Il problema è che confondi la ritenuta d'acconto con l'imposta.

La ritenuta non è una tassa che paghi, ma (detta super semplice) dei soldi che il cliente versa al fisco a nome tuo come anticipo sulle tasse.

L'imposta sono le tasse che tu paghi al fisco l'anno dopo.

Fino ad oggi la ritenuta è del 20%, l'imposta è del 20% pure. Da gennaio l'imposta sarà del 5% mentre la ritenuta resta uguale. Ne deriva che il cliente continuerà a versare il 20% per te, ma tu avrai da pagare solo il 5% con la dichiarazione dei redditi. Il cliente verserà molto più del necessario, così sarà coperto quel 5% e anche una parte dell'inps.

P.S. Occhio, che quell'articolo considera l'imposta al 20% ma sarà così ancora per poco, inoltre non fa accenno all'anticipo che si deve pagare sulle tasse dell'anno successivo, cioè nel 2012 dovrai pagare anche l'80% o il 90%, non ricordo bene, delle tasse del 2013.

ok, mi son letto l'articolo due volte
quindi nel nostro caso, tanto per capire i soldi che rimangono sul conto, presumiamo che io inizio l'attivita il 1° gennaio 2011 con 0€ sul conto

a fine dicembre 2011 ho questo dati:

11.000 (guadagno) - 1.000 (spese) = 10.000
11.000 - 20% (Ritenuta d'acconto) = 2.200

Arrivo a giugno 2012 (prima di fare l'unico) che sul conto mi trovo con
10.000 - 2.200 = 7.800€

Faccio l'unico a giugno 2012 e mi vengono fuori sti calcoli:

INPS: 10.000 * 26.72% = 2.672 €

quindi pago l'inps e sul conto avro:

7.800 - 2.672 = 5.128€

Calcolo l'imposta sostitutiva: 10.000 * 20% = 2.000
i miei clienti mi hanno gia pagato 2.200€, io devo pagarne 2.000 di imposta sostitutiva quindi ho un credito di 200€ che non ho capito quando viene scalato, viene scalato dai 2.672 di inps che pago per il 2011 o mi viene scalato dall'anticipo che do all'inps per l'anno successivo?

quindi secondo i miei calcoli, dopo aver fatto l'unico (a giugno 2012) e aver pagato le tasse avrò 5.128€ in banca e 200 € di credito (che non ho ben chiaro quando da dove posso scalarlo)

A giugno del 2012

Bravo, mi sembra tutto corretto, ha centrato il punto.

A dire il vero, quel credito non so bene nemmeno io quando viene utilizzato. Credo sia possibile usarlo subito per pagare l'inps, dato che già in sé è un anticipo. Ma su questa cosa farebbe più chiarezza un esperto.

Ad ogni modo, quel credito, che lo usi subito o per l'anticipo dell'anno dopo, nel giro di pochi mesi lo consumi per forza. Se invece hai un'aliquota inps molto più bassa di quel 26,70% e un credito altissimo (specialmente dopo che avranno introdotto il 5% di imposta), l'unica cosa che puoi fare è farti risarcire, ma ci vorranno anni prima di vedere un centesimo...

ma l'aliquota piu bassa in che senso? come faccio a sapere che aliquota ho?

cavolo sto cercando di modificare il mio excel della contabilita mettendo i calcoli giusti esposti sopra...ma è praticamente impossibile capire di mese in mese quanto è il guadagno vero e proprio, se poi cè l'imposta governativa a giugno e il credito da usare per l'inps.:x
qualcuno cè riuscito?

rileggendo ancora l'articolo che hai postato sto cercando di capire come avere un file di contabilita che mi permetta di capire il netto mensile, in modo da capire i propri guadagni. Sto preparando un file excel ma vorrei ancora chiedere se i calcoli sono giusti anche in questo caso:

Ogni mese dovrei fare una formula cosi:

Guadagno mensile 1000 €
Spese mensili 200 €

Calcolo del netto (facendo gia i calcoli con i costi, ritenuta d'acconto, Inps e imposta sostitutiva)

(Fattura - Costi) - [(Imposta sostitutiva) + (Inps)]
quindi:
Imponibile - [46,72%]

(1000-200) - [(80020%) + (80026,72%)]
(800) - [ (160) + (213,76) ] = 426,24

quindi il mio guadagno mensile sara 426.24€ + 40€ di credito.
i 40€ di credito vengono fuori dalle ritenute d'acconto (200€) - l'imposta sostitutiva (160€)

Giusto?

cè qualche utente di buon cuore che ci da indicazioni su dove "infilare" questi 40€?

