Ciao a tutti,
come potete vedere è il primo msg che posto.
Siete sicuramente i "numeri 1" nel campo! Avete tanto talento nello sperimentare soluzioni utilissime, tanto quanto nel realizzarle e spiegarle dettagliatamente a tutti i partecipanti (anche indiretti, e direi anche concorrenti :-P). Ed in questo "tanto di cappello"! 
Dico questo perchè è da un po di tempo che vi seguo, e devo dire (come bene o male fanno tutti) che ho imparato di più sfogliando le pagine di questo forum, che in tutta la mia esperienze in questi anni.
Non ho mai trovato l'occasione per rispondere o consigliare, e finalmente mi ritrovo adesso difronte ad un post che, sinceramente, credo che mi riguardi molto da vicino, e spero di non dimostrarmi polemico, non è mi intenzione.
Ho avuto modo di collaborare con il gruppo di lavoro di leonardo.it (circa un annetto, e ne sono molto contento).
Effettivamente è bruttino! Ma non per questo voglio giustificare l'egregio lavoro svolto dal gruppo, anzi, mi limito nel rispondere, quasi in prima persona:
@gero said:
Se posso esprimere un parere non tennico:
da quello che ho visto, leonardo sta acquisendo diversi portali di servizi per offrirli in una veste grafica non personalizzata ed aggiungerei alla rinfusa...
Hai perfettamente ragione, ma se vuoi notare, anche gli altri principali concorrenti fanno la stessa identica cosa.
Ovvero, superfighetto, superlinko, paginegialle, etc, etc...sono canali partner che, prima di far parte di leonardo.it, sono stati gloriosi canali di virgilio (anzi alcuni ancora ci sono, vedi paginegialle, e sempre con la stessa grafica per tutti, almeno per leo è diversa). Così come tanti canali di questi concorrenti, sono costuiti da siti rivisti nel template grafico e reindirizzati verso un'altro dominio.
In altre parole, non è leonardo che lavora per loro! Offre solo il nome!
La rinfusa, sta nella giovane età del prodotto e in chi non riesce a seguire i suoi passi. Hai notato gli strumenti interni di leonardo, o pensi che leo offre solo contenuti? Penso che lo stumento per il blog/fotoblog/moblog funzioni egregiamente? Se vai a vedere bene, Leonardo ha fatto un anno da molto poco. Virgilio, Libero, Kataweb, Supereva, e tanti altri, sono ormai veterani del web italiano. Quanti di questi Leonardo si è già lasciato alle spalle. Provate da soli a paragonare tramite gli strumenti di alexa.com le quotazioni di leo in confronto ai suoi principali concorrenti.
Comunque:
@gero said:
questo denota:
A- forte liquidità
Beh! Questa ci vuole sempre! E sono tutti liquidi...fidati! 
@gero said:
B- mancanza di idee
(Questa te la faccio passare...perchè se mi allargo adesso faccio tanti danni ;-D)
Ti rispondo alla prossima! 
@gero said:
C- mancanza di personale tecnico specializzato
Qui ti posso solo esprimere il mio parere. Quindi "lascia" il posto che trova:
I ragazzi "tecnici" di leonardo, sono una squadra formidabile. Hanno tantissime idee, inventiva, soluzioni...devi tener presente che di codice da scrivere c'è ne tanto, come quello scritto...(sai cosa significa scrivere codice per un'utenza pari a 3.000.000 di utenti?)
Sarà bruttino, ma se pensi che il gruppo di lavoro di leonardo (come quello di virgilio, libero, etc, etc) è costituito da normalissimi ragazzi come noi, che giornalmente prendono il treno, autobus, macchina, piedi per raggiungere l'ufficio, beh, forse capisci che non si possono pretendere i miracoli.
Ognuno di noi ha idee formidabili, penso solo che, in questo oceano di spam e quant'altro, pultroppo chi riesce a risaltare le proprie qualità, è chi ha la possibilità di applicarle a larga scala.
