Ciao caro Messaggio.

Finalmente qualcuno che rincara la dose sul fatto che ci stanno lobotomizzando con tutti i mezzi a disposizione e visto che i mass media tradizionali non bastano più, si inventano questa diavoleria dei microcip addirittura da innestare nel corpo per controllarci e farci fare quello che vogliono loro.

Nel filmato "Zeitgeist", che ho tempo fa divulgato in questo Forum, tutto questo è previsto come altre cose del tipo che alla fine ci sarà un solo governo momdiale che controllerà il mondo intero e indovinate chi saranno i capi di tutto ciò? I potenti che hanno già in mano le redini del potere odierno.:o

Pertanto, caro Messaggio, troverai in me un'alleato fedele per portare avanti la battaglia dell'informazione che normalmente i media non danno perchè collusi con chi ha in mente questi progetti pericolosissimi per la nostra libertà.

Mi dispiace tanto che avete spostato questo mio post là dove non è il caso. I documenti elettronici sono una realtà e non un mito o fantasia. Vi pregherei, di rivisitare il mio post e cercare poi anche se quello che ho scritto qui è o no fantasia.
Spostando il post qui, date un tocco di irreale a quello che ho detto e il mio apello non sarà credibile. Mentre, se come ho detto prima, cercate informazioni su internet, vedrete che tutto ciò è realissimo. Grazie per la comprensione.

Grazie Zietgeiest per il tuo sostenio. Al di là del fatto che alla fine non si sa veramente chi è dietro al film Zeitgeist e delle sue vere intenzioni, l'importante è far conoscere alla gente di tutto il male che ci aspetterà e svegliarla.

Buon giorno messaggio e buona Pasqua prima di tutto.

Al di la del posizionamento della discussione da te iniziata che non ha, a mio avviso, una rilevanza cruciale ne toglie valore alla tua denuncia, io temo che gli allarmismi siano controproducenti in quanto fanno parte del terrore che, dal tuo discorso, è alla base del ragionamento che porterà le persone ad accettare di farsi impiantare dei micro chip.

Siamo gia sotto possibile controllo in mille modi, la tecnologia stessa che da una parte ci rende maggiormente liberi soprattutto di esprimerci, dall'altra lascia maggiori tracce delle antiche parole o semplici foglietti del passato.
Esistono gia carte di credito, esistono appunto le tessere sanitarie, le patenti ma anche i libretti elettronici universitari (sono laureata da 20 anni e gia allora ero in possesso di tale libretto elettronico).
Un po' di privacy è sicuramente soggiogata ad una maggiore sicurezza.
Più volte mi è capitato ad esempio di essere rimborsata dalle compagnie delle carte di credito in quanto la mia carta era stata clonata ed utilizzata in luoghi dove io non mi recavo abitualmente (se ne sono accorti per questo).
Oggi c'è quasi un'accettazione tacita di questa minore tutela della privacy, nella mentalità stessa di preferire, scegliere e partecipare a forme di comunicazione allargata.

Se da una parte tutto questo ti espone a rischi, allo stesso tempo, a mio parere ma non solo, la stessa cosa, la stessa piazza allargata di comunicazione finisce per tutelarti poichè è difficile che possano essere fatte cose in sordina o almeno non per lungo tempo.

Il terrore diffuso invece porta a forme di intolleranza, di paura senza senso, di chiusura.
Oggi come mai la strada per la libertà passa per la chiarezza, per la condivisione, per la tolleranza e per il coraggio di essere.

Perchè dovrei accettare un "coso" sotto pelle di cui non conosco tutti gli effetti se non ho paura? Se non temo di essere sola? Se credo che gli altri, anche in caso di mia difficoltà momentanea, possano sopperire a delle mie mancanze? Forse alcune delle cose che elenchi, alcuni degli usi che temiamo di questi aggeggi di controllo possono avere una loro grande utilità ... magari per le persone anziane, sole ...
Avevo letto di alcuni genitori che li hanno inseriti nei loro figli o che avevano intenzione di farlo. Ecco dov'è lo sbaglio! Nell'alimentare la paura e trasformarla in bisogno di controllo. E' questa la mentalità che può creare dei mostri. Invece di agire sull'amore e con l'amore e cercare di trasmettere a chi ci sta accanto i valori su cui si basa la nostra forza e sopravvivenza, scegliamo la via breve di spiarlo, controllarlo, forzarlo, punirlo ...

Io sono per credere maggiormente nella forza e intelligenza delle persone e nel caso cercare di spronare questa. Cercare e costruire insieme delle alternative valide, degli usi costruttivi delle tecnologie ... questa è una delle grandi funzioni del web, dell'informazione che il web sostiene.

Ho fatto un po' di confusione nell'esposizione di ciò che penso ... quello che, comunque, volevo evidenziare, è che partire dalla mentalità, sensazione, sentimento di terrore che è proprio quello che si vuole e deve combattere, affinchè la gente non perda la ragione e cerchi o si assoggetti o faccia assoggettare altri a forme di controllo inutili, è a mio avviso controproducente.
Questo, logicamente, non toglie valore ai tuoi pensieri in merito che credo vadano solo maggiormente sostenuti con delle prove e quindi dei numeri più concreti per poterne parlare in modo maggiormente scientifico (se possibile).

Buongiorno Messaggio.

Le sue teorie appaiono molto interessanti e meritano di essere approfondite e discusse.

Ma in Area Società ed Impegno Civile tocca postare riscontri e fonti delle informazioni, e quelle magari discutere, non invitare gli utenti a cercarle da sè su internet.

Quindi, almeno per il momento, meglio tenere il topic qui, dove come vede non mancano certo i post qualificati.

Vabbene, adesso che mi è stato detto la ragione per cui il mio messaggio è stato spostato, lo acetto e non lo nego.

Ma mi spiego perchè avevo detto che ognuno deve cercare da solo informazioni: perchè rischiavo di non essere creduta. Siccome in tv o giornali questi lati negativi dei documenti elettronici/microcip non si troveranno mai, mi è successo che qualcuno non mi ha creduto. E alla sua mancanza di fede, gli ho detto: "vabbene, se non credi me, vai tu a cercare."

Ma io comunque, sono disposta ad aiutarvi a capire. Prove concreti non posso darvi ed è la seconda ragione per cui vi ho detto di cercare in internet.

Comunque, se posso, espongo qui dalle mie conoscenze.

Allora: la Commissione Europea mette in pratica un progetto da 3 anni per introdurre le carte d'identità elettroniche in Europa e di fargli riconoscerle in tutti i paesi dell'Unione. I Documenti elettronici d'identità hanno un microcip RFID che permette la identificazione dalla distanza, senza che il proprietario di un simile card, ne sia a conoscenza che è seguito.
Il progetto iniziale di 20 milioni di euro partirà in 13 paesi seguendo l'estesione dopo essersi confermata la sua funzionalità.

Il pretesto ufficiale è quello che le persone dai diversi paesi hanno delle "facilità" negli altri paesi che essi visitano .
In realtà si desidera un stabilimento di un controllo totalitare dei citadini ! Perchè le nuove carte d'identità elettroniche di cui saremo obbligati ad accettarle, conterrano tutti i nostri dati biometrici (impronte digitali, ma anche quelli dell'iride e fisionomia)!

EAN-13 (European Article Numbering = La Numerazione Europea degli Articoli) è la versione per l'Europa e il resto del mondo e sembra che sarà usato per stabilire il codice numerico registro unico (C.N.R.U.) per ogni individuo, cosa che sarà iscritto sulle nuove carte d'identità europee.

In maggio 1997, il brevetto registrato in U.S.A. con il numero 5629678 è stato dato a un ?Sistema di osservazione, avvistamento e registrazione personale", costituito da un trasmettitore-ricevitore microscopico (chiamato anche "pulce elettronico) sufficientemente piccolo da poter essere impiantato persino nelle persone. Il Chip può registrare l'energia grazie a un sistema elettromagnetico integrato che controlla l'intero complesso e la sua attivazione. Queste proprietà permettono al chip impiantato una funzionalità duratura negli anni senza dover essere sostituito. L'emitente-ricevitore integrato nel chip è in grado di trasmettere e ricevere dati e comandi di continuo, in modo da permettere la localizzazione continua e immediata attraverso la tecnologia GPS (Posizionamento Globale Staellitare).

Nel 10 dicembre 1999, la compagnia Applied Digital Solutions ha acquistato il brevetto per questa tecnologia che l'ha chiamata ?Digital Angel?. Essa ha vinto davanti alla concorrenza riuscendo, la prima nella storia delle ricerche e tecnologia dell'osservazione, di ridurre le dimensioni del chip elettronico fino ad arrivare come un chicco di riso che può essere impiantato sia negli animali che alle persone e può rimanere per tanto nel corpo.
Le possibilità di implementazione sono: sotto la pelle, nascosto tra gli oggetti personali, nelle apparecchiature elettroniche, computer, telefonini, etc...
Nel corpo umano la funzionalità è assicurata attraverso l'attivazione di un sistema elettromagnetico dalle contrazioni muscolari. Il chip può essere attivato dal beneficiario o da una stazione di osservazione e di avvistamento a distanza. In questo modo si assicura la possibilità del monitoraggio a tempo illimitato di ogni persona. Le tecnologie molto avanzate hanno rassicurato già, nel quadro di certi progetti segreti, la manipolazione psichica attraverso dei chip simili e si può arrivare persino all'attivazione di certi reazioni violenti, passività, l'obedienza totale, etc.

Il direttore Richard J. Sullivan, presidente del consiglio di amministrazione della Compania Applied Digital Solutions ha affermato recentemente riguardo al potenziale "illimitato" del suo chip:

?Anche se non siamo che all'inizio dello sviluppo del chip, si può visualizzare già delle utilizzazioni di avanguardia in tantissimi campi distinti, dalla monitorizzazione medicale fino all'applicazione tecnologica della legge!"

I chip RFID (l'identificazione attraverso la radio-frecquenza) inclusi negli autocolanti dell'ispezione di stato USA e anche nelle etichette di carico sono già in uso per sorvegliare la popolazione. Il nuovo sistema è proposto anche per controllare la crescita e lo sviluppo, o cosìdetto "la crescita intelligente". La crescita intelligente non è altro che un impegno per portare il controllo nelle città.