Perchè se quando dichiaro l'unico li posso sottrarre gia all'inps dell'anno di cui sto facendo i conti, allora il mio netto mensile posso dire che è 466,24 no?
qualcuno ha qualche idea migliore su come fare i calcoli?

Anche io sto cercando di fare un file excel...sono nei redditi minimi e gestione separata INPS
Da quello che ho capito io, sperando ti sia di aiuto, il calcolo dovrebbe essere:

Io percepisco questo mese 1200 euro e ho spese di 200 euro
imponibile 1000 euro
1000 20/100= 200 euro è l'imposta da pagare
100026.72/100= 267,20 INPS

Quindi detto in parole povere mi rimane in tasca 1000-200-267,20= 532,80

L'unico dubbio che ho è il seguente
esempio: se io spendo 100 euro di carburante lo porto in detrazione al 50%
queste 50 euro dove le metto?
le sommo alle 200 iniziali
cioè faccio 1200-250 ...ecc

oppure
quando ho calcolato l'imposta da pagare 1000*20/100= 200
qui sottraggo le 50 euro? e quindi pago 200-50 =150

spero di essere stato chiaro

@chemist said:

Anche io sto cercando di fare un file excel...sono nei redditi minimi e gestione separata INPS
Da quello che ho capito io, sperando ti sia di aiuto, il calcolo dovrebbe essere:

Io percepisco questo mese 1200 euro e ho spese di 200 euro
imponibile 1000 euro
1000 20/100= 200 euro è l'imposta da pagare
100026.72/100= 267,20 INPS

Quindi detto in parole povere mi rimane in tasca 1000-200-267,20= 532,80

si, è un po piu complicato pero, perchè cè da tenere conto della ritenuta d'acconto del 20% che "già paghi" al momento della fattura (la paghi sui 1200 e non sui 1000) che è diversa dall'imposta sostitutiva che sopra chiami "imposta da pagare"

@chemist said:

L'unico dubbio che ho è il seguente
esempio: se io spendo 100 euro di carburante lo porto in detrazione al 50%
queste 50 euro dove le metto?
le sommo alle 200 iniziali
cioè faccio 1200-250 ...ecc

oppure
quando ho calcolato l'imposta da pagare 1000*20/100= 200
qui sottraggo le 50 euro? e quindi pago 200-50 =150

spero di essere stato chiaro

i 100 euro di carburante sono da aggiungere ai costi, quindi fai 200 + 50 e ottieni i costi mensili di 250 euro che poi sottrai al tuo fatturato.
quindi 1200-250
tu come lo stai facendo il file excel?

non sarebbe male magari rendere disponibile un file excel condiviso su google docs magari e ci si aiuta a vicenda su come farlo al meglio e poi lo si rende disponibile per il download a tutti.

non credo di essere capace a condividerlo con excel...
cmq appena ho un attimo lo metto in qualche parte da dove potete scaricarlo tutti e mi dite cosa ne pensate...

io la ritenuta d'acconto non la considero proprio...ti faccio un esempio
nella mia ultima fattura
importo: 1442.31
4%INPS: 57.69
Totale prestazione: 1500
Ritenuta d'acconto 20%: 300

