Ok, caso chiuso! Da me si sta ripristinando tutto, google sta recuperando i link alla home e reinserendo le pagine nell'indice. Ci è voluto un bel po' (diverse settimane) ma google sta sistemando da solo. Ciao a tutti!

Da me si sta ripristinando tutto, google sta recuperando i link alla home e reinserendo le pagine nell'indice. Ci è voluto un bel po' (diverse settimane) ma google sta sistemando da solo. Abbi pazienza e vedrai che si sistema tutto anche da te!

Ciao a tutti, è da qualche settimana che ho notato nei tools per webmaster una cosa molto strana che sta succedendo al sito in inglese gemello a quello in firma, google ha ridotto notevolmente il numero di pagine presenti nell'indice (ora ne lista circa mille su tremila - è un sito di commercio elettronico), e credo che la ragione sia che nei tools, nella sezione dedicata ai link che puntano al sito, sono spariti tutti e solo i link che puntavano alla home, la stragrande maggioranza quindi (circa 500 su 600). Non ho cambiato nulla che possa aver provocato una tale penalizzazione, e comunque il sito gemello in italiano (in firma) che ha le stesse pagine e la stessa struttura va bene, è pure aumentato di PR (era 3 ora è 4) e ha un numero sempre crescente di link riportati nei tools.
Cosa può essere successo? Qualcuno ha qualche idea?
Grazie!

A seguito di varie domande pertinenti aggiungo un po' di dettagli.
Se fatturate va benissimo, ovviamente il compenso sarà + IVA.
I banner servono a pubblicizzare il sito stesso. Abbiamo deciso di lasciare piena libertà creativa, basta solo che il risultato finale ci piaccia. Può essere un'animazione con giocattoli stilizzati o fotografati (nel sito c'è tutto il materiale che volete) o solo con testo oppure combinata (foto e testo). L'importante è che non sia monotematica (tipo un banner solo con le barbie o solo con macchinette).
Potete mandare il materiale all'indirizzo email che c'è sul sito.
Se avete domande o bisogno di chiarimenti scrivetemi pure.
Grazie a tutti!

per dib:
è su commissione. ho bisogno di banner animati da inserire nel sito tonnellatedigiocattoli.it.
Le specifiche di come devono essere sono scritte sopra.
Non è un incarico esclusivo ad una sola persona o ditta, tutti quelli che hanno tempo e voglia di provare a realizzare uno o più banner per questo sito possono inviare il materiale.
Verrà fatta una selezione e quelli scelti verranno pagati (15 o 25 eur a seconda del tipo), l'autore provvederà, dopo aver ricevuto il pagamento, a mandare i banner senza i watermark e verranno quindi messi online.

un p.s.
ovviamente chi realizza un banner in flash me lo fa vedere online, poi se viene scelto (e pagato) mi manda i file utilizzati e il sorgente!

Mi servono diversi banner animati 150 x h240 pixel in gif o swf per il sito in firma.
Il peso non è molto importante perchè sarebbero ad uso interno, però cercate di non superare i 50 kb e ovviamente più leggeri sono e meglio è.
Mandatemi le vostre creazioni, tutti quelli che saranno scelti e quindi pubblicati saranno così retribuiti: 15 eur per un banner gif e 25 eur per un banner swf. Grazie.
p.s.
A tutela del vostro lavoro se volete potete applicarci un watermark che poi toglierete dopo che saranno stati pagati (se scelti).

I miei siti (circa 2500 pagine caduno) hanno il numero di pagine ancora tutto correttamente visualizzato nella ricerca site:..., però se si naviga nelle pagine della suddetta ricerca ci si ferma alla pagina 330 per entrambi. Ho provato con un sito concorrente di vecchia data ed elevato TR, pagine totali 9600, ci si ferma alla 560. Secondo me è una cosa temporanea, un assestamento.

Ebbene sì, approfittando dell'ennesimo restyling grafico, ho apportato le modifiche suggerite da Stuart e FINALMENTE, dopo mesi e mesi e mesi di tentativi tutti andati puntualmente a vuoto perchè non avevo capito da cosa dipendesse il problema, il sito in firma (e il suo gemello inglese), sono fuori dai supplementari, tutti nell'indice regolare e anche in google images. Le visite da google sono parecchio aumentate (raddoppiate / triplicate) e il sito si piazza bene anche per key estremamente competitive. Sono ormai parecchie settimane che c'è questo andamento, quindi direi che il risultato è consolidato. La ragione della penalizzazione era proprio quella... un linkaggio fitto tra pagine in lingue differenti.

