalmente) in ogni modo favorito il servizio adwords in modo che per essere sicuri di fare affari (o avere visibilità) in internet e vedere il proprio sito tra i risultati ci si debba rivolgere a loro.

La terza cosa (sulla quale non ho prove) è che i siti posizionati ai primi
posti siano di loro proprietà... cioè google è molto riccco e si può permettere qualsiasi cosa e perciò per esempio abbia costruito delle società che costruiscono siti e abbia acquistato anche grosse partecipazioni azionarie in aziende commerciali con affari in internet, quindi per esempio sotto i siti di hotel compariranno siti di loro proprietà che venderanno servizi di hotel di cui loro sono soci... e così via per le suonerie, per l'hosting, per il posizionamento, ecc ecc

essendo le quote azionarie segrete perchè nelle mani di banche nessuno potrà mai provare che sarà così, ma se così fan tutti perchè non pensare che farà così anche google dato che non si comporta più in maniera sincera e di fatto trae profitto dalla posizione di vantaggio di cui gode?

In altre parole Google di fatto (non dico intenzionalmente) ora si comporta come chiunque altro

Sui tuoi siti tu linki i tuoi siti e quelli dei tuoi amici oppure i tuoi
concorrenti oppure come faceva google tutti quelli che glielo chiedevano in maniera imparziale con precise regole del gioco dichiarate?

Ovviamente tu linki i siti che ti fanno comodo... così ovviamente ha
iniziato a fare google...

Niente di nuovo sotto il sole... così fan tutti... per come sono fatto io
ringrazio google che per un certo periodo non l'abbia fatto dimostrando che un mondo diverso e forse migliore è possibile nella pratica non nei sogni...

Grazie google, finchè hai potuto o voluto sei stato veramente grande, un grande mito e ti questo te ne siamo tutti riconoscenti!

In altre parole ancora,

io faccio parte di una famiglia di persone che cerca di fare quello che dice di voler fare, cioè che non inganna gli altri nè sulle proprie intenzioni nè sulle proprie azioni.

In partricolare all'interno di questa famiglia noi ci occupiamo di offrire un servizio agli altri anche a costo di rimetterci tempo, denaro e reputazione. La famiglia degli altruisti sinceri. all'interno della famiglia degli altruisti sinceri in aprticolare noi sediamo sul tavolino anche dei nonviolenti e degli amici a priori.

Non sto a voler asserire che gli altruisti sinceri (gli amici ed i nonviolenti) siano meglio o peggio degli altri e so bene che a voler aiutare gli altri a volte si sbaglia ed ad esser sinceri non conviene...

Quello che sto dicendo è che google sicuramente faceva parte della nostra famiglia e sedeva sul nostro tavolino: offriva un servizio agli altri a costo di rimetterci tempo, denaro e reputazione. Aiutava gli altri rendendo esplicite le proprie intenzioni e chiare le proprie azioni. Erano di fatto degli altruisti sinceri e si comportavano da amici e di fatto erano nonviolenti. Sedevano al nostro tavolino.

Ora da google qualcosa è cambiato, e non voglio giudicare se in meglio o in peggio, ma si sono alzati dal nostro tavolino e sembra si siano seduti a quello di qualcun altro.

Se questa fosse la verità, non saremo certo noi ad impedirglielo, però sicuramente noi prenderemo atto di quello che è successo.

Io personalmente non vedo motivo per non continuare a sedere al tavolino degli altruisti sinceri nonviolenti amici a priori. O come cazzo volete chiamarli voi. Non sono certo qui a pesare le parole degli altri, e nemmeno le azioni, non è nello stile del nostro tavolino.

@Tymba said:

se dovessi avere tra le mani un progetto grande sul quale ho investito centinaia di ore di lavoro, soldi e risorse SICURAMENTE non mi fermo ad un sito solo o un motore solo o una sola affiliazione.

creo il progetto su più siti, su più server, su più hoster, su più di tutto.

se una cosa cade c'è sempre l'altra a tenermi a galla.