Totale che mi viene versato: 1200 euro
da questo punto faccio il calcolo che ho esposto prima...
perchè se non ho capito male vale il principio di cassa quindi io ho incassato 1200 a cui vado a sottrarre i costi esempio 200 euro

quindi l'imponibile per calcolare l'imposta sostitutiva è 1000
..domani mi vedo come fare i documenti excel condivisi

nono asp, secondo me stai sbagliando...se leggi poco sopra, l'utente Dexter800 mi ha spiegato come fare i calcoli e il ragionamento è questo:
(anche se è un casino capire effettivamente il guadagno di ogni fattura, in quanto rimane da capire come usare il credito di quando si paga "l'unico")

Fattura: 1500
Costi: 200

calcolo del netto:

(1500-200)-20%= 260 Imposta sostitutiva
(1500-200)-26,72%= 347,36 INPS

260+347.36 sarebbero le "tasse" che devi pagare, solo che ad ogni fattura tu gia paghi la ritenuta d'acconto che è del 20% su 1500 (quindi 300) e non su 1300, quindi vai a credito con lo stato di 300-260=40€ che ti verranno poi scalati dal pagamento dell'inps (qui non ho capito se vengono scalati dal pagamento dell'inps dell'anno in corso o se dall'anticipo dell'anno futuro)

Il ragionamento che mi ha spiegato Dexter800 è questo.

a me sembra errato non ho letto da nessuna parte che se mi versano il 20% di ritenuta d'acconto lo sottraggo a quel che devo io di tasse ora il 20 poi sarà il 5...anche se leggi i post iniziali non è cosi...

ecco il documento condiviso:
h t t p s://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnKer2lrVEn3dFVBbEprUXNqcmRVT0JWV3FOSUotMlE&hl=it
(togliete gli spazi in h t t p s)

foglio 1 dal nome merovingi0 fatto secondo il ragionamento che mi hai illustrato
foglio 2 dal nome chemist con il ragionamento che pensavo fosse giusto

spero insieme riusciamo a fare un lavoro carino

Ciao, il tuo file condiviso non è modificabile, ne ho creato una copia sul mio account e l ho resa disponibile alla modifica da parte di chiunque.
Ecco qua: (nei calcoli della mia pagina c'erano un po di errori e li ho corretti secondo il ragionamento che mi ha spiegato Dexter800)

basiamoci sul mio cosi non facciamo confusione avendo piu fogli:

h t t p s://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AikvZja-qY20dDZ3c1lhZ090LTUyN3VRU1B4ZkRXbnc&hl=it

***venghino siori e siore a darci una mano

chiunque abbia le idee piu chiare delle nostre crei pure un nuovo foglio di lavoro nel mio file excel condiviso in modo da poi averne uno "ufficiale" e ben fatto da poter rendere disponibile a tutti.***

Per me è errato...perchè
se verso sul conto corrente 1200
dai tuoi calcoli non pago imposta anzi mi devono 20 euro...
pago soltanto inps 374.08
1200-374.08=825.92 invece dai tuoi calcoli dovrei avere sul conto 745.92
mancano 80 euro...concordi?

Guarda cosa ho trovato che conferma il fatto che le ritenute si scalano dall'imposta dovuto:
(preso da w w w .altalex.com/index.php?idnot=40144)
L'articolo 6 del decreto del 2 gennaio 2008 dispone che "Le ritenute subite dai contribuenti minimi si considerano effettuate a titolo d'acconto dell'imposta sostitutiva di cui al comma 105 della legge. L'eccedenza è utilizzabile in compensazione ai sensi dell'articolo 17 del decreto legislativo 9 luglio 1997, n. 241".

asp asp rileggi sopra o leggi qui:

w w w.web-magazine.it/2011/01/lo-stipendio-del-freelance-1-simulazione-di-dichiarazione-dei-redditi-in-regime-dei-minimi/

allora sempre secondo il ragionamento di Dexter800 e da quello che cè scritto anche nell'articolo rifaccio il ragionamento:

fatturato 1500
costi 100

alla fine paghiamo:
20% di 1400 (imposta di bollo)
26.72% di 1400 (INPS)

corretto?

