@Vampiretta said:

Quello della Confindustria è un segnale, è ovvio che deve essere accompagnato dall'appoggio a chi denuncia, a chi ha paura di farlo ma vorrebbe, appoggiare per esempio le associazioni antiracket che in alcune parti di Italia svolgono il lavoro che dovrebbe fare lo Stato a loro rischio e pericolo.

Proprio Falcone che avete nominato diceva: "Perchè una società vada bene, si muova nel progresso, nell'esaltazione dei valori della famiglia, dello spirito, del bene, dell'amicizia, perchè prosperi senza contrasti tra i vari consociati, per avviarsi serena nel cammino verso un domani migliore, basta che ognuno faccia il suo dovere".

Non si può pensare di dire che l'omertà (perchè di questo si tratta, anche se per paura e terrore comprensibili) aiuta la lotta contro la mafia.

Ciao Vampiretta, accetto il tuo sentimento di fastidio che hai contro questo fenomeno che non è solo in Sicilia ma sparso nel mondo.
Ma avvolte mi capita spesso di trovarmi diviso nell' azione da tenere contro tale fenomeno.
La mafia ha anche le sue relazioni internazionali e nazionali, apparati statali avvolte sono scesi a compromessi con la mafia e questo è detto dai media.
Quindi è giusto che si condivida il fatto che ognuno debba fare il proprio dovere, ma esiste un dovere da cittadino che è diverso in qualcosa da quello di un'autorità, ad esempio un cittadino non può arrestare nessuno, o non può dirigere un'operazione di polizia a meno che non diventi qualcuno di autorevole ma ci vuole tempo e principalmente permessi.Quindi qual è il dovere di cittadino e quello dello Stato?

Vedo male il fatto che si dica di contrastare la mafia e non provare a distruggerla, per me è assurdo che si chieda un impegno ai cittadini se poi le autorità fanno affari con la mafia visto il volume d'affari e chissa per quali altri motivi, ma a loro volta anche i cittadini fanno affari o accettano la mafia come se dovrebbe esserci e basta.

Ora siamo abbastanza divisi alcuni vogliamo sconfiggere la mafia, stà a vedere con quale mezzi, ed altri ne accettano l'esistenza nel proprio territorio secondo forse un programma, ma resta il fatto che la mafia o meglio l'immoralità dilagano sempre di più.

L'unica via è imparare a comportarsi bene e combattere avendo come punto di riferimento un buon esempio.

Quando propongo di abolire quella legge che accusa di favoreggiamento chi paga il pizzo è una forma di dovere che esprimo verso il popolo e lo stato.
Praticamente una legge del genere chiude di più il commerciante o imprenditore sotto la morsa del raket, che avrebbe interesse a non fare più azioni palesi magari e al tempo stesso potrebbe aumentare la forza oppressiva giocando anche sul fatto che l'imprenditore sia gravato anche da questo fatto.

Il male non è solo mafia ma è anche altro, il nostro dovere è combatterlo quindi è inevitabile che ci scontriamo anche con il fenomeno mafioso, sia per non essere mafiosi sia per guerreggiare contro il fenomeno.

[...]

Cmq, penso che se facciamo il nostro dovere rispettando le autorità per come è destinato il mondo ci saranno altri uccisi.
Però è meglio morire facendo il proprio dovere che non, poi arriverà il giudizio di Dio e ognuno avrà la sua retribuizione.
Saluti.

Ma scusa le autorità Yemenite non puniscono lo stupro?
L'inghilterra che 'centra con questa storia.
Secondo me qui si deve sollecitare chi ha il potere su quella terra yemeniti o chiunque altro, per aiutare al più presto queste donne.
Si è parlato di violenza mi chiedo e sono sbalordito ma come noninterviene nessuno.
Ho provato a lasciare un messaggio nel sito della petizione ma è in inglese ed io non lo conosco.
Perche non mandiamo qualche email alla nostra ambasciata in Yemen ammesso che ci sia e vediamo cosa si può fare?
Un saluto

Salve ragazzi se qualcuno è disponibile può darmi informazioni su che cosa è una directory.
Sono un principiante dell'informatica.
Grazie e un saluto.

@GameOver said:

Buonasera Percaso.

Dalla sua parabola potrebbe apparire una velata istigazione a delinquere.

Certo lei intendeva altro.

Nel caso lo definisca qui chiaramente.

In mancanza, la legge vigente non consente ai forum di ospitare messaggi che istigano a delinquere e dovremo editare il suo enunciato.

Salve quello che ho detto le pare un istigazione a delinquere.
Ma certo che non lo è lo rilegga è un modo meno volgare di affrontare il fenomeno, altro che istigazione a delinquere.

Lei mi invita a definirlo che non lo è ma scusi se io istigo alla delinquenza è certo che non lo direi chiaramente.
Ora rimane a lei categorizzare il mio messaggio come invito buono o cattivo.
Io combatto per il bene certo può anche non credermi.
Rispetto l'amato Gesù Cristo e ambisco a piacergli.
Un saluto.

Salve nel mio post, non parlavo soltanto dell'iniziativa di confindustria, infatti parlo di "leggi del genere".
Non sò quanto conviene stare in confindustria ma più che altro mi riferivo al fatto che vogliono creare un sistema di prevenzione che chiamano antiraket e a mio parere non lo è.

Libero Grassi era pro a leggi che penalizzassero chi pagava il pizzo certamente. Io no, e spiego un altro modo di contrasto.

Ecco io qui nel forum ho espresso il mio pensiero che probabilmente non è semplice da capire ma credetemi è indirizzato al bene.
Il bene per me è il rispetto del prossimo e delle autorità.