Quando, in azienda, dobbiamo mettere in piedi un server che gestisce il database di produzione e se questo si dovesse fermare lascia inattive qualche centinaia di persone che si fa?

prendiamo un server con 5 dischi, se uno si rompe gli altri vanno ed il sistema non si ferma.

addirittura prendiamo un server di backup. se va a quel paese quello principale entra in funzione quello di backup e non si ferma niente.

perchè il web deve essere diverso?
se si ha un progetto è sufficiente sparpagliarlo su più domini, su più server ed hoster. se un dominio viene penalizzato ci sono gli altri a trainare il tutto.
se un hoster perde la linea per problemi tecnici ho gli altri siti / server su.

differenziare vuol dire differenziare!!!!

per quanto riguarda gli scivoloni le cause possono essere:

1. sto antipatico a gg
2. è successo qualcosa che ha comportato lo scivolone e questo qualcosa può avere fattori interni al sito, esterni od entrambi.

la bravura del webmaster / seo / webmarketing / imprenditore / direttore sta nel far fronte ai problemi che si verificano e nel trovare una soluzione (che non è piangere nei forum ma può essere parlarne nei forum per avere suggerimenti da altri e ragionare insieme).

bravo hai rispiegato l'invenzione dell'acqua calda. A casa mia si dice "mettere la minchia in mano agli altri non conviene". Si dice anche "fatta la legge trovato l'inganno".

Si sa anche che se google offiriva un servizio di successo che ora non offre più... subito sorgeranno altri che lo offriranno al suo posto.

La preoccupazione di una lettera aperta in amicizia non è personale, ma è nei confronti di un amico che a proprio parere ha intrapreso una via sbagliata.

E' da amico dirglielo ed è da amico lasciarlo libero di sciegliere cosa fare. Poi ovviamente di conseguenza ciascuno prenderà le sue decisioni.

Chi cambia le carte in tavola in un club di amici potrebbe ritrovarsi senza amici, con nuovi amici o chissà... magari anche con le stesse amicizie rinforzate.... perchè da parte mia non si tratta di una questione personale, ma di una discussione tra amici di fronte al dato di fatto che qualcuno (google) ha cambiato le regole esplicite del suo gioco, in regole oscure e misteriose....

patti chiari amicizia lunga... ma i patti non sono più chiari.

Se lo volete detto in altro modo,

quando l'algoritmo di google era tale e quale le indicazioni che riportavano sui consigli per webmaster

e seguendo i consigli effettivamente riuscivi a posizionarti ed intraprendere il tuo business (di qualunque tipo esso fosse, non sono qui a far categorie etiche e morali).... era rivoluzionario.

In un mondo in mano alle mafie ed ai monopoli, dove le frontiere impediscono di uscire dalla propria prigione culturale... con google si era aperta una porta verso la libertà di affari, di opinione, di informazione.... ed anche alla possibilità di successo per i più apprezzati dal pubblico, non dai propagandisti politici e culturali.

In questo modo, con l'algoritmo misterioso, con le esclusioni manuali, insindacabili, ... con le punizioni, con le categorie etiche e morali... google diventa una delle tante mafie esistenti al mondo che opera contro la libertà di affari, di opinione, di informazione e di successo... danneggiando gli altri per trarne vantaggio personale.

Tutto qui, nulla di nuovo sotto il sole... per un attimo si era visto un raggio, ma il cielo torna ad essere coperto.

Si capisce?

(chi è d'accordo lo prego di far sentire la sua opinione anche in forma anonima... diamo una mano a google a tornare ad essere un cult oggetto di venerazione e non un qualsiasi stronzo in giro per il pianeta.),

L'atteggiamento mentale intrapreso da google è questo, in base ad una propria idea del bene e del male, del giusto e dello sbagliato, del buono e del cattivo giudicare e punire. Il peggiore schema mentale del mondo, quello dei dittatori, dei fascisti, dei comunisti, dei fanatici religiosi,degli ossessi del tema di Dio e dei megalomani.

In base a interpretazioni poco approfondite giungere a giudizi rapidi in cui si punisce (punire è sbagliatissimo e controproducente) a propria discrezione senza interscambio preliminare, ascolto, difesa e confronto. (Punire in questo modo è in assoluto il comportamento più sbagliato e autodistruttivo esistente al mondo. Equivale ad un suicidio).