Vi propongo per lo studio le risorse:

Digital Angel Merger Complete; Joseph J. Grillo Announced as New CEO to Lead Company January 2, 2008 8:00 AM ET

reuters.com/article/pressRelease/idUS88514+02-Jan-2008+BW20080102

Nel sito ufficiale DigitalAngel.com, leggete, per favore, anche ABOUT US?: Safeguarding the World"

Nel sito ufficiale di ASSA ABLOY assaabloy.com/en/com/News/News/2008/News2008/RFID-on-a-solid-track, leggete ? RFID on a solid track

Un personaggio importante nelle companie di fratellanza è Richard J. Sullivan , Senior Economist , Payments System Research Department , Federal Reserve Bank of Kansas City . Un lavoro molto importante suo è ? Internet Banking : An Exploration in Tehnology Diffusion and Impact ?

Ricapitolando:  

VeriChip en.wikipedia.org/wiki/Verichip, impianti umani microcips: radio-frequency identification (RFID) , creato da VeriChip Corporation en.wikipedia.org/wiki/VeriChip_Corporation, che è la filiale di Applied Digital Solutions: en.wikipedia.org/wiki/Applied_Digital_Solutions, che sono esperti in applicazioni RFID , GPS/Satellite communications , telecommunicazioni , infrastrutture di securità.

Quindi, la tecnologia esiste è l'hanno già applicata.
Le loro motivazioni sono vari: la sicurezza, la lotta contro il terrorismo, bambini o cani perduti, etc...
Ma ognuno di noi si può rendere conto che l'uno dei motivi principali è in realtà : LA SORVEGLIANZA !

In un intervista preso da Alex Jones al regista Aaron Russo, che anche lui produce documentari, questo dichiarava che ha fatto amicizia con Nick Rockefeller e questo ultimo gli ha confessato mesi prima degli eventi di 09.11.2001 che doveva succedere qualcosa, che poi cercheranno i terroristi e non li troveranno mai (perchè non esistono), che si creerà una psicose con l'aiuto della media e inizierà una guerra anti-terroristica, poi la paura e per la sicurezza, la popolazione accettera impianti con i microcip. E così loro potranno controllare la gente. Schifato dalla loro malvagità, Aaron ha deciso di passare nel "campo" oposto.
L'intervista si può trovare su youtube facilmente. Non so se è tradotta. Però vale la pena di vederla e di sentirla con attenzione, se sapete l'inglese.

Infine, per finire, voglio citare Benjamin Franklin: ?Chi rinuncia alla sua libertà per avere sicurezza, le perderà tutte e due."

Se avete domande particolari su quello che ho appena elencato, vi prego, non esitate.

P.S: mi scuso per gli eventuali errori.

Sono rimasta in debito con alcune spiegazioni riguardo alle mie affermazioni sul pericolo dei documenti elettronici e perchè è un regalo per chi è interessato a fare del male.

1. La lettura dei dati con carattere personale [nome, cognome, Codice Fiscale e per alcuni paesi il codice numerico personale (CNP), nazionalità, l'età, etc...]
   Questi dati possono essere usati per l'apertura dei conti bancari (in altri paesi sicuramente), per l'acquisto di proprietà, aste elettroniche, l'apertura di una società fantasma, etc. Tutte queste, con lo scopo di attività illeciti, che non elenco, mi sembrano ovvie. Visto che questi dati usati per quste attività sono vostri, quindi, dati reali, da un lato le transazioni saranno facilitate e dall'altro lato sarà difficile provare, se non impossibile, che qualcun'altro ha fatto queste cose (in certi casi, già incontrati in America sui furti d'identità, la vittima sarà in prigione prima che si possa provare la sua innocenza).

2. La lettura dei dati con carattere biometrico (l'impronte digitale, l'impronte faciale, l'impronte dell'iride).

Possono essere usati per la clonazione delle impronte digitali e impronte dell'iris (lenti a contatto personalizzate). Possono essere usati per avere accesso a certe informazioni sicure della persona (tanti computers e instituti usano questo genere di controllo all'accesso). Possono essere usati per "impiantare" prove false al luogo di un crimine, specialmente delle impronte digitali, che sono più facili da clonare (sul supporto di latex). Possono essere usati per la fabbricazione di maschere personalizzate o la modificazione di un immagine registrata - aggiungendo la vostra impronte faciale al luogo di un crimine.

3. La clonazione dei microcip, la modificazione dei dati e l'inserimento di questi su un altro passaporto.

La clonazione significa la lettura dei dati trovati sul chip, seguita dalla loro scrittura, nella stessa forma, su un altro chip e l'inserimento di questi cip su un altro passaporto. Non serve (necessariamente) modificare i dati dal chip originale (anche se si può fare questo e il vero proprietario può essere trasformato in un infrattore). Le modificazioni possono essere fatte sul chip "clone" che sarà inserito sul passaporto fisico falso prima o semplicemente comprato dall'azienda produttrice - legalmente o no - con un chip senza dati. Si capisce che in questo modo il falso sarà quasi impossibile da rilevare, il passaporto essendo dichiarato 100% valido dal lettore RFID. Se i dati sono clonati su un passaporto originale comprato "di nascosto" - cosa facile da fare in qualsiasi paese dove la corruzione regna - allora il falso non può essere scoperto, solo in casi eccezionali. La vittima non avrà nessuna opportunità di giustificarsi in libertà, una volta che i crimini sono stati già realizzati dal portatore del passaporto falso. Il problema è grave anche perchè i crimini saranno realizzati con i dati reali di una persona, non come fino adesso, quando almeno i falsi si facevano con dati di una persona innesistente.

4. La sorveglianza dell'individuo possessore di un documento elettronico con chip.

Il chip si identifica attraverso un numero unico che "parla" del paese. Anche se i dati personali possono essere letti da una distanza da 7 m a 10 m, il chip può essere scannerizzato, secondo questo ID unico da distanze estremamente grandi. In modo ufficiale, il chip può essere accessato in buone condizioni da distanze minime di 10 cm. Questo significa che esso ha una "dimensione" radio sferica, avendo un diametro di 20 cm. L'ogetto più piccolo che può essere ufficialmente intercettato fisicamente da un stato civile su un'orbite bassa, è di 30 cm. Un satellite militare supera di gran lunga questa performanza. Quindi, il possessore di un passaporto con un certo ID può essere identificato e seguito via satellite.

5. Eludere i dati personali e biometrici dalle database Schengen.

In modo ufficiale, i nuovi passaporti biometrici saranno centralizzati in una data base unica al livello europeo, con terminali in tutti i paesi membri Schengen. L'audit di sicurezza per questa data base non è mai stata fatta pubblica. Sappiamo bene che i server di grande tradizione (NASA, Pentagon etc.) sono vittime in modo constante agli attacchi informatici, non abbiamo nessuna ragione di credere che la base I e la base II, così attraente per il crimine organizzato e altre attività illecite, rappresenteranno un eccezione. Una volta arrivati sulle mani del crimine organizzato, i dati biometrici potranno essere usati come ho mostrato prima. Il recupero di questi dati sarà praticamente impossibile, potendo essere transmesse da una parte all'altra nel mondo. Le persone con i dati rubati non potranno mai avere una vita tranquilla. Se guardiamo i dati biometrici come una chiave dell'identità personale, non dimentichiamo che questa chiave non può essere cambiata. Se i dati sono stati rubati, non possono essere sostituiti in nessun modo e sempre appariranno nuovi incidenti, multe, crimini e altre cose di cui la vittima dovrà sempre giustificarsi. La prospettiva è chiara e orrenda: milioni di vite distrutte se i documenti elettronici diventeranno obbligatori.

E per il lato religioso.

Non so se avete avuto l'occasione di leggere la Bibbia, ma mi permetto di riprodurre qui un passaggio molto impotante: l'Apocalissi 13.

"Apocalisse 13
1 Vidi salire dal mare una bestia che aveva dieci corna e sette teste, sulle corna dieci diademi e su ciascuna testa un titolo blasfemo. 2 La bestia che io vidi era simile a una pantera, con le zampe come quelle di un orso e la bocca come quella di un leone. Il drago le diede la sua forza, il suo trono e la sua potestà grande. 3 Una delle sue teste sembrò colpita a morte, ma la sua piaga mortale fu guarita.
Allora la terra intera presa d'ammirazione, andò dietro alla bestia 4 e gli uomini adorarono il drago perché aveva dato il potere alla bestia e adorarono la bestia dicendo: «Chi è simile alla bestia e chi può combattere con essa?».
5 Alla bestia fu data una bocca per proferire parole d'orgoglio e bestemmie, con il potere di agire per quarantadue mesi. 6 Essa aprì la bocca per proferire bestemmie contro Dio, per bestemmiare il suo nome e la sua dimora, contro tutti quelli che abitano in cielo. 7 Le fu permesso di far guerra contro i santi e di vincerli; le fu dato potere sopra ogni stirpe, popolo, lingua e nazione. 8 L'adorarono tutti gli abitanti della terra, il cui nome non è scritto fin dalla fondazione del mondo nel libro della vita dell'Agnello immolato.
9 Chi ha orecchi, ascolti:
10 Colui che deve andare in prigionia,
andrà in prigionia;
colui che deve essere ucciso di spada
di spada sia ucciso.
In questo sta la costanza e la fede dei santi.
11 Vidi poi salire dalla terra un'altra bestia, che aveva due corna, simili a quelle di un agnello, che però parlava come un drago. 12 Essa esercita tutto il potere della prima bestia in sua presenza e costringe la terra e i suoi abitanti ad adorare la prima bestia, la cui ferita mortale era guarita. 13 Operava grandi prodigi, fino a fare scendere fuoco dal cielo sulla terra davanti agli uomini. 14 Per mezzo di questi prodigi, che le era permesso di compiere in presenza della bestia, sedusse gli abitanti della terra dicendo loro di erigere una statua alla bestia che era stata ferita dalla spada ma si era riavuta. 15 Le fu anche concesso di animare la statua della bestia sicché quella statua perfino parlasse e potesse far mettere a morte tutti coloro che non adorassero la statua della bestia. 16 Faceva sì che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi ricevessero un marchio sulla mano destra e sulla fronte; 17 e che nessuno potesse comprare o vendere senza avere tale marchio, cioè il nome della bestia o il numero del suo nome. 18 Qui sta la sapienza. Chi ha intelligenza calcoli il numero della bestia: essa rappresenta un nome d'uomo. E tal cifra è seicentosessantasei."