@gero said:
D- un piano di sviluppo e di marketing non dettagliato
Su questo spezzerei una lancia a tuo favore, anche se, come ti ho detto prima, leo è un prodotto molto giovane, e direi anche che ancora non è un "prodotto" vero e proprio.
Se il gruppo del marketing (occhio a non confonderlo con il gruppo dei tecnici/sviluppatori), avesse un'idea formidabile, secondo te proprio adesso che è giovane e bruttino l'avrebbe sviluppata? Non credo!
"Fin che la barca va, lasciala andare!"...vecchio detto! 
@gero said:
a questo aggiungo che non è solo leonardo in questo periodo alla ricerca di format pronti all'uso, ma anche un po' tutti i portali legati alla telecomunicazione e connettività.
...e qui mi rispondi in parte, anzi ti dirò di più.
Se noti bene i principali portali, sono di proprietà delle principali aziende di telecomunicazione (Virgilio = Telecom, Libero = Infostrada, Leonardo = Eutelia), e sono gli unici che stanno tenendo il ritmo.
Il motivo, a parer mio, è unico e solo: gli utenti del web non hanno più bisogno di raccolte di contenuti. Sanno benissimo trovare i contenuti da soli su altri siti di nicchia tramite il nostro caro google e quanti altri.
Se voglio le previsioni per l'oroscopo di oggi, cerco "oroscopo ariete", ed il gioco è fatto. Il problema è che nella maggior parte dei casi mi ritrovo tra i risultati, link che puntano a questi, o a partner di questi...ma se voglio qualcosa di specifico, tralascio i soliti portali e vado nel dettaglio, selezionando link diversi.
Pensi che i responsabili del marketing o di quant'altro non c'abbiano già pensato. Ormai questi portali verticali hanno un'altro scopo, lontanisso dal tradizionale, e direi quasi di "e-commerce": VENDERE I PROPRI SERVIZI...e basta!
Non mi prolungo troppo, anche perchè sono diventato troppo OT, ma rispondi al perchè "Il marchio di Virgilio, nella sua nuova veste grafica è diventato Alice, e di come con il tempo, rimarra solo Alice?"...
@gero said:
<ADD> visitai il tuo portale, secondo me qualcosa da migliorare c'è
Hai ragione, c'è da migliorare l'aspetto grafico, ma se il software all'interno non è ottimizzato, te lo sbatti che è caruccio.
La grafica la puoi comprare ovunque a poco più di 50$...
Il problema di fondo sta nello sconfiggere un "veterano"!
Superfighetto ha un'utenza tale, maturata negli anni, che è quasi impossibile da battere. Fidati, ha tantissimi utenti iscritti e consolidati, e nei momenti di punta riesce a fare anche 1000 utenti connessi contemporaneamente, per non parlare del tempo di permanenza (assurdo).
Pensi che vengano da una buona grafica o da un buon posizionamento? Ci sono tantissimi fattori da calcolare. Uno di questi, è il fattore monetario, e se vuoi, è solo quello che ci fotte a tutti. Google ci mette primi, anche se tra i linki sponsorizzati, ma sempre primo, se pago....e fin che ci sono i soldi, la migliore ottimizzazione non ha alcun effetto.
Ti ho fatto solo un esempio.
Un consiglio? Secondo me, puoi anche ottimizzare il tuo sito nel migliore dei modi, e pagare affinche sia primo, ma per un lavoro di community, l'unica vera direzione che devi seguire e quella della comunicazione offline. Secondo me devi coinvolgere le persone in maniera più diretta di un semplice motore di ricerca.
Se vado a cercare "community", sono sicuro di trovare milioni di risultati, quindi milioni di community. Non saprò mai in quale di questa, torverò il gruppo che mi farà veramente stare a mio agio, finchè non avrò "spacciato" qualche chiacchiera con loro. Giusto?
Perchè non organizzi qualcosa di più "alternativo", qualche meeting, anche tra amici, che invitano amici, che invitano gli amici degli amici, liberamente. Promuovilo in altri modi, alternativi al web. Solo così riuscirai a fare una community di amici.
Cià
LastBoyZ