Salve nel mio post, non parlavo soltanto dell'iniziativa di confindustria, infatti parlo di "leggi del genere".
Non sò quanto conviene stare in confindustria ma più che altro mi riferivo al fatto che vogliono creare un sistema di prevenzione che chiamano antiraket e a mio parere non lo è.

Libero Grassi era pro a leggi che penalizzassero chi pagava il pizzo certamente. Io no, e spiego un altro modo di contrasto.

Ecco io qui nel forum ho espresso il mio pensiero che probabilmente non è semplice da capire ma credetemi è indirizzato al bene.
Il bene per me è il rispetto del prossimo e delle autorità.

@gio said:

Quindi tu percaso preferisci che sia consentito di pagare il pizzo.

[...]

e, visto che ci giurerai che non solo non è così, [...] tenta ancora a convincerci che pagare la mafia significa combatterla e che questo è progresso, benessere e civiltà in Sicilia.

che fin'ora non ci hai convinti

Per favore, vi invito a leggere bene il mio messaggio nel quale non invito la gente a fare reati o a non combattere questo fenomeno.
Non dico che sia consentito di pagare il pizzo ma nemmeno che chi per qualche motivo sia obbligato a farlo o per paura o per altri motivi, sia punito, poi un'altra cosa è pagare servizi alla mafia.
Infatti può succedere che qualche imprenditore paghi il pizzo per paura di vedere la moglie o in propri figli in pericolo.
Io sono di Palermo e qui l'estortore in passato ha ucciso.

Secondo me questa azione mafiosa del pizzo può essere contrastata meglio, nel senso che se viene un estortore e ti chiede di pagare se non vuoi subire danni alla persona, dico che sarebbe un ottima risposta quella di dargli cosa vuole, anzi anche qualcosina in più, però l'imprenditore dovrebbe avere l'obbligo morale di informare le autorità.
Mentre esiste una legge che imputa reato di favoreggiamento chi paga il pizzo, senza accertare i fatti che portano al pagamento.
Ecco può succedere che chi è oppresso può trovare la strada della richiesta d'aiuto alle autorità ancora più difficile perche deve fare i conti anche da leggi del genere.

Spero di essere stato chiaro, ma ancor meglio lo sono stato nell'Esempio che ho fatto dei bambini, rileggilo.

Spero che chi legge non pensi che istighi a delinquere.
Odio la mafia, l'oppressione, il male in genere.

@Andrez said:

Ciao Percaso.
Forse ti riferisci al post che hai scritto in Area società Civile; là gli inserimenti sono editati dal moderatore ed avvengono successivamente.

Ora il tuo messaggio pro-pizzo alla mafia è stato pubblicato.

Ho spostato qui questo post che avevi scritto in area directory.

Verifica bene le Regole del Forum prima di postare i nuovo.

Ciao Andreaz, senti grazie per quello che hai fatto.
Forse ora mi sarà + facile ricevere consigli utili in merito a stò fatto.
Però mi chiedo perchè mi hai detto che prima di postare di nuovo devo rileggermi il regolamento.
Se ti riferisci al mio pensiero non è che sono promafia, anzi io odio la mafia, solo che la combatto in altra maniera.
Penso di non aver offeso nessuno rispetto le autorità, non offendo i politici, ma se un'azione di questi merita a mio parere di essere contestata anche reputandola mafiosa non credo sbaglio.
Non ho detto mafioso a nessuno.
Ciao e per favore rispondimi cosi capisco meglio quello che mi hai detto.
Ciao

@Giorgiotave said:

Bene ragazzi,

ci siamo

Ciaoooooooo
Salve, sono nuovo e non riesco ad aprire una nuova discussione dopoavermi registrto e anche collegato.
Mi spunta un messaggio che mi dice che c'è un errore nell'invio. Boh!
Non sò, già ho postato un messaggio in un altra discussione.
Un saluto

Leggi che si basano su questo principio per me non sono antimafia.

A Palermo l'onorevole Borsellino ha
chiamato a riunione un personaggio di Confindustria
per discutere altre soluzioni su questo versante.

A Palermo anche l'imprenditore Libero Grassi sosteneva di
denunciare chi pagava, per me si sbagliava, non sò se
questo era sostenuto anche dai magistrati Falcone e Borsellino,
magari non rendendosi bene di ciò che comminerebbe una
legge del genere, qualche momento di confusione può
capitare, è bene accorgersi dall'errore.

Non dobbiamo tenere ai soldi secondo me, facciamo un esempio:
se io fossi un bambino di 10 anni (imprenditore) e un'altro di 4 anni
(estortore) mi ruba un giocattolo (pizzo) che fà dovrei litigarci?
Non sarebbe meglio lasciarci prendere il giocattolo (pizzo) e aspettare che
poi siano i suoi genitori (le autorità) a restituirmelo.
Certo può capitare che i genitori si tengano il giocattolo e io non liveda più, ma qui le autorità almeno ho sentito dire che quando a qualcuno viene trovata la refurtiva dei reati che hanno commesso, essa viene restituita al proprietario.

Perciò se dobbiamo morire secondo me è meglio che muoriamo per un altro motivo, non per il rifiuto di pagare, forse per aver denunciato.

Ma ora l'imprenditore deve fare i conti anche con questa legge che secondo quanto ho capito mette in confusione, perche non specifica bene.

L'autorità deve reagire a questo ma ormai nello stato forse il fenomeno mafioso è sempre + tollerato come fattore equilibrante delle politiche internazionali.
Avremmo bisogno d'altro non certo di queste leggi, a mio parere.
Un saluto da Gioacchino.