Io non sono di yahoo o msn che se muore google faccio festa, google ha offerto un ottimo servizio per anni e può diventare un fonte di reddito per milioni di persone.... se muore è la rovina di milioni di persone, non di google e basta. E' questo il problema.

a differenza di chi muove passi contro di me per un semplice topic aperto in amicizia nei confronti di google, io non faccio niente contro gli altri, vivo e lascio vivere. Può essere discutibile la mia forma di esprmermi, ma io mi sto comportando da amico verso google e verso chiunque di voi, non so quanti anche fra chi hanno risposto a questa lettera sappiano cosa sia comportarsi da amico nei confronti degli altri. Chi agisce per il male vede il male dappertutto, anche nei consiglio di un amico. Un amico ti dice quello che pensa, non lecca il culo aspettandosi favori per poi incularti. Il successo è una cosa che va e viene. Dio da e Dio toglie. E' nel diritto di google agire per proprio interesse commerciale, però se questo danneggia il lavoro altrui, cosa ne ricaverà? Amore o contromosse in difesa? E se il danneggiamento diventa grave, cosa ne deriverà?

@LowLevel said:

Perdonami se uso un attimo la logica.

Se tu occupavi una buona posizione su Google e la perdi, puoi anche congetturare che Google lo abbia fatto per costringerti a pagare la pubblicità.

Ma i proprietari dei siti che ti seguivano e che adesso hanno guadagnato tutti una posizione, che dovrebbe pensare? Che Google gli ha voluto fare un regalo?

E gli spammer professionisti che ottengono buone posizioni, che cosa dovrebbero pensare? Che Google vuole bene agli spammer tanto da volergli risparmiare l'uso di AdWords?

Il posizionamento è una bilancia: Se X siti hanno perso in totale N posizioni, altri Y siti acquisteranno in totale N posizioni. Nulla si crea e nulla si distrugge. Tu perdi posizioni e ti incavoli, i tizi che ti seguivano guadagnano una posizione e pensano che Google sia un motore di ricerca migliore.

Se dovesse capitare anche a loro di perdere posizioni, stai sicuro che farebbero ricorso alle mastodontiche conoscenze informatiche che possiedono per arrivare alla conclusione matematica che Google vuole spingerli ad acquistare AdWords.

Secondo me, se inizi ad analizzare quello che è capitato al tuo sito da un punto di vista strettamente tecnico, magari riesci a trovare la causa.

chiunque tu sia capisci proprio poco.... se mettono sulla sedia elettrica il pizzaiolo accanto alla mia pizzeria con l'accusa di fare le pizze troppo buone, cosa dovrei fare gioire? Non credi che settimana dopo con la stessa accusa potrebbero mettere sulla sedia elettrica anche a me? E se chi sta mettendo sulla sedia eletrica combinazione ha una pizzeria, non è lecito che ti vengano dei sospetti? E se il mio negozio non era una pizzeria, ma un ospedale per esempio e chiudendo quell'ospedale ogni ora muoiono decine di persone, non è lecito pensare che si tratti di un crimine abnorme quello commesso dai suddetti signori e che corrsiponda appunto ad un mancato servizio pubbloico con conseguenze sociali inimmaginabili?

Per quanto riguada i motivi tecnici sono gli stessi di decine di siti con cui ho avuto modo di imbattermi nei forum con problemi analoghi:

-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti
-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti
-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti
-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti
-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti

e poi guarda caso questo altro motivo
-ha keywords commerciali in competizione col servizio adwords ed ha guadagnato rapidamente posizioni in classifica essendo linkato a siti importanti

secondo me il paradosso della contraddizione google che svela il loro bieco fine commerciale in cui deliberatamente danneggiano siti in concorrenza col servizio adwords di svela così:

da una parte viene suggerito che bisogna costruire siti finalizzati ad avere contenuti senza badare a posizionarsi nei motori di ricerca. (la domanda infatti che pongono ai webmaster è: lo hai fatto per migliorare il posizionamento o i contenuti?)

dall'altra però se non si bada al posizonamento perchè dare un title alla pagina? perchè pubblicarla in internet? Se ho scritto un contenuto su di un foglio di carta e lo ripongo in un cassetto, quindi senza minimante badare al posizionamento, non è il massimo della vita vita secondo gli ingegneri google?

Le due cose vanno insieme: contenuto e posizionamento.

Prima di internet stampavamo giornali in migliaia di copie.... e una prima cosa erano i contenuti, una seconda la stampa, una terza la diffusione, una quarta la lettura di quei contenuti, una quinta l'adesione o il rifiuto a quei contenuti.