Sulle prime parti, ho letto alcune interpretazioni, ma sull'ultima la può capire chiunque.
Come ho detto nel primo post, dopo questi documenti vogliono convinverci di impiantarci il microcip nella mano destra o sulla fronte con la scusa che nessuno può rubare i nostri dati. Tutto quello che faremo sarà grazie al microcip impiantato: comprare, vendere, entrare nei diversi club e insomma, quello che ci serve per vivere... Chi non si metterà il microcip, non esisterà in teoria, in società.

Adesso, per coloro che credono e non che la Bibbia abbia previsto questi tempi e non danno importanza ad essa, vi chiedo gentilmente di riflettere su alcune cose:

1 - Non trovate strano che un libbro vecchio da più di 2000 anni parla di una realtà presente oggi ? O almeno, si pensa che il microcip impiantato sarà obbligatorio tra qualche anno (5-8). (fino allora, vogliono abituarci con l'idea)

2 - Se questo capitolo di Bibbia parla del marchio, come un segno degli ultimi tempi e se noi non crediamo che sono gli ultimi tempi, dobbiamo andare indietro nella storia e chiederci se è mai capitato prima quando tutti sono stati obbligati ad accettare un marchio nella mano destra o sulla fronte e se la Bibbia abbia parlato di più di una volta.
Io mi permetto di rispondere e dire: che no, non è mai capitato prima nella storia e la Bibbia ne ha parlato solo una volta, nell'Apocalissi.

Adesso, chi ha visto Zeitgeist e ha creduto che la prima parte del film è vera, voglio dire che le informazioni presentati sulla religione, Bibbia e Gesù Cristo sono state errate (la mia affermazione posso provarla, chi è interessato ) e presentate in presa in giro contro il Cristianismo.
Perchè, come dice anche nella Bibbia, ngli ultimi tempi, il Cristianismo sarà negato e i cristiani rimasti subirano delle persecuzioni.

L'idea è questa, informiamoci bene su quando sarà obbligatorio il documento elettronico e proviamo a impedirlo o almeno a ritardare il suo arrivo.
Vi ripeto che abbiamo questo dovere verso di noi, i nostri parenti e le generazioni che seguiranno dopo di noi.
L'Italia può lottare e aiutare, come abbiamo visto tutti ultimamente; per questo che dobbiamo lottare per qualsiasi cosa che non vada bene in questo paese, soprattutto quando si esagera e vogliono trasformarci in dei robot e schiavi.

L'unione fa la forza, amici !

Ciao Messaggio,
il tuo discorso "aggredisce" il potere forte che vuole e sta governando le nostre vite, lo stesso potere che la mattina si alza guarda il maxischermo è decide una nuova guerra o epidemia.
Come per ogni città, regione, nazione esiste un "potere forte", anche nel mondo esiste, questo non vuole apparire, non cerca le telecamere ma vuole solo dirigere il mondo da una poltrona.
Guardate ad esempio la banca centrale americana, chi sono? Chi dirige il tutto? Perchè Loro non sono lo Stato Americano, sono INDIPENDENTI.

Ora vado a lavorare, ma l'argomento anche se può sembrare surreale, è cio che sta accadendo.

Surreale può essere anche 11 settembre, ma è successo e nello stesso 11 settembre il surreale è doppio, quando si pensa che gli stessi americani lo abbiano pensato e fatto.

Messaggio:
Adesso, chi ha visto Zeitgeist e ha creduto che la prima parte del film è vera, voglio dire che le informazioni presentati sulla religione, Bibbia e Gesù Cristo sono state errate (la mia affermazione posso provarla, chi è interessato ) e presentate in presa in giro contro il Cristianismo.
Perchè, come dice anche nella Bibbia, ngli ultimi tempi, il Cristianismo sarà negato e i cristiani rimasti subirano delle persecuzioni.Cara Messaggio, sono interessato affinchè mi provi le tue affermazioni.

In Zeitgeist a me pare che si smontino tutte le religioni e non solo il Cristianesimo andando indietro più di 2000 anni e indietro ancora oltre gli Egizi dimostrando che tutti gli scritti (compresa la Bibbia) e i sistemi, erano strategie atte solo a controllare le masse.

Credo che quello che sta accadendo ai tempi nostri, sia sempre accaduto nei vari momenti della storia del mondo e cioè che tutti i poteri, da quelli religiosi a quelli politici, con vari mezzi al momento a disposizione, hanno sempre e solo cercato di lobotomizzare le masse per i loro interessi.:(

Io penso che da sempre il Dio vero è il denaro, la Bibbia di oggi sono i Mass media e visto che non basta, domani saranno i Microcip e doman l'altro un solo Governo Mondiale e doman l'altro ancora chissà quale nuova diavoleria e non vorrei morire mai solo per vedere come andrà a finire.

Vi invito ancora ad andare su Google e digitare "Zeitgeist" e cliccando il quadratino azzurro guardate con attenzione il lungo ma interssantissimo filmato che rivela tutto quello che è accaduto in passato, che oggi sta accadendo e quello che accadrà domani.

Ditelo anche ad amici e parenti....

a presto.

Non ho nulla in contrario se a qualcuno gli è piaciuto. Anche a me è piaciuto, quando l'ho visto per la prima volta.
Ma poi, mi sono messa alcune domande, sulla prima parte, quella che parla della religione e della Bibbia che è quella che rodeva a me :D, più delle altre 2 parti e così ho iniziato a cercare informazioni.

Allora, l'idea che il film vuole impiantare nella mente di chi guarda:

1 - un attacco odioso contro il cristianesimo. Secondo il film, è politicamente corretto.
2 - gli eventi del 9.11.2001 - politicamente non corretto
3 - i buratinai finanzieri - banche Federal Reserve oppure Rockeffeler, JP Morgan - nemmeno questa parte non è politicamente corretta.

Il film è stato diffuso con una tenacità sospetta - come spam e la possibilità di guardare e scaricarlo gratis. Sto Zeitgeist prova offrire una prospettiva del mondo che romperebbe il velo dell'ignoranza che ha fatto di noi soggetti di manipolazione.
La prima parte, è un attacco al cristianesimo. Al livello dichiarativo sono mirati in genere quelle che li autori chiamano "religioni teiste" (se è il termine giusto in italiano e che presuppone la credenza in almeno un deo), ma il target principale delle presunte scoperte è Gesù Cristo, gli attacchi avendo gli effetti anche sui mosaismo e in una piccola misura anche alla religione araba.

Zeitegeist stabilisce molto chiaramente per chi ha occhi da vedere, il quadro ideologico. L'accento è messo sull'esperienza di "qui e adesso", senza dare attenzione al passato o al futuro, sulla amoralità (che "non esistono cose cattive o buone, in sè"), sull'evoluzionismo e una "riconnessione con le forze della natura, con l'unità dell'Universo". Non si nega nessuna spiritualità, quindi la posizione non è semplicemente una atea - anche se non sono usati argomenti messi a disposizione dalle diverse forme di ateismo organizzato - ma piuttosto con accenti sul panteismo, divinizzazione della natura e la fusione dell'uomo con la natura nella sua essenza impersonale, tutte avendo un avversione per la religione così-detta ufficiale. Tutto questo si identifica con il corrente chiamato "new age", che nel 1994, il Prete Symeon da Essex lo descriveva così: "Non esiste un movimento new-age, non esiste un fondatore, ma tutti questi movimenti interessanti di spiritualità orientali, di magia, di tutte queste cose, mescolate con una freddezza verso la fede cristiana sono legati un pò dall'astrologia. Si crede che l'umanità entrerà in una nuova era, in cui gli elementi positivi da tutte le religioni del mondo formeranno una nuova religione, in cui le capacità spirituali dell'uomo saranno sviluppate... Purtroppo, però, entrando in questo corrente, le persone diventeranno i schiavi di una spiritualità falsa ... Dopo il periodo di decadenza materialista, l'uomo ritorna al spirituale, senza rendersi conto che sono più spiriti, ma che non sono Lo Spirito Santo".
Questa spiritualità mista è evidente in Zeitgeist, dal momento in cui Jordan Maxwell, specialista indipendente in astro-teologia, introduce l'attacco contro il cristianesimo con l'affermazione che quelli che credono nel Dio cristiano si oppongono alla giustizia divina e hanno bisogno di "conoscere la verità perchè la verità gli renderà liberi". Paradossalmente e ironico, questa ultima parte non è altro che un citato dalle parole di Cristo (Giovanni, capitolo VIII, 32)

Le somiglianze e le differenze, simboli veri e simboli falsi

C'è poi l'argomentazione anti-cristiana . Partendo dagli effetti di stand-up comedy, con risate sullo sfondo, prendendo in giro una versione semplificata e ridicolizzata della fede, in Zeitgeist si afferma che l'insegnamento cristiano non è altro che una compilation delle vecchie credenze che avrebbero alla base una schema evolutiva astrologica, con il sole nel centro e i 12 segni zodiacali intorno. Segue, poi una carrellata di falsi grossolani, che si assiste sull'idea dell'incultura del pubblico contemporaneo e la disponibilità di credere qualunque cosa che abbia un tocco di mistero. Così, sono presentati dei pagani, così detti solari di cui si dice che avevano esattamente le stesse caratteristiche di Cristo: la nascita nel 25 dicembre, da una vergine, l'attività pubblica iniziata ai 30 anni dopo il Battesimo, nome divino di "Il Figlio di Dio" o "Luce del mondo", la morte e la resurrezione. La persona che guarda è bombardata da una serie immensa di dei a cui vi sono associate queste caratteristiche. Un semplice sguardo critico, eventualmente, raddoppiato dalla lettura della storia del mondo - da trovare con un solo click su internet - mostra chiaramente la falsità delle teorie mostrate nel film.