Per tutti quelli con i siti multilingue, vi consiglio di leggete qui

www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/40665-pro-e-contro-split-di-dominio-doppia-lingua-2-domini-separati.html

che Suart lo spiega bene

Un p.s... non ho resistito e ho lasciato le bandierine (stile Grand Hotel Excelsior LOL), e quindi le home sono linkate, però con un bel nofollow fortunatamente non ci sono stati danni

GRAZIE A TUTTI!

• la situazione con site:... è cambiata, scusate, posterò di nuovo più tardi - moderatori per favore cancellate questo post! Grazie

per mishima:

io personalmete farò cosi (sperando di aver bene interpretato quello che suggerisce Stuart che credo ora sia in vacanza - beato lui! -)...

appunto perchè, anche se magari poco frequentemente, è possibile che un italiano capiti in una pagina interna del sito in inglese e viceversa, io lascio in tutte le pagine le bandierine (o semplici link testuali che siano), però linkando unicamente la home delle varie lingue e soprattutto, questa ultima cosa è di cruciale importanza, mettendo il nofollow a quei link!

una volta che metti il nofollw in linea teorica per i motori dovrebbe essere indifferente se linki tutte le pagine alla home o alla pagina interna corrispondente, ma dal punto di vista pratico, se è ancora come ho letto in vari articoli sul nofollow (in sostanza motori diversi lo gestiscono in maniera diversa), io opterei per linkare solo la home, poi vedi tu.

un saluto

Capito! Farò subito come dici
Grazie ancora per l'aiuto preciso e prezioso

Ultimo consiglio al volo per favore (poi se vuoi puoi cancellare o incorporare questo thread aggiuntivo, GRAZIE!)
Cos'è meglio, linko tutte le pagine ita alla home eng e viceversa o modifico la grafica e tolgo proprio il link di cambio lingua nelle pagine interne?

Per Stuart: GRAZIE GRAZIE GRAZIE
Cose che proprio non sapevo e che finalmente mi fanno intravedere la fine del tunnel LOL
ancora grazie!

ciao
io mi sto interessando della stessa cosa e stavo giusto leggendo su vari forum che coppermine è un ottimo programma di gestione foto / immagini. Ha quello che cerchi, ti fa inserire del testo per ogni immagine, che è "searchable"
E' compreso nel pacchetto Fantastico, e se non hai Fantastico in ogni caso è gratuito e lo puoi scaricare.
Ciao!

Ciao a tutti,
scusate se sollecito, ma devo prendere una decisione veloce per via di cambiamenti in atto sul sito e questa cosa la dovrei fare concomitantemente, o non farla più.

Il sito in firma (commercio elettronico, catalogo con circa 4800 pagine dinamiche in php) gira tutto sotto il dominio tons-of-toys.com anche se è metà in inglese e metà in italiano. A causa di miei errori di ottimizzazione (ora corretti) ha perso visite e PR ed è finito quasi interamente nei supplementari di google ormai da mesi e mesi, e come so che spesso succede quando ci si infogna in quella palude, stenta ad uscirne (anche se le visite da google stanno lentamente aumentando).

Pensavo di "staccare" la parte italiana (2400 pagine circa) e farla girare sotto il dominio tonnellatedigiocattoli.it che per ora è un semplice redirect alla home, anche perchè la clientela italiana è molto aumentata e ora supera quella internazionale.

Lasciando da parte strategie importanti ma non in discussione in questo thread (aumento links ecc), vi chiedo ora:

voi dividereste un sito in doppia lingua (che è bloccato nei supplementari) in due siti, con due diversi domini?

Io la vedo così, ma vi prego di correggermi se sbaglio:

PRO:

1. le pagine sotto il nuovo dominio dovrebbero, almeno in teoria, partire subito bene (vengono indicizzate nell'indice normale e non più nei supplementari)
2. riesco a far accettare a DMOZ Italia il sito in italiano (non c'è verso ora, anche se ha tutti i requisiti non viene aggiunto all'indice, credo perchè il dominio è già listato nella parte inglese di DMOZ)
3. è meglio per gli italiani vedere tutti gli URL sotto il dominio italiano

CONTRO:

1. rischio i contenuti duplicati? anche mettendo l'errore 404 e il redirect 301 google fatica a togliere dall'indice vecchi URL di mie pagine (sempre credo perchè sono nei supplementari che sono un mondo a parte, ad oggi vede 7900 pagine mentre ce ne sono circa 4900) e quindi
2. per stare tranquilli al 100% dovrei forse prima usare il tool per rimuovere gli URL, ma questo comporterebbe un "buco" di visibilità, pagine vecchie tolte, pagine nuove ancora non indicizzate

per il resto credo che, in termini di risorse, la situazione non cambierebbe molto. Il sito in inglese perdendo 2400 pagine (quasi tutte nei supplementari) non perderebbe molto, e comunque ogni pagina inglese sarebbe linkata alla corrispondente italiana e viceversa.