pero quando fai una fattura, gia ti viene in tasca il 20% in meno perchè ti paghi la ritenuta d'acconto? quindi questo 20% che gia paghiamo lo andiamo a detrarre dal 20%(imposta di bollo ) che dobbiamo pagare quando facciamo l'unico a giugno e andiamo un po a credito perchè il 20% di imposta di bollo che dobbiamo pagare è sui 1400 invece la ritenuta d'acconto che ci viene scalata al momento della fattura è sui 1500 (quindi è leggermente piu alta)
questo non vuol dire che non paghiamo il 20% in quanto questo ci viene gia scalato al momento della fattura che facciamo al cliente, (naturalmente se si fattura a NON privati) quindi è come se gia l'avessimo pagato e alla fine ci rimane da pagare l'inps e di capire quanto "credito" ci rimane dalla sottrazione del 20% della Ritenuta d'acconto (20% di 1500) con il 20% dell'imposta di bollo (20% di 1400)

quindi alla fin fine paghiamo il 20%+26.72% di tasse....

leggi un attimo l'articolo che ho linkato (segnalato sempre da Dexter800)
w w w.web-magazine.it/2011/01/lo-stipendio-del-freelance-1-simulazione-di-dichiarazione-dei-redditi-in-regime-dei-minimi/

anche la parte 2 che trovi linkata alla fine della parte 1, li è spiegato tutto meglio con degli esempi.

fammi sapere... (magari sbaglio io:) non sono un esperto in materia, pero da quanto detto da Dexter800 e da quanto letto nell'articolo mi sembra cosi il ragionamento)

fammi sapere cosa ne pensi

edit:

sto rivedendo il file che hai modificato, ho riscritto nelle colonne di destra i calcoli, alla fine non è che non si paga l'imposta, perchè si va a credito, ma è che l'imposta gia la paghiamo pagando la ritenuta d'acconto, che pero siccome è il 20% di 1500 è maggiore del 20% dei 1100 dell impota sostitutiva. quindi è come se avessimo pagato un po di piu e questo po di piu (nell'esempio del file 80 euro ci verranno detratti dal pagamento dell'inps), alla fine il guadagno netto come puoi vedere dal file è di 586.08€ (1100-46.72%)e ci rimane un credito di 80 euro.

ora ti metto condiviso un file excel cosi come fa i conti quel sito cosi lo confrontiamo con quelli gia fatti...

h t t ps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnKer2lrVEn3dGMyOVBCN2lBV3ZwRnlUbEUtejNaU0E&hl=en_US

Per farlo funzionare devi compilare solo le colonne ricavi percepiti/costi/%detrazioni il resto fa i conti in autonomia

vedi se sta volta sono stato capace di pubblicarlo ihihihihiih
prima ero io online per poco ci beccavamo nella chat
fammi sapere se cosi va bene

grande, allora il nuovo file è perfetto secondo i miei ragionamenti.
Hai letto l'articolo che ho linkato? anche a te sembrano cosi i calcoli quindi?

ora rimane l'ultimo dubbio, il credito con il fisco quando lo si usa? lo si detrae dall'inps dell'anno in corso o da quello successivo? perchè se si detrae da quello dell'anno in corso allora il credito lo si puo sommare ai guadani, ma la cosa mi puzza

io ho letto che quando fai la denuncia dei redditi
c'è un rigo mi pare RX dove lo si scrive e credo si viene rimborsati sul c/c

Prendiamo per buono l'ultimo file che ho messo?

mmm rimborsati mi pare proprio strano....verranno scalati dai successivi pagamenti.
L'ultimo che hai messo secondo me è corretto ma non sono per niente un esperto in materia fiscale, se ci fosse qualcuno che ci desse qualche conferma potremmo abbellirlo e farne un template per gli utenti del forum

si sono disponibile ad abbellirlo anzi anche a farlo in vb con installazione e qualche altro fronzolo ovviamente free

@chemist said:

si sono disponibile ad abbellirlo anzi anche a farlo in vb con installazione e qualche altro fronzolo ovviamente free

Scusate,
mi introduco dato che l'argomento mi interessa. Nell'ultimo foglio excel la rivalsa INPS dove và a finire? non si deve sottrarre a quella da pagare?

grazie