-> Horus (it.wikipedia.org/wiki/Horus) è il figlio di Isis (it.wikipedia.org/wiki/Iside) E OSIRIS (it.wikipedia.org/wiki/Osiride), e la sua morte era avvenuta dopo una lotta e non un sacrificio volontario per l'intera umanità;
-> Krishna, l'avatar di Vishnu, identificato in alte versioni dell'Induismo come un essere supremo, è l'18-imo figlio della principessa Devaki e di Vasudeva nato ( secondo i calcoli che possono non essere esatti perchè in quel tempo si usavano altri calendari) nel 18 o 21 luglio 3228 avanti Cristo.
-> Dionisos è il figlio di Zeus e della principessa Semele (in altre versioni della dea infernale Persefona).
-> Riguardo agli altri dei elencati dagli autori del film, come Thor(it.wikipedia.org/wiki/Thor )- (la teoria della somiglianza con Gesù fu data proprio da un massonico.. guarda caso), non ha nemmeno senso di parlare, le differenze sono ovvie.

Se esistono somiglianze tra il cristianesimo ed alcune credenze precedenti è anche esso vero. Ma queste somiglianze vanno fino ad un certo punto e si differenziano nell'essenza. La spiegazione che i storici la danno è lo sfondo comune dell'esperienze comuni umani, da cui sono partiti i diversi sistemi religiosi e i Santi Preti parlano dei resti della Rivelazione degli inizi, che si è deformato con il tempo a causa dei peccati dell'umanità e la forma corretta è stato ridata prima dai profeti, poi attraverso l'arrivo stesso di Cristo, Il Figlio di Dio, il Dio vero dal Dio vero. Inoltre, i realizzatori del film stessi mostrano che gli apologisti cristiani, di cui danno come esempio: Santo Giustino il Martire e il Filosofo, hanno riconosciuto queste somiglianze e le hanno usate per trasmettere più facilmente il messaggio. La loro concezione era la stessa che ho scritto prima, che "la deformazione, le distorsioni della verità sono il risultato del peccato e l'intervento del diavolo, perchè nel cristianesimo la conoscenza teoretica e l'esperienza possono esistere in piena armonia e in accordo con Dio. L'ultima spiegazione può sembrare forzata da coloro che non credono.

Poi, nel film gli autori insistono sul simbolismo della nuova era "new age" che significa la fine del cristianesimo una volta usciti dall'era dei Pesci e l'entrata nell'era dell'Acquario (acquarius). Anche qui continuano i paralleli immaginari. Si sa che, agli inizi del cristianesimo, quelli che appartenevano alla credenza di Cristo si riconoscevano tra di loro attraverso il disegno sulla terra di un pesce. Questo non è però, legato al segno zodiacale dallo stesso nome. Siccome il mondo in cui si è sparso il cristianesimo agli inizi parlava la lingua greca, in maggiorità, questo era usato come segno di riconoscimento perchè le sue lettere formano le iniziali di "Gesù Cristo Il Figlio Di Dio il Salvatore" - "ichtios".

Poi, velocemente sono attaccate anche altre persone o eventi biblici, come Mosè o l'Alluvione. Attraverso questo, gli autori del film mostrano, che per smontare la storia del Vecchio Testamento, che si ritrova in tante altre credenze, basta il più popolare nell'Epopea di Gilgamesh. Una cosa certificata da tanto tempo della storia delle religioni, però uno di loro è arrivato ad una conclusione abbastanza diversa da quella di Zeitgeist. Se lo stesso evento è descritto in più culture sulla terra, di cui alcune non hanno mai avuto contatto, non è quindi, un indizio che quel evento oppure qualcosa nel suo modo è successo veramente nei tempi preistorici ???
La logica interna della credenza c'insegna che, se tutta la storia dell'umanità si gira intorno all'evento centrale all'Incarnazione di Gesù Cristo, tutti i suoi eventi hanno, oltre agli eventi concreti, di fatto, anche un carico simbolico. Tanti personaggi del passato sono dei prototipi, simboli di quelli che sono stati dopo esse oppure quelle che saranno. Gesù Cristo stesso lo dice che il Profeta Jona, che è rimasto per 3 giorni nella pancia di un mostro marino , come un simbolo vivo della morte e resurrezione del Figlio di Dio. Vedendo la somiglianza (che, però si ferma ad un certo punto), tra Josef e Gesù., il film prova fare da essa ancora una prova della falsità della storia cristiana . Però il simbolismo non esiste solo nelle Scritture, ma anche nella natura, ovunque noi guardiamo. Il ciclo delle stagioni è il simbolo per il ciclo dell'età dell'uomo, però sarebbe assurdo sostenere che, per questo, l'uomo è un invenzione !
Gesù Cristo come Persona storica
Alla fine, Zeitgeist va, anche se usando un altro metodo, sulla stessa linea su cui sono andati, un anno fa o due, le pseudo-scoperte di James Cameron. Il regista pretendeva che avrebbe trovato la tomba della Santa Famiglia, quello che avrebbe buttato giù ogni insegnamento sulla Resurrezione. Gli scienziati hanno dimostrato velocemente il falso, ma questa cosa è stata annunciata in un modo discreto nella media, mentre la così detta scoperta a avuto una grande pubblicità nella media. Vedendo che non possono buttare giù attraverso gli argomenti "scientifici" la Resurrezione di Cristo, ma animati dallo stesso "spirito", i realizzatori di Zeitgeist provano a convincerci che Gesù non è nemmeno esistito come persona storica. Anche se gli storici romani Tacito e Svetonio Lo menzionano nelle loro scritture, i nuovi contestatori sostengono che questi storici hanno fatto riferimento al sostantivo comune (Cristo, in Ebraico Messia, che significa unto, consacrato) e non alla Persona di Gesù. Malgrado a questo, il legame che i realizzatori del film lo fanno tra Cristo è il culto cristiano è, forse, sufficiente per allontanare tutti i dubbi. Plinio il Giovane, il proconsolo di Bitinia, in una lettera all'imperatore Traiano, parla dei cristiani che adoravano Gesù Cristo, argomento sufficientemente forte per smontare la teoria che dice che Gesù come persona storica è stato "fabbricato" per razionamenti politici, nel tempo di Costantino il Grande. Inoltre, esiste anche la confessione importante dello storico di Giuseppe Flavio. Di questo, Zeigteist ci dice che gli scienziati gli hanno trovato l'inautenticità. La bugia è evidente. La confessione di Giuseppe Flavio da "Antichità giudaiche" ha due parti. Una al XX-imo capitolo, 9, 1, dove ricorda dell'uccisione di Iacobo, il "fratello" di Gesù Cristo. Questo non è mai stata contestata da nessun scienziato. La seconda, nel XVIII- imo capitolo, 3, 3, Lo menziona Gesù come creatore di miracoli e come un insegnante della verità. Solamente su questo esistono delle controverse , perchè Giuseppe Flavio non era cristiano e quindi, non ci si può capire perchè abbia sostenuto queste cose.. Quindi, gli scienziati SUPPONGONO - non hanno potuto dimostrare chiaramente - che la confessione su Cristo come l'insegnante della verità di Giuseppe Flavio sarebbe stata una aggiunta tardiva, però NON METTONO IN DUBBIO le confessioni dello storico sull'esistenza di Gesù Cristo come persona storica.

Conclusioni:

La conclusione della prima parte di Zeistgeist è che l'insegnamento cristiano è stato fabbricato e ufficializzato nello scopo del consolidamento del potere politico dell'imperatore Costantino il Grande. E' un argomento prelevato - paradossalmente - dalla setta neoprotestante degli avventisti, che anche se confessando Gesù, sostengono che il stabilimento della domenica come giorno di culto, data dal tempo di questo imperatore romano. Malgrado a questo, ancora dai primi secoli cristiani sono state mantenute tantissime scritture cristiane e le migliaia di martiri uccisi dal potere romano nel tempo delle persecuzioni (di cui, le più sanguinose di Nero e Diocleziano)dimostrano chiaramente che l'insegnamento e la credenza esistevano tanto prima dell'anno 313, quando gli sono stati concessi la libertà dal Costantino il Grande. Per di più, il primo Sinodo Ecumenico non ha "inventato" il nuovo insegnamento ufficiale dell'Imperio, ma solamente ha precisato un punto importante della credenza davanti all'apparizione di un'eresia. Poi, Zeitgeist ci dice che il Vaticano detiene la verità, ma si usa ancora del cristianesimo, per controllare le società. Lasciando da parte il fatto che l'Ortodossismo è completamente ignorato, anche se questo rappresenta una parte importante dal punto di vista numerico, un importante parte del cristianesimo, che non ha praticato le persecuzioni e nemmeno le crociate di cui il catolicismo ne è pienissimo, il film non riesce a spiegare come la società contemporanea viene controllata attraverso il cristianesimo, fintanto che si può osservare facilmente che i valori governati sia sul mercato che sulla vita della gente sono completamente straniere agli insegnamenti cristiani verso l'amore per Dio e del prossimo.

Quindi, per questo che dicevo che la prima parte del film è un attacco svergognato, debole argomentato e incoerente contro il cristianesimo, ma malgrado a questo, è un attacco che si basa sulla scenografia della presentazione degli argomenti, come in un spettacolo di suoni e luci, ma anche sulle pretese scientifiche di essi facili da inghiottire da un pubblico che gli unici mezzi di informazione è la tv e l'internet.
Chiunque ricerca attentamente e in modo onesto vedrà, anche se non è un cristiano, che le argomentazioni del film sono basate rigorosamente sulle cose fuori dal contesto, connessioni forzate e soprattutto su delle bugie e falsità storiche e mitologici. Queste sono pericolosissime, visto che il loro scopo è di allontanare la gente dagli insegnamenti di Cristo e di farla ricettiva ad un altra spiritualità :"in cui l'uomo vuole diventare il Dio attraverso sè stesso. Quindi, in realtà, una forma di gnosticismo che può prendere delle forme di paganismo, come per esempio il culto della natura, magia, astrologia e tutte le altre forme di spiritualità orientale e credenze".

