il berlusca avrà vita facile....
il problema è la sua età.

il problema ancora più vero è la governabilità del paese

@SpiderPanoz said:

il berlusca avrà vita facile....
il problema è la sua età.

il problema ancora più vero è la governabilità del paese

Il Berlusca ha un buon chirurgo...

La governabilità in Italia non è mai esistita, è nota nel mondo per la sua stabile instabilità di governo.

Solo gli ultimi 5 anni sono stati un'eccezione, ma evidentemente non piace.

Vediamo i prossimi...

@777 said:

Solo gli ultimi 5 anni sono stati un'eccezione, ma evidentemente non piace.

Vediamo i prossimi...

Evidentemente, visti i dati delle ultime elezioni, non sono piaciuti i 5 anni.

i dati sono complessi....ha pesato la recessione....l'iraq..eccc..

a mio parere il problema è che berlusconi è stato mandato a casa per i motivi sbagliati.

avrebbe dovuto essere più incisivo.... avrei preferito perdere per una riforma ultra liberista....
è mancato il coraggio

@Giorgiotave said:

Evidentemente, visti i dati delle ultime elezioni, non sono piaciuti i 5 anni.

E' quello che ho detto. La mia abitudine è rispettare il responso delle consultazioni e fare opposizione costruttiva, cosa a questo punto facilissima.

@777 said:

E' quello che ho detto. La mia abitudine è rispettare il responso delle consultazioni e fare opposizione costruttiva, cosa a questo punto facilissima.

Già il fatto che la reputi facilissima la rende troppo di parte.

Spero che sia costruttiva.

Come spero faranno tutti da ora in poi discutendo su tutto quello che combinano li sopra

Costruttiva come quella avuta in questi anni...

Berlusconi è stato bravo (con metodi che non approvo) a convincere gli indecisi a votarlo,

forse il centro sinistra se si presentava senza i radicali avrebbe preso più voti,

anche perchè gli elettori dei radicali hanno votato a destra

calcolando che al senato hanno 2-3 seggi di vantaggio, contro i 39 del governo berlusconi nel 2001, e considerando che la banderuola mastella ha preso proprio 3 seggi al senato, credo che queto governo abbia le ore contate

@Atletico Gio said:

calcolando che al senato hanno 2-3 seggi di vantaggio, contro i 39 del governo berlusconi nel 2001, e considerando che la banderuola mastella ha preso proprio 3 seggi al senato, credo che queto governo abbia le ore contate

Sarà difficile Governare.

Comunque potrebbe arrivare ad avere la maggioranza

Questo sembra trapelare, ma aspettiamo

http://www.repubblica.it/2006/04/dirette/sezioni/politica/elezioni/elezionimar/index.html

Ci sono poi 7 senatori a vita: Cossiga, Scalfaro, Andreotti, Colombo, Napolitano, Levi Montalcini, Pininfarina. Se Ciampi non verrà rieletto al Quirinale, anche lui sarà senatore a vita. Ad oggi la maggioranza assoluta al Senato è di 162 voti. Per ottenerla l'Unione dovrà assicurarsi il voto di 4 senatori a vita.
Cossiga ha invitato i senatori a vita a non schierarsi sulla fiducia al governo. Nel caso in cui il suggerimento di Cossiga venisse accolto, l'Unione avrebbe la maggioranza relativa a Palazzo Madama.

mah io credo che 4 senatori si schierino per l'unione, uno per la cdl e cossiga astenuto, però francamente ripeto vedendo margine minimo e quello di 39 che aveva berlusconi nel 2001 al senato la vedo molto dura, soprattutto perché da ieri già i verdi chiedevano da oggi l'annuncio immediato di ritiro dall'iraq, mentre prodi invitava a non fare richieste inutili e rispettare i patti delle 281 pagine

la cosa che mi preoccupa parecchio é che questa maggioranza penda tantissimo verso l'estrema sinistra, rifondazione ha 41 seggi contro gli 11 del 2001, i moderati son rappresentati alla camera solo dalla margherita... temo che avesse ragione berlusconi a ritenere che prodi venga silurato dopo poco tempo, cmq vedremo cosa succederà

Sì, senza però calcolare che da un estremo all'altro della coalizione ci passano anni luce.

Governare è diverso rispetto a scrivere un programma elettorale.

@Giorgiotave said:

Si parlava di 4 punti di differenza, invece è stato un soffio.

Un paese diviso.

Ma basta confrontare i dati con quelli delle precendenti elezioni per capire cosa è successo in questi anni.

in questi anni abbiamo avuto le torri gemelle, abbiamo avuto bin laden, abbiamo avuto la guerra e tanti altri simpatici eventi.

in questa elezione abbiamo avuto la destra come governo uscente e quindi la destra è la coalizione che paga mora.

@Tymba said:

in questi anni abbiamo avuto le torri gemelle, abbiamo avuto bin laden, abbiamo avuto la guerra e tanti altri simpatici eventi.
Sì, hai ragione, Berlusconi ha perso per colpa di Bin Laden... Ma facci il piacere!

@Tymba said:

in questi anni abbiamo avuto le torri gemelle, abbiamo avuto bin laden, abbiamo avuto la guerra e tanti altri simpatici eventi.

Secondo me questi eventi non hanno influenzato tanto su tutto l'operato del Governo.

Abbiamo auto un aumento del Petrolio con consecutivo aumento della Benzina. Questo evento è stato influenzato e la crescita non è dovuta al Governo.