Così in internet: un prima cosa sono i contenuti, una seconda la costruzione di un sito in cui riporli, una terza la diffusione tramite motori di ricerca( ma anche commenti di blog, lettere a siti che espongono pubblicamente la voglia di essere contattati e forum.... ) una quarta la lettura di quei contenuti, una quinta l'adesione o il rifiuto a quei contenuti.

Evidentemente se la diffuzione di quei contenuti viene filtrata solo attraverso il loro motore di ricerca tacciando tutto il resto per orrendo crimine.... (commenti nei blog, lettere, link nei forum...)

io ho lasciato personalmente centinaia di commenti in blog ed ho inviato alcune migliaia di mail nel corso degli anni... ma non sono un criminale... sto avvisando che ho un sito in cui diciamo delle cose per noi essenziali di vita e di morte per il genere umano.

prima di internet ho bussato personalmente alle porte di decine di migliaia di casa facendomi aprire per parlare e lasciare dei volantini e dei giornali. Ho fermato centinaia di migliaia di persone per le strade di tutte le principali città del mondo. E' un reato?

Potendo posizionare il nostro sito su dei motori di ricerca abbiamo evitato di bussare alle porte e di girare per blog lasciando commenti... ma se non è possibile piazzarsi nei motori di ricerca è ovvio che si torna a parlare nei commenti, nelle mail nelle strade e fino a bussare alle singole porte di ogni casa....

Noi abbiamo dei contenuti da esporre e far giungere alle masse, loro vogliono che tra noi le masse ci siano loro e che per giungere alle masse li si debba pagare.

certo, se qualcuno deve giungere a 10 mila persone li pagherà anche, ma se fosse che dobbiamo giungere a 300 milioni di persone al giorno, quale sarà mai il conto?

Abbiamo scritto questa lettera a google, siccome è più facile che i dirigenti Google leggano cosa si dice di loro nei forum che le lettere che gli spediscono direttamente tramite la mail adibita per i reclami, la pubblichiamo anche qua. Ognuno ovviamente esprimerà la sua opinione. Chi è d'accordo sottoscriva tenendo caldo il topic:

Lettera aperta a google

Salve come va?

Non troviamo più il nostro sito di viaggi nell'indice google ..... e supponiamo che l'intero sito ..... sia stato posto in quella che abbiamo scoperto essere chiamata sandbox. Abbiamo passato alcuni giorni a consultare forum anche in inglese per capire come mai, cosa fosse successo ed abbiamo avuto modo di analizzare varie situazioni cosidette di sandbox, esclusione di siti per presupposta duplicazione di contenuti, e tante altre cose di cui non supponevamo neanche l'esistenza. In effetti qualcosa è cambiato in google in questi ultimi mesi e ci viene ovviamente il dubbio che i motivi di simili azioni non siano quelli di migliorare i risultati tramite l'eliminazione di siti spam, ma di aumentare gli introiti di adwords e rendere misteriosi i procedimenti di posizionamento dei siti. La democrazia telematica che vi ha portato al successo sembrerebbe stia diventando sempre più un etica con una sua morale comportamentistica molto poco algoritmica, matematica e telematica. State inevitabilemte secondo noi precipitando nel difetto di Dio, quello di voler costruire un mondo a propria immagine e somiglianza. Come gli spammer usano tecniche per posizionare i propri siti, così faranno chi ha siti con contenuti. Non crediamo debba essere una vostra preoccupazione. Se credete forse che per punire qualche colpevole sia giusto mandare sulla sedia eletrica anche qualche innocente, non vi sembra di cadere in logiche medioevali che la lotta di milioni di persone ovunque a costo della propria vita ci sta portando a superare? Piuttosto che punire un innocente è meglio lasciare in circolazione tutti i criminali del mondo, si cominciò a dire molti anni fa. Ora invece il pensiero delle menti più evolute ha già provato scientificamente che il sistema punitivo è controproducente e produce gli effetti contrari a quelli desiderati. E' meglio spendere energie ad aiutare il bene che combattere il male. Invece che punire la gente, in questo caso siti presupposti sbagliati secondo la vostra logica, non è meglio premiare siti che secondo vostra logica siano buoni?. Ma supponiamo che siate troppo intelligenti per non capire ciò. Siamo più dell'idea che la vostra sia una stupida tecnica commerciale per incremetare il servizio adwords.

In amicizia.

Lo staff di Free People World.