E in fine ...cosa possiamo osservare ?
Da una parte, quelli che odiano il cristianesimo (e la dimostrano attraverso tutto quello che fanno) e che conducono realmente il mondo, desiderano impiantarci i microcip.
Ma dall'altra parte, il cristianesimo dice da 2000 anni della nuova Babilonia (Il Governo Unico Mondiale, strutture megastatali come quelle mostrate nel film, l'unione europea e quella del nord America) che la chiama anche la DISSIPATA (e vediamo bene l'esplosione della sessualità in tutte le sue forme e la promozione di essa, come anche la promozione dell'uccisione dei bambini non ancora nati). E tutto il cristianesimo dice chiaramente del marchio della bestia messa in fronte oppure nella mano destra, senza di cui non puoi comprare e nemmeno vendere.
Se Zeitgeist smonta il cristianesimo, smonta anche la Bibbia e se smontando la Bibbia, smonta anche, ovviamente l'Apocalissi 13, dove parla della Bestia (inteso come la Babbilonia o il grande potere di oggi che ci conduce) e del marchio 666 impiantato. Quindi, ci fa capire, tra tante altre cose, di fidarci di loro e "ci aiuta" a non riconoscere gli insegnamenti della Bibbia come vere e quindi, riguardo all'Apocalissi 13, di non riconoscere nemmeno il marchio come il microchip e la sua pericolosità.

Inoltre, si crede che Zeitgeist usa tecnologie per influenzare il subconscio (soprattutto l'ultmo-l'Addendum). Queste immagini che lampeggiano e si cambiano in quel modo, carica il cervello e non lascia il posto per un analisi critica delle teorie mostrate.

Come un ultima conclusione. Non dobbiamo fidarci di tutto quello che arriva dall'America. Si sa bene che da lì arriva di più il male. Proviamo a cercare noi stessi se quello che dicono loro è o no così come affermano loro. Non possiamo permetterci di credere tutto.

P.S: mi scuso ancora per gli eventuali errori e spero che mi sono fatta capire.

Certo, cara Messaggio,

non dobbiamo fidarci mai di nessuno, ascoltare, guardare e leggere più informazioni possibile e avere sempre le antenne dritte per captare ogni menzogna del passato.

Poi però nel presente, dobbiamo saper analizzare i comportamenti reali dei Poteri Forti, siano essi Politici, Religiosi o Economici al fine di trarre delle conclusioni e schierarsi da questa o da quella parte e farsi sentire e battersi per la causa che in quel momento hai abbracciato al fine di sostenere e far valere i diritti e i principi che ritieni essere quelli giusti.:x

Dal canto mio, quelli Religiosi li ho sistemati da tempo sposando l'Ateismo più estremo credendo solo nella vita terrena, convincendomi che io sono il Dio di me stesso e dopo la morte, che sarà crematoria per il corpo, non vivrà più neanche la mia anima, ma resteranno nel temopo le cose fatte in vita.

Per quanto riguarda il lato Economico, non ho mai dato molta importanza al denaro e senza sperperarlo lo uso per stare bene in vita e alle Banche non lascio e non investo un Euro ma i miei risparmi li metto in libretti depositati in Cooperative di Lavoratori.

Per il **Potere Politico, **oggi per me, dopo tanti anni di appartenenza al Comunismo Italiano, dopo i passaggi D.S. - P.D. ho alcune perplessità e se dovessi andare a votare oggi, avrei delle certezze per chi non votare, (Berluscoi e CentroDestra) rimangono alcuni dubbi su chi dare il mio voto,:? ma le elezioni non sono oggi e sicuramente domani saprò a chi darlo, a Sinistra sicuramente.

Buongiorno ragazzi e buona domenica.

Ammetto di essere un po' indietro su queste informazioni, che mi giungono un po' nuove.
Si parlava da tempo dell'identità elettronica ma ho sicuramente compreso male le informazioni, che ho poco approfondito a dir la verità, pertanto devo innanzitutto ringraziarvi per queste info aggiuntive.

Mi permetto comunque di intervenire su questa che per me rappresenta un "rivelazione" e su quanto detto a proposito. Non sono ne' un tuttologo ne' un esperto di qualche ramo, prendete il tutto solo come pensiero personale e scusate se non sarò preciso, se trovo fonti ufficiali a supporto vedrò di riportarvele quanto prima (oggi sono con la conessione a criceti stanchi indi gironzolare per internet mi viene pesante).

Di certo son dell'idea, come Cherry, che prima di crear allarmismo è giusto donare a chi ci legge le giuste informazioni, i pro ed i contro, e non solo "quanto di malvagio, disonesto, anti-religioso, etc etc c'è in questa cosa che vi sto dicendo".
L'allarmismo ormai lo si crea anche per i duroni ai piedi, pertanto lascia e lascerà sempre il tempo che trova.

Si creerà probabilmente un movimento contro-Chip, verrano distruttute chissà quante città per inseguire l'ideale del "manifestiamo tutti insieme contro il Chip" e speriamo che non ci scappi il morto!!!! Perché questo la storia moderna insegna, purtroppo!!!!

Ma passiamo all'oggetto del thread e vediamo che si è detto.

Sarà una perdita di libertà, sapranno tutto quello che facciamo, come ci muoviamo, dove andiamo?

Scusatemi, dov'è la novità in tutto questo?

Già lo fanno e da anni, più di quanti danno ad intenderci sicuramente.

Come diceva Cherry, carte di credito, tesserini elettronici di vario genere sono già traccia del nostro passaggio...

Domanda per tutti quelli che si senton *lesi *in questo dall'avvento del Chip: Immagino che voi non abbiate mai acquistato ed usato un cellulare allora, giusto?

Chiunque sia possessore di un telefonino è già ben che tracciato, con l'approssimazione di qualche metro o di qualche decina di metri (a seconda della copertura della zona), tramite triangolazione delle antenne/ripetitori che tracciano, appunto, il collegamento della radio frequenza cellulare con l'antenna o le antenne, identificabile tramite l'IMEI del telefonino stesso.
Ed a supporto di quanto può tornare utile questa cosa vi racconto un fatto accaduto mi pare due anni fa a pochi Km di distanza da dove abito:
Una ragazza stava rientrando credo a casa, si trovava su un cavalcavia ed è uscita di strada spaccando il guardrail, fortunatamente per lei invece di rovinarsi sul terreno trenta metri più sotto la macchina si è incastrata tra i rami di un albero limitrofo alla strada, qualche metro più giù. Purtroppo essendo un'autostrada in continua manutenzione vedere due metri di guardrail interrotti non "attrae" l'attenzione di chi passa. Senza farla lunga..sapete com'è stata trovata la ragazza e viva? Due giorni dopo il fatto, tramite l'ultima tracciatura del segnale emesso dal suo cellulare.
Questo è male?
Senza parlare poi del fatto che oggi se voglio posso farmi rintracciare con esattezza su una mappa di GG "se lo voglio e da chi voglio", ma chi ne sa poco più dell'alfabeto sa che questa "volontà" lascia il tempo che trova.

Non parliamo poi degli arresti d'eccellenza fatti negli anni grazie a questi tracciamenti.

Sempre parlando di cellulari a partire da $29 puoi comprarti software che ti permettono di diventare il padrone indiscusso di quanto contenuto in un telefonino altrui (e questa è pure una notizia abbastanza recente). Se lo potrei fare io al solo costo di $29 immagina che cos'avranno "i potenti".

Cosa cambierà con l'avvento di questa nuova tecnologia? Che invece dell'approssimazione di qualche metro sulla mia posizione ci sarà un'approssimazione di qualche centimetro sul baricentro della mia massa corporea? Pensiero mio: che figata!!!

Si è parlato di privacy...
Scusate, quando mai l'abbiam avuta?
Oggi per accedere ad un mutuo, ad un finanziamento, per comprare le medicine, per comprare un televisore e tutto quello che vi può venire in mente devi dar accesso ai tuoi dati a chi te li chiede, spesso senza neanche sapere chi hai davanti. Se non lo fai...esistono tanti ponti sotto i quali puoi dormire, non sonni tranquilli dato che se prendi un malanno nessuno ti potrà guarire, se prima non gli dai accesso ai tuoi dati.

Su internet poi non ne parliamo .
Basta conoscere l'alfabeto e leggere un po' quì e là: ti rintraccio, so come ti connetti, da dove, come, che configurazione ha il tuo PC, che nome hai assegnato nel tuo PC. Non sei da PC? Tranquillo riesco a sapere pure se ti colleghi da palmare o altro. E tutto questo senza neppure avere il tuo consenso.
Si chiede solo, per tutela, che chi accede a queste informazioni non le debba diffondere. Già, il mondo è fatto di "santi".
Se poi arriva il diavoletto che trova la falla si scarica pure i tuoi cookie e quant'altro.

La legge sulla privacy è semplicemente un paravento, parere sempre personale, per complicare la vita alle aziende, creare nuovi posti di lavoro e trova utilità solo quando ti arriva sotto mano il "caso".

Si è parlato poi delle possibili clonazioni e quindi del rischio che qualcuno possa sfruttare la nostra identità. Beh...e dove stà in questo la novità?
Oggi ti clonano la targa della macchina, la carta di credito, il telefonino, le carte di identità ed i passaporti cartacei e ben altro. Mi spiegate meglio cosa cambierebbe con la clonazione del Chip?
Tutto questo:

....per l'acquisto di proprietà, aste elettroniche, l'apertura di una società fantasma, etc. Tutte queste, con lo scopo di attività illeciti, che non elenco, mi sembrano ovvie. Visto che questi dati usati per quste attività sono vostri, quindi, dati reali, da un lato le transazioni saranno facilitate e dall'altro lato sarà difficile provare, se non impossibile, che qualcun'altro ha fatto queste cose (in certi casi, già incontrati in America sui furti d'identità, la vittima sarà in prigione prima che si possa provare la sua innocenza).
.......
La clonazione significa la lettura dei dati trovati sul chip, seguita dalla loro scrittura, nella stessa forma, su un altro chip e l'inserimento di questi cip su un altro passaporto. Non serve (necessariamente) modificare i dati dal chip originale (anche se si può fare questo e il vero proprietario può essere trasformato in un infrattore). Le modificazioni possono essere fatte sul chip "clone" che sarà inserito sul passaporto fisico falso prima o semplicemente comprato dall'azienda produttrice - legalmente o no - con un chip senza dati. Si capisce che in questo modo il falso sarà quasi impossibile da rilevare, il passaporto essendo dichiarato 100% valido dal lettore RFID. Se i dati sono clonati su un passaporto originale comprato "di nascosto" - cosa facile da fare in qualsiasi paese dove la corruzione regna - allora il falso non può essere scoperto, solo in casi eccezionali. La vittima non avrà nessuna opportunità di giustificarsi in libertà, una volta che i crimini sono stati già realizzati dal portatore del passaporto falso. Il problema è grave anche perchè i crimini saranno realizzati con i dati reali di una persona, non come fino adesso, quando almeno i falsi si facevano con dati di una persona innesistente.
...già succede oggi con gli strumenti non così evoluti che abbiamo e quindi di più facile accesso.