Chiedo quindi a voi che siete parecchio più esperti di me... lo fareste o no?

Grazie a tutti e scusate l'insistenza!

Grazie anche a te niamora per avermi risposto!

Purtroppo stiamo parlando dell'abisso dei supplementari da cui è veramente arduo uscire! L'avevo sempre letto in giro, ma passarci in prima persona ti fa capire quanto sia vero!

Temo che contando unicamente sui link, a meno che non avvenga qualche miracolo, ci potrebbero volere mesi e mesi (un anno?) per uscire dai supplementari, e questo è molto pesante.

Le cose non stanno migliorando, anzi da un paio di giorni a questa parte la tendenza su google si è invertita e nonostante l'ottimizzazione e la mancanza di contenuti duplicati (se non con vecchie pagine che google si rifiuta di rimuovere credo perchè l'eliminazione dai supplementari è cosa più lunga e difficile rispetto all'eliminazione delle pagine nell'indice normale), qualche decina di pagine prima bene indicizzate sta scivolando nei supplementari.

La situazione nuda e cruda è quella di un sito che ha circa poco meno di 5000 pagine, viste da google come poco meno di 8000, di cui circa 300 sono nell'indice normale e circa 7700 nei supplementari.

Passano le settimane e la situazione non cambia, anzi ora peggiora. E' molto frustrante

Al peggio non c'è mai limite lo so, ma ora c'è proprio bisogno di fare qualche altro cambiamento sperando di miglorare le cose, e io ho solo tre idee (oltre ai link che però sono cosa lunga, lenta e delicata e se ne parla dopo l'estate):

1. Far girare metà sito sul dominio in italiano... se google dovesse aggiungere tutte o quasi le nuove pagine all'indice normale in tempi non troppo lunghi sarebbe un grosso risultato. Sull'altro fronte, quello del dominio inglese, perderei diciamo 200 pagine indicizzate (purtroppo) assieme a 2200 pagine nei supplementari (poco male), quindi poco utili.

2. Usare il tool per rimuovere gli URL per forzare google a togliere tutte le vacchie pagine e sperare che ripulisca il sito dal marasma che si è creato.

3. Creare per l'ennesima volta nuovi URL, però non fare redirect dai vecchi (che ovviamente dovranno dare tutti errore 404) e sperare che i motori li indicizzino tutti senza problemi.

Io non ho altre idee al momento, se qualcuno ha commenti, considerazioni o altri suggerimenti per favore mi faccia sapere!

ancora GRAZIE!

ciao must, grazie per aver risposto!

seguirò il tuo consiglio riguardo ai link, però per quanto riguarda la tua prima osservazione per favore nota che

dettagliArticolo.php?codice=xxx (vecchio URL) non esiste più, se ci clicchi la pagina restituisce un errore 404 e ha un redirect 301 a tonnellatedigiocattoli_dettagli.php?codice=xxx

non credo sia possibile che venga considerata contenuto duplicato (o no?) è solo che google non si decide di togliere i vecchi url, per questo credo ha nell'indice molte più pagine di quelle reali.

come posso fare?

grazie ancora!

Ciao a tutti!
Ho questa situazione da cui non riesco a venire a capo ormai da mesi e mesi, mi sta venendo l'eusaurimento e qualsiasi suggerimento è molto molto bene accetto!

Ho questo sito che trovate anche in firma, per ora gira tutto, nella sua versione italiana e inglese, sotto il dominio tons-of-toys.com.

Per una mia mancata corretta ottimizzazione (non finirò mai di sbattere la testa al muro) quando si è ampliato il numero delle pagine (ora sono circa 4800) per l'ampliamento del catalogo, ci sono state diverse conseguenze più o meno disastrose dal punto di viata SEO...

Il sito è finito nella quasi totalità nelle sabbie mobili dei supplementari di google e ha perso anche punti con tutti gli altri motori di ricerca.

Conseguenza di rimando, il sito ha perso PR, si è passati da un 4 pieno su molte pagine (con un massimo di 4.8, almeno stando a vari tools, per la home), a un 3 per la sola home e 2 per le pagine che avevano un buon PR, ovviamente meno ancora per le altre.

Conseguenza di rimando numero due e più preoccupante, calo delle visite provenienti dai motori.