L'unica cosa che mi immagino, e che mi aspetto volendo, è che non sia poi così facile clonare questo tipo di Chip (non spendendo qualche migliaio di euro per il firmware del lettore insomma), e che, soprattutto, il personale che avrà i poteri per modificarlo sia personale qualificato, sotto costante controllo. Non sempre chi infrange le regole lo fa per proprio volere o piacere, ricordiamoci che in passato ci son stati casi di minacce ed altro e davanti a questi casi in cui c'entra magari la tua persona o peggio la tua famiglia, molti muri cedono.

Per i discorsi fatti su politica, religione, economia, sui POTENTI ed altro non voglio scendere nel merito e lungi da me controbattere a qualunque scuola di pensiero. Vorrei fare però una riflessione: da che mondo è mondo l'essere vivente (non solo l'umano) non ha sempre avuto un "capo" per qualcosa?
Dopo millenni di storia di "capi" ci stiam stufando solo ora?
O davvero l'essere vivente deve "credere e dar potere" a qualcuno o qualcosa per andare avanti e si ha solo voglia di batter i pugni su un tavolo?

Con questa riflessione concludo il mio post. Attendo le vostre.

Ciao, Samyorn !

Sono contenta che il mio post ti ha fatto pensare e cercare altre informazioni e creare qui una specie di dibattito serio e con argomenti al punto. Però... @Samyorn said:

Buongiorno ragazzi e buona domenica.

Ammetto di essere un po' indietro su queste informazioni, che mi giungono un po' nuove.
Si parlava da tempo dell'identità elettronica ma ho sicuramente compreso male le informazioni, che ho poco approfondito a dir la verità, pertanto devo innanzitutto ringraziarvi per queste info aggiuntive.

Mi permetto comunque di intervenire su questa che per me rappresenta un "rivelazione" e su quanto detto a proposito. Non sono ne' un tuttologo ne' un esperto di qualche ramo, prendete il tutto solo come pensiero personale e scusate se non sarò preciso, se trovo fonti ufficiali a supporto vedrò di riportarvele quanto prima (oggi sono con la conessione a criceti stanchi indi gironzolare per internet mi viene pesante).

Se ho capito bene, le informazioni trovate da te sono quelle ufficiali, cioè quelle liberate apposta per convincerci. Sarebbe stato carino se avresti trovato anche delle info non ufficiali.
Nelle informazioni ufficiali stanno solamente quelle cose che il mondo vuole sapere. A volte, ci piace ingannarci da soli e cerchiamo solo cose che ci fanno comodo.

Di certo son dell'idea, come Cherry, che prima di crear allarmismo è giusto donare a chi ci legge le giuste informazioni, i pro ed i contro, e non solo "quanto di malvagio, disonesto, anti-religioso, etc etc c'è in questa cosa che vi sto dicendo".
L'allarmismo ormai lo si crea anche per i duroni ai piedi, pertanto lascia e lascerà sempre il tempo che trova.

L'allarmismo non è di certo comodo, ma è utile. E' utile per chi vuole diffendersi, per chi non è disposto ad accettare le balle che gli sono servite su un piatto ben ornato mentre sotto sono i topi.
Stare in allarme ci aiuta a salvarci la vita, se veramente ci teniamo . Altrimenti, crediamo solo "le informazioni ufficiali" e che chi ci conduce ci vuole un mondo di bene .... Ma quando mai ?

Si creerà probabilmente un movimento contro-Chip, verrano distruttute chissà quante città per inseguire l'ideale del "manifestiamo tutti insieme contro il Chip" e speriamo che non ci scappi il morto!!!! Perché questo la storia moderna insegna, purtroppo!!!!

Magari si creerà questo movimento. Così almeno facciamo vedere che non siamo ebeti, che non accettiamo le versioni ufficiali e che gli italiani sono svegli ! Perchè chi tace è come se accettasse. Ed è questo che vogliono "loro".

Ma passiamo all'oggetto del thread e vediamo che si è detto.
Sarà una perdita di libertà, sapranno tutto quello che facciamo, come ci muoviamo, dove andiamo?
Scusatemi, dov'è la novità in tutto questo?
Già lo fanno e da anni, più di quanti danno ad intenderci sicuramente.
Come diceva Cherry, carte di credito, tesserini elettronici di vario genere sono già traccia del nostro passaggio...

Si, hai ragione, ma ti ricordo che non si accontenteranno solo di questo. Ti ricordo che hanno l'intenzione di inserire lettori RFID dappertutto: muri, bagni pubblici, ristornati, vestiti, camerini di prova, negozi, etc.. così che quando tu passi con i tuoi documenti pieni di chip i lettori, oltre a leggere le informazioni del chip, inviano anche ai mega-computers i tuoi movimenti, così da sapere chissà quanti cosa fai tu. E le elite useranno le tue informazioni, ma non per il to bene, ti assicuro.
Poi, seguirà il microchip impiantato. Ed è lì, che spero che saranno in tanti che rifiuteranno.

Domanda per tutti quelli che si senton *lesi *in questo dall'avvento del Chip: Immagino che voi non abbiate mai acquistato ed usato un cellulare allora, giusto?

Chiunque sia possessore di un telefonino è già ben che tracciato, con l'approssimazione di qualche metro o di qualche decina di metri (a seconda della copertura della zona), tramite triangolazione delle antenne/ripetitori che tracciano, appunto, il collegamento della radio frequenza cellulare con l'antenna o le antenne, identificabile tramite l'IMEI del telefonino stesso.
Ed a supporto di quanto può tornare utile questa cosa vi racconto un fatto accaduto mi pare due anni fa a pochi Km di distanza da dove abito:
Una ragazza stava rientrando credo a casa, si trovava su un cavalcavia ed è uscita di strada spaccando il guardrail, fortunatamente per lei invece di rovinarsi sul terreno trenta metri più sotto la macchina si è incastrata tra i rami di un albero limitrofo alla strada, qualche metro più giù. Purtroppo essendo un'autostrada in continua manutenzione vedere due metri di guardrail interrotti non "attrae" l'attenzione di chi passa. Senza farla lunga..sapete com'è stata trovata la ragazza e viva? Due giorni dopo il fatto, tramite l'ultima tracciatura del segnale emesso dal suo cellulare.
Questo è male?
Senza parlare poi del fatto che oggi se voglio posso farmi rintracciare con esattezza su una mappa di GG "se lo voglio e da chi voglio", ma chi ne sa poco più dell'alfabeto sa che questa "volontà" lascia il tempo che trova.

Non parliamo poi degli arresti d'eccellenza fatti negli anni grazie a questi tracciamenti.

Sempre parlando di cellulari a partire da $29 puoi comprarti software che ti permettono di diventare il padrone indiscusso di quanto contenuto in un telefonino altrui (e questa è pure una notizia abbastanza recente). Se lo potrei fare io al solo costo di $29 immagina che cos'avranno "i potenti".

Cosa cambierà con l'avvento di questa nuova tecnologia? Che invece dell'approssimazione di qualche metro sulla mia posizione ci sarà un'approssimazione di qualche centimetro sul baricentro della mia massa corporea? Pensiero mio: che figata!!!

Anche qui ti ricordo che un cellulare, un mutuo e altro, PUOI SCEGLIERE DI NON AVERLI. Comprando il cellulare o navigare su internet, ti dai anche il consenso che i tuoi dati andranno oltre.
Ma con i documenti elettronici e più tardi il chip impiantato, non avrai più la scelta. SARAI OBBLIGATO. Quindi, non darai più a loro il consenso del trattamento dei tuoi dati, ma SE LO PRENDERANNO LORO DA SOLI COME SE AVESSERO IL DIRITTO.

Si è parlato poi delle possibili clonazioni e quindi del rischio che qualcuno possa sfruttare la nostra identità. Beh...e dove stà in questo la novità?
Oggi ti clonano la targa della macchina, la carta di credito, il telefonino, le carte di identità ed i passaporti cartacei e ben altro. Mi spiegate meglio cosa cambierebbe con la clonazione del Chip?
Tutto questo:

...già succede oggi con gli strumenti non così evoluti che abbiamo e quindi di più facile accesso.

L'unica cosa che mi immagino, e che mi aspetto volendo, è che non sia poi così facile clonare questo tipo di Chip (non spendendo qualche migliaio di euro per il firmware del lettore insomma), e che, soprattutto, il personale che avrà i poteri per modificarlo sia personale qualificato, sotto costante controllo.

Ancora ti dico che qui una clonazione del chip è ben diversa da chi fin'ora ha usato i dati falsi di qualcun'altro o addiritura inesistenti.

Mi quoto:

Se i dati sono clonati su un passaporto originale comprato "di nascosto" - cosa facile da fare in qualsiasi paese dove la corruzione regna - allora il falso non può essere scoperto, solo in casi eccezionali. La vittima non avrà nessuna opportunità di giustificarsi in libertà, una volta che i crimini sono stati già realizzati dal portatore del passaporto falso. Il problema è grave anche perchè i crimini saranno realizzati con i dati reali di una persona, non come fino adesso, quando almeno i falsi si facevano con dati di una persona innesistente.
Si capisce che in questo modo il falso sarà quasi impossibile da rilevare, il passaporto essendo dichiarato 100% valido dal lettore RFID

Inoltre, visto che i lettori RFID saranno inseriti dappertutto, mi sembra anche logico che registreranno i movimenti della persona che ha il documento con il chip clonato, quindi, per il vero proprietario - la vittima - sarà difficile dimostrare la sua versione, visto che solamente l'attività dei lettori RFID sarà presa in considerazione. Altrimenti non li avrebbero fatti.

Per quanto riguarda la difficoltà o semplicità con cui si può clonare, guardatevi questo video di un hacker e fate voi le conclusioni:

Per i discorsi fatti su politica, religione, economia, sui POTENTI ed altro non voglio scendere nel merito e lungi da me controbattere a qualunque scuola di pensiero. Vorrei fare però una riflessione: da che mondo è mondo l'essere vivente (non solo l'umano) non ha sempre avuto un "capo" per qualcosa?
Dopo millenni di storia di "capi" ci stiam stufando solo ora?
O davvero l'essere vivente deve "credere e dar potere" a qualcuno o qualcosa per andare avanti e si ha solo voglia di batter i pugni su un tavolo?

Con questa riflessione concludo il mio post. Attendo le vostre.

Ci stuffiamo solo ora dei "capi" (o almeno dovremmo) perchè si esagera. Arriveremo dei schiavi, lobotomizzati. E anche se vi sembra strano questa teoria mia (e non solo mia), vi dico che tanti dei film americani, dei cartoni animati, dei videoclip americani degli artisti sono per abituarci all'idea e di vederli solo come una cosa comoda, che può salvarci la vita e chissà che altro, di non vederli come un invasione alla nostra privacy. Ci vogliono addormentare.

*Cito qui Henry Kissinger, che alla conferenza Bilderberg Group da Evian, Francia, 1991 , diceva:

? Oggi, l'America sarebbe scandalizzata se le truppe ONU entrerebbero in Los Angeles per ristabilire l'ordine (facondo riferimento alle manifestazioni del 1991). Domani - essa ci ringrazierà. Questo è più evidente se gli dicessero che esiste una minaccia esteriore (un invasione extraterrestre, attacco terroristico), reale o solo dichiarata, che minaccerebbe l'esistenza dell'America. In questo modo, tutti i popoli del mondo ci pregheranno di salvarli da questa disgrazia. Tutto il mondo teme del conosciuto. Quando li serviremo questa sceneggiata, i diritti umani saranno ceduti di buona volontà al favore della garanzia del benessere e della sicurezza creata dal Governo Mondiale"

[ Henry Kissinger (1923 -), ebbreo, State Department Special Envoy. Partecipante a Bilderberg Group , Secretary of State, 1973 - 1977. Direttore Nuclear Weapons and Foreign Policy a Council on Foreign Relations. ha lavorato per i Rockefeller Brothers Fund come direttore del al Special Studies Project. Partecipante attivo del Trilateral Commission. Nel 2002 il presidenti degli Stati Uniti in quel tempo George W. Bush lo ha nominato il (finto) presidente di un (finto) comitato di indagine sugli attacchi del 11.09.2001, ex-presidente di International Advisory Committee of JP Morgan Chase ( la banca di Rockefeller ). Membro del Bohemian Grove.]*

E noi ci dobbiamo svegliare presto, perchè non mancherà tanto fino a quando censureranno l'internet dalle informazioni veramente utili e vere. Loro sanno già, che grazie all'internet, tantissima gente adesso sa dei loro piani diabolici e per questo che lo vogliono chiudere. Lo ha detto addirittura David Rockeffeler. Quindi, adesso dobbiamo fare qualcosa. Domani o la settimana prossima, o il mese prossimo... sarà troppo tardi.

Vi invito gentilmente a guardare anche questi video tradotti in italiano. Inoltre, se volete avere più informazioni, cercate nelle librerie i libri di David Icke e Katherine Albrecht.

Lo scopo del mio post non è quello di obbligarvi a creare un movimento anti-chip, di obbligarvi ad accettare le teorie non ufficiali e nè tantomeno di obbligarvi a rifiutare il chip ovunque esso sia inserito (anche se mi sono permessa di consigliarvi, ma non obbligarvi). Chiunque è libero di fare ciò che vuole. Ma almeno lo facciamo o no in piena conoscenza ?

Se vogliamo andare più lontanto nel cercare perchè questo chip è "malvaggio", dobbiamo essere aperti, onesti verso noi stessi. Solo allora, ci renderemo conto da soli che le versioni ufficiali sono solamente di copertura e che se noi siamo nati liberi, se Dio ci ha dato questo dono, nessun'altro ha il diritto di togliercelo.

Chiudo qui citando Benjamin Franklin: "Chi rinuncia alla libertà al favore della sicurezza, non merita nessuna delle due e le perderà."

@messaggio said:

Se ho capito bene, le informazioni trovate da te sono quelle ufficiali, cioè quelle liberate apposta per convincerci. Sarebbe stato carino se avresti trovato anche delle info non ufficiali.
Nelle informazioni ufficiali stanno solamente quelle cose che il mondo vuole sapere. A volte, ci piace ingannarci da soli e cerchiamo solo cose che ci fanno comodo.
Pardon, mi sarò espresso male, parlavo di quanto contenuto nel mio post, anche se comunque son cose di dominio pubblico tanto che esistono anche leggi sulla regolamentazione e sull'uso di questi dati, non per ultima appunto la legge sulla privacy.

Personalmente sono certo che le versioni ufficiali non dicano la verità o almeno non la dicano tutta e ti dirò che neanche mi stupisco, se permettete lo trovo normale. Chi spiattellerebbe in pubblico i propri segreti?
Riportando il discorso su altro piano: credete che Google metterebbe sul piatto gli algoritmi che usa per metterli a disposizione dei SEO? No, assolutamente no!
Esiste qualcuno che crede ad ogni parola delle fonti ufficiali senza pensare che possa essere incompleta o peggio una menzogna? Mi auguro davvero di no.

Ma ripeto, non mi stupisco assolutamente che sia così. E direi di non diabolicizzarli quando lo fanno perché è il loro lavoro, che vi piaccia o meno li paghiamo per farlo, non sono liberi professionisti no-profit.

Per quanto riguarda le fonti non-ufficiali permettetemi di dirvi la mia:
giusto leggere, informarsi e quant'altro, ma quante stupidate scrive la gente per riempire un'altra pagina del proprio blog?
Quante notizie falsate esistono in giro per internet solo perché scritte da colui che ha un pensiero politico diverso dell'accaduto di cui sta scrivendo?
Mi basta già vedere i TG la sera per notare fortemente quanta falsata sia l'informazione che viene data alla gente (tanto che ormai mi son stufato e non li guardo neanche più).
Non dimentichiamoci poi che molte delle fonti non ufficiali si basano su supposizioni: domani apro un blog e vi dico la mia sul fatto che invece a comandare il tutto sia un extraterreste venuto da lontano...mi smazzo per trovare delle triangolazioni astrali tali da dar supporto alla mia tesi, divento famoso, andrò sui giornali, in TV ed altro...ma alla fine sarò solo un'altra sorgente di pensiero. La gente, confusa tra le mezze verità dette e quelle non dette, tra le varie supposizioni e prove portate dal mulino che ogniuno si è creato, alla fine solleverà gli occhi al cielo "e che Dio ce la mandi buona".

Il vero problema è l'informazione secondo il mio punto di vista. Non risolvi nulla andando a manifestare in piazza con i risultati che ben sappiamo. Anzi, ti dirò, dato quanto è accaduto nelle ultime manifestazioni che i "manifestanti rappresentano il male" ed il governo i "buoni che lottano contro il male". Perchè a ricordo delle manifestazioni passate restano i drammi familiari per la perdita del proprio congiunto, il povero padre di famiglia che già fatica a dar un pezzo di pane al proprio figlio e dal giorno alla notte si ritrova con la macchina in fiamme, le città devastate da questi movimenti "pacifisti", etc etc. Preferisco non continuare.

Il popolo forse ancora dei poteri li ha, solo che non li sfrutta o, peggio, non sa' come farlo: esistono le interrogazioni parlamentari, le interpellanze parlamentari e, non per ultimi, i referendum.
Invece di scendere in piazza ad urlare "Noi non vogliamo questo" forse sarebbe più utile scendere in piazza con opuscoli informativi, sedie e tavolino (e magari un obrellone o un piccolo gazebo per ripararsi dal Sole/pioggia). Quindi far firmare la gente per richiedere il referendum (e non firme false o di gente deceduta da anni come si è letto tempo fa ).

Se nonostante la vittoria del NO il governo non intendesse portare avanti quanto deciso dal popolo...e allora gente vai di valzer con colpi di stato, rivoluzioni e quant'altro. Ma gli italiani han "gli attributi" per farle ste cose?

Stare in allarme ci aiuta a salvarci la vita, se veramente ci teniamo . Stare in allarme crea solo paure, spesso infondate e drammi inutili. Bisogna solo "informare" e lasciar decidere alla gente se la cosa è buona o cattiva.
E l'informazione non deve essere "ti offro solo i pro o solo i contro", ma entrambi congiuntamente. Senno va a finire che mini alla capacità decisionale delle persone...e non è questo di cui ci si lamenta facciano LORO?

Si, hai ragione, ma ti ricordo che non si accontenteranno solo di questo. Come detto dal mio punto di vista l'avvento del Chip non sarà altro, almeno fino all'impianto, che una maniera per ottenere semplicemente dati più precisi di quelli che oggi già hanno.

Anche qui ti ricordo che un cellulare, un mutuo e altro, PUOI SCEGLIERE DI NON AVERLI. Comprando il cellulare o navigare su internet, ti dai anche il consenso che i tuoi dati andranno oltre.Beh, tentenno per il cellulare ma per cose tipo il mutuo della casa ti rispondo: se l'alternativa è vivere sotto i ponti allora no, non hai scelta.

Ancora ti dico che qui una clonazione del chip è ben diversa da chi fin'ora ha usato i dati falsi di qualcun'altro o addiritura inesistenti.Parlavi di dati biometrici come l'impronta, l'iride...esiste un bellissimo dato univoco che rappresenta l'id naturale di ogni essere vivente, il DNA.