Si è quindi corsi ai ripari ottimizzando e correggendo quello che c'era da correggere (ogni pagina è unica, particolare attenzione al title, description, h1, alt tag e inoltre sitemap, google e yahoo sitemaps, google base), e cercando di aumentare un po' i links. Il risultato quasi immediato è stato che google ha tirato fuori le pagine dai risultati omessi (con lieve aumento delle visite), ma non dai supplementari, quindi ora ci sono tutte nell'indice, ma fortemente penalizzate.

Si è quindi deciso di rinnovare un po' la grafica e cambiare gli URL del catalogo, e visto che le pagine, pur nei supplemantari, comunque erano tutte indicizzate, si è provato a fare un redirect 301 dalle vecchie alle nuove per non perdere visite.

Apro e chiudo rapidamente una parentesi perchè magari a qualcuno potrebbe interessare! Posso ora affermare con assoluta certezza per averlo sperimentato di persona che il redirect 301 di una pagina listata nei supplementari ad una pagina nuova, anche meglio ottimizzata della vecchia, "trasmette" anche la condanna alla palude dei supplementari, oltre che link, PR ecc. Valutate quindi bene i pro e i contro!

La situazione ad oggi è questa... il sito, che è vecchio di anni, non ha mai avuto ban o simili, ed è (spero) decentemente ottimizzato (ha però pochi link), risulta primo per diverse key competitive, ha un'ottima crescita soprattutto per quanto riguarda numero di pagine visitate, tempo di permanenza sul sito, bounce rate che si è dimezzato, percentuale (non so quanto attendibile) di aggiunta ai preferiti e infine, numero di ordini...

di contro non riesce a risollevarsi coi motori di ricerca, google ovviamente in testa che da solo porta una cosa come il 75% delle visite dai motori, ma anche yahoo, msn ecc.

Sto lavorando sullo scambio link e da settembre le cose dovrebbero migliorare da quel punto di vista. Per quanto riguarda il resto vorrei il vostro aiuto per prendere alcune decisioni.

Vista la notevole crescita della clientela italiana sto considerando di separare la versione italiana da quella inglese, creando due siti uguali ma in lingua differente con due domini differenti e unico database (col mio provider si può fare).

Penso che sarebbe un nuovo inizio agli occhi dei motori, per ora il dominio italiano è un semplice redirect alle pagine italiane all'interno del sito inglese, mentre con il cambiamento avrebbe tutte le pagine italiane (circa 2400) e i domini sarebbero linkati l'uno all'altro, con conseguente buon aumento dei link (credo).

C'è qualche rischio di incappare in filtri per contenuti duplicati? Google "ammassa" pagine su pagine, ora del mio sito ne lista più di 7000 (era arrivato a più di 8000) mentre ce ne sono meno di 5000 in realtà. Se e qundo farò questo cambiamento, non credo che userò il redirect 301 dal vecchio URL sul dominio eng al nuovo URL sul dominio ita, perchè non vorrei rischiare che anche quelle mi finiscano nei supplementari.

Quindi che faccio? Metto subito un errore 404, però se rischio comunque i contenuti duplicati per confronti con pagine in cache o simili, allora forse vale la pena di usare il tool per la rimozione degli URL, anche per fare un po' di pulizia in quel caos.

Se significa essere fuori dall'indice per un po' ma poi ripartire senza più problemi, allora per me va bene.

Che dite? Voi che fareste al posto mio?

Scusate la lungaggine e grazie per ogni aiuto o parere!

faccio la prova e farò sapere!

ciao,
grazie per la risposta!
Sì, quello che dici è sacrosanto! Grazie!
Volevo però sapere con certezza (se possibile in questo campo LOL) se i redirect oltre che il PR potrebbero anche portare in eredità l'indicizzazione nei supplemantari.

Ok, probabilmente è un dubbio stupido LOL, ma è meglio chiedere che fare un errore!
La situazione è questa... il sito in firma, a causa di una cattiva ottimizzazione del catalogo (mea culpa), è finito con migliaia di pagine nel limbo dei supplemantari da cui stava, lentamente, lentamente, lentamente uscendo (probabilmente tra qualche anno ne sarebbe uscito interamente LMAO).
Sono state ottimizzate le pagine, acquisiti nuovi link e approfittando di un cambio di grafica e di struttura, sono cambiati anche gli indirizzi delle pagine del catalogo. Il nuovo sito è appena stato messo online. Ho appena finito di fare i redirect 301 per recuperare i link, il PR ecc dalle vecchie pagine e ora, prima si preparare la nuova sitemap per i motori, mi è venuto questo amletico dubbio...
non è che le nuove pagine coi redirect ereditano anche un bel posto nell'indice dei supplementari?
grazie per qualsiasi parere!
ciaoo