Inoltre, visto che i lettori RFID saranno inseriti dappertutto, mi sembra anche logico che registreranno i movimenti della persona che ha il documento con il chip clonato, quindi, per il vero proprietario - la vittima - sarà difficile dimostrare la sua versione, visto che solamente l'attività dei lettori RFID sarà presa in considerazione. Altrimenti non li avrebbero fatti.Dato che saranno dappertutto registreranno i movimenti anche del vero proprietario e finché non verrà provata la possibilità di ubiquità stai tranquilla che questo non sarà il più grosso dei problemi.

Ora mi scuso tantissimo ma devo scappare al lavoro che sono già in ritardo, continuero' più che volentieri questo piacevole scambio di opinioni più tardi.

Ma siete spariti tutti?

Riprendo per una cosa che mi son scordato di dire.

Per quanto riguarda l'impianto, ad oggi, sarei decisamente contrario. Già lo sono per i Chip sui cani, immagina sugli esseri umani.

E se il Chip sui cani non è altro che il primo testing?

Un'altra cosa che mi son dimenticato di metter sul tavolo di discussione è che vorrei ricordare che oggi esiste anche la clonazione, non del Chip, ma quella fisica.
Se pubblicamente lo han fatto con un agnellino siete davvero certi che segretamente non l'abbiano già fatto con l'essere umano?
Ovviamente nessuno verrà a dircelo ma nel mio pensiero si forma sempre più una certezza intorno a questa cosa...poi altro che clonazione del Chip, neanche la nostra catalogazione naturale potrà distinguere il vero dal falso...

Ciao, Samyorn !

Non siamo spariti.. hi hi hi ... Il chip sugli animali, non so se è un test o no. Ma loro vogliono anche dare chipare tutti gli oggetti fisici della Terra, tutti gli esseri, etc. Vogliono dare un numero unico ad ogni cosa. Poi, una cosa: se al 10% degli animali chipati si è svilupato il cancro intorno al chip (se avete animali, non permettete l'impianto. Gli amiamo troppo per fare a loro questo.), pensate cosa potrebbero fare a noi, che siamo più in pericolo, visto che saremo più in contatto con le radio-frecquenze.

Riguardo al tuo post di prima, evidentemente non mi sono nemmeno io espressa bene. Mi spiego lì dove ho sbagliato:
1 - Quando dicevo dell'allarmismo, non mi riferivo affatto al panico (che non porta a nulla di buono). Non mi riferivo a quel allarme fatto dalla paura. Ma di quel stato di allarme quando ci si sta attenti sempre con gli occhi aperti e le orecchie ben aperte per essere pronti al momento giusto di fare quello che è giusto per noi.
2 - Le informazioni che ho portato qui, posso dire che sono veritiere. Altrimenti non mi sarei mai permessa di fare questo post, sapendo che le informazioni possono essere scartate. Per questo, vi invito ancora, se non credete nei miei argomenti: cercate voi stessi. Abbiamo tutti questo dovere. Vi ho dato già qualche spunto su dove cercare.
Inoltre, potete andare anche su uno di questi siti, degli americani/europei che lottano per la stessa cosa:

* MassResistance.org
* antichips.com
* spychips.com
* 511campaign.org
* spyblog.org.uk
* no2id.net
* henry-porter.com
* worldnetdaily.com

Per quanto riguarda il lato religioso, se la Bibbia non è una forte fonte di informazioni per questi eventi, se non sappiamo riconoscere i segni del tempo, allora... dobbiamo ripensare bene.
E non ci dobbiamo intimorire; è stato scritto ormai 2000 anni fa che succederà e se abbiamo con noi la fede in Dio, possiamo concentrare i nostri impegni in altre direzioni e non nel panico.

3 - quando dicevo dei "movimenti" , mi riferivo anche alle manifestazioni, si, ma non di quelle violenti. Se io ho dimenticato di aggiungere questo dettaglio, tu hai sottolineato benissimo che con questo genere di protesti non si risolve nulla e per di più il popolo sarà considerato violento e il governo quello buono. Visto che è successo in passato, dobbiamo imparare dagli errori e farlo stavolta nel modo giusto. Adesso più che mai, visto che stiamo per perdere quello che abbiamo più di valore.

Se si manifesta, se lo deve fare in un modo pacifico, con Dio accanto che vuol dire tutto (il più grande potere, amore, perdono, pace, saggezza, etc)
In altri paesi, dove si sono manifestati, lo hanno fatta con calma (non in tutti, però ), con cartelli, facendo un tour della città, passando anche dal Governo.
Inoltre, i manifestanti avevano anche materiali informativi, così se qualcuno chiedeva cosa succede gli si davano informazioni.

La tua idea è buonissima, quella di "scendere in piazza con opuscoli informativi, sedie e tavolino" .
Ma restano le domande: lo faremmo davvero ?
Faremo qualcosa per impedire quello che sta per venire ?
Faremo qualcosa per dire agli altri ?
Amiamo veramente noi stessi e i prossimi così da avere il coraggio di difendere la nostra libertà, come hanno fatto altri popoli, indipendentemente dai risultati?

Adesso voglio toccare un altro argomento sensibile, rischiando di arrabbiare qualcuno. Ma sottolineo da prima che non è questo il mio scopo ma per far pensare.

Zeitgeist_gt diceva che lui non crede in Dio, ma che lui stesso è un dio. E così come lui, oggi come oggi ci sono tantissimi che dicono così. E vi confesso che anche io credevo la stessa cosa.
Ma poi, pensando un pò al concetto di "dio"...cosa vuol dire veramente essere "dio" ? Creatore della nostra realtà, siamo onnipotenti, possiamo fare ciò che vogliamo, etc ? (a proposito: sapete da chi è partita questa teoria? )
Ma malgrado a questo, non possiamo impedire quello che arriverà. Malgrado a questo, qualcuno è più "dio" di noi e ci ha calpestato. Qualcuno lavora con chissà che altro potere, così da riuscire a farci arrivare fin qui. E se siamo dei "dio" possiamo veramente fermarli ? Siamo noi veramente così forti da lottare da soli ?

E ancora non voglio dare l'impressione che sto creando panico, ma anche se si scende in piazza, pacifici, dobbiamo prendere in considerazione anche il fatto di non riuscire (come dici tu ) sapere che può essere inutile dal punto di vista dei piani dell'America/UE che sono chiari e nulla li fermerà. Ma mi ripeto: dobbiamo far vedere a loro che i loro piani sono chiari anche per noi e anche noi abbiamo chiaro in mente cosa faremo. Inoltre, se pensiamo che possiamo aiutare anche agli altri per farli capire dove sta andando il mondo, in questo senso non è inutile.

Ritornando al discorso di "essere dio" . Se i piani dell'UE sono chiari e andranno sicuramente verso una direzione già pensata, cosa facciamo noi, da "dio" ?
Io vi dico una cosa. Non possiamo fare nulla, se lottiamo da soli. Siamo dei "dio" fino ad un certo punto. Ma non siamo proprio onnipotenti.
E chi ha iniziato a spargere la teoria (che l'uomo lui stesso è un "dio" e che non esiste un DIO che le Chiese Lo venerano) lo sanno bene. E' stata solo una tattica da farci perdere ogni speranza che qualcosa di più forte di noi esiste davvero e che possiamo rivolgerci a Lui, in caso di bisogno (e un altra ragione è quella di farci credere che possiamo fare di tutto che tanto, non dobbiamo dare spiegazioni a nessuno - e non mi riferisco alle cose illecite punite dalle leggi umani). In caso come questo del mio post, per esempio.

Credo che dobbiamo ritornare ai vecchi valori, quelli che l'America ha iniziato a distruggere piano piano.
E dobbiamo rinunciare al nostro orgoglio che oggi è esagerato. Altrimenti non riusciremo a fare nulla. Tutti i nostri impegni saranno in vano.
Dobbiamo affidarci ad un potere più grande di noi. Perchè da soli non ce la facciamo.
Dobbiamo ammettere che esiste un potere più grande di noi - il nostro Creatore che è al di sopra anche di... "loro"...

Critica controproducente a mio avviso.
Non fare allarmismi, se succederà sarà in un tempo lontano.
Ogni male al suo rimedio.

[...]

Ho appeno detto che la mia intenzione non è quella di allarmare inteso come panico, ma bensì mettere la gente in guardia, che è diverso e ci può salvare.
Se avresti letto quello che ho scritto fin'ora, avresti saputo anche che il tempo dei documenti è al presente, mentre per l'impianto i tempi sono vicini e di prove ne abbiamo ogni giorno, basta saperli riconoscere.

@messaggio said:

Dobbiamo ammettere che esiste un potere più grande di noi - il nostro Creatore che è al di sopra anche di... "loro"...
Questo forse, sicuramente non a breve, potrebbe dare delle risposte.
Se davvero verrà dimostrata l'esistenza del Bosone di Higgs molte certezze religiose crolleranno in pochi attimi dopo millenni di sviluppo.

Quoto una mia riflessione su una tua affermazione:
@Samyorn said:

O davvero l'essere vivente deve "credere e dar potere" a qualcuno o qualcosa per andare avanti e si ha solo voglia di batter i pugni su un tavolo?

@messaggio said:

Dobbiamo affidarci ad un potere più grande di noi. Perchè da soli non ce la facciamo.

Proprio per quello che dicevo di rinunciare al nostro orgoglio.
L'umanità è arrivata in questo punto proprio per colpa del nostro orgoglio, perchè pensiamo che siamo mooolto potenti, che siamo immortali e nessuno è più grande di noi (anche se è logico che qualcuno ci ha pur creato visto che siamo qui e che chi ci ha creato è Onnipotente e più affidabile dell'uomo, ma vabbèh...). Siamo qui dove siamo proprio per la paura di farci vedere deboli.

Per quello che concerne la così detta "particella di Dio", non ha nulla a che fare con Dio e con la vera cristianità (e non parlo della/e religione/i). Con questa tecnologia si corre troppo fino a quando la tecnologia stessa ci inghiottirà .