Però il Governo non ha diminuito la % di accisa sul prezzo della Benzina, aumentando le entrate. Un'operazione che si poteva fare era la diminuizione della % che in effetti non avrebbe portato una perdita, ma solo un guadagno costante.

Appoggiare l'America è stata una scelta di questo Governo, andare in Iraq con false prove crate da un'organizzazione Italiana è stata una scelta sbagliata.

Infine la cosiddetta Cina...usata per strumentalizzare il resto.

Ok la Cina, ma gli Italiani cosa hanno fatto? Niente. Montezemolo era incazzato con il Governo non con la Cina.

La tassa che dovevano bonificare per permettere alle nostre industrie la ricerca per l'innovazione non è stata fatta, slittandola sempre.

Non posso pagare 300? per una Televisione Italiana ancora a Cubo quando con gli stessi soldi ne prendo una piatta.

Un'altro discorso sono i prodotti DOC, come i Vini, Il Parma, La Pasta. Questi di qualità non hanno diminuito l'esportazione e neanche la vendita interna.

Sono stati i prodotti con una qualità non troppo alto ad un prezzo alto a bloccare tutto, in più con i prezzi raddoppiati dell'Euro rispetto a tutto il resto. Commissioni Euro non attivate....

Cosa c'è di più?

Che il potere di acquisto è dimininuito.....poi dalla lettera di mons. Tommaso Valentinetti

Le leggi ad personam

il mancato provvedimento per i detenuti (nonostante le 26 interruzioni con applausi durante l'intervento di Giovanni Paolo II in Parlamento che chiedeva un atto in quella direzione)

impoverimento di molte persone

legge Bossi-Fini (più repressiva che altro: dalla relazione della Corte dei conti per l'anno 2004, le spese per "misure di sostegno" risultano pari a 29.078.933 euro contro i 115.467.102 euro per quelle di contrasto, fra cui rientrano i costi per i cosiddetti CPT - Centri di permanenza temporanea)

il mancato sostegno alla cooperazione internazionale (siamo l'ultimo tra i Paesi donatori Ocse, con lo 0,15% del PIL per il 2005)

la riduzione drastica del Fondo per lo Sminamento Umanitario

l'incremento inarrestabile delle spese militari (una spesa pari a 478 dollari pro-capite annui, a fronte di appena 545 euro per stato sociale, contro i 1.558 di media UE)

il sostegno alla guerra in Iraq motivata con continue menzogne

il tentativo di modificare la legge 185 e di impedire il controllo parlamentare del commercio delle armi,

il mancato finanziamento e sostegno ai giovani in Servizio Civile (malgrado la Corte Costituzionale abbia stabilito che sia il servizio civile che quello militare concorrono alla difesa della Patria, al primo si assegnano 224 milioni di euro, ed al secondo 19.021 milioni di euro, più 1.200 milioni di euro per le missioni militari e vari fondi fuori bilancio della difesa per nuovi sistemi d'arma)

la mancata cancellazione del debito dei paesi poveri (a cinque anni dalla storica assunzione di responsabilità nell'anno del Giubileo, inoltre, l'Italia può "vantare" di non avere nemmeno rispettato gli obblighi derivanti dalla legge 209/2000, che prevedeva una cancellazione di 6 miliardi di euro, mentre ad oggi ne sono stati cancellati solo 2,5 miliardi)

e molte altre cose tra cui, cosa non secondaria, il coinvolgimento di autorevoli personaggi nella tristemente nota Loggia massonica P2. Ma non è solo di questo che ora vorremmo parlare.

Si potrebbe parlare del conflitto d'interesse e del digitale terrestre...poi ancora sul Presidente del Consiglio molte cose non sono chiare

* Bilanci Fininvest 1988-1992, falso in bilancio e appropriazione indebita (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
* Consolidato Fininvest, falso in bilancio (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
* spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest (archiviazione per insufficienza di prove)
* traffico di droga (l'indagine non ha rilevato nulla di penalmente perseguibile)
* tangenti fiscali Pay-tv
* Stragi 92-93, concorso in strage (scadenza dei termini d'indagine)
* Concorso esterno in associazione mafiosa assieme a Marcello Dell'Utri, riciclaggio di denaro sporco (scadenza dei termini d'indagine)

Molte per scadenza dei termini d'indagine...ed io per qualcuno che viene accusato di associazione mafioso riportando dati e fatti non mi fiderei mai di una scadenza dei termini d'indagine. Questo solo per onestà.

http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi/Procedimenti_giudiziari

Credo che le scelte fatte hanno portato questo Governo ad una cattiva gestione e ci siamo accreditate tutte le critiche all'estero.

Non penso quindi che gli avvenimenti come Torri Gemelle, Bin Laden e Cina, possano aver influenzato così tanto il nostro paese, basta leggere sopra.

Con tutta la stima che ho per i miei amici del Forum.

@ArkaneFactors said:

Sì, hai ragione, Berlusconi ha perso per colpa di Bin Laden... Ma facci il piacere!

Se non argomentiamo i nostri punti di vista e cerchiamo di avere un dialogo sereno non facciamo un discorso costruttivo

Sono sicuro che Tymba argomenterà il suo punto di vista e ribatterà punto per punto a quello che ho scritto, senza cadere in nessun Romanzamento della Realtà.

Mi è dispiaciuto vedere non solo un paese spaccato letteralmente in 2 sotto il profilo politico, ma anche vederlo sotto in profilo economico-territoriale.

Non si può negare un largo consenso del nord al centrodestra, con una lega non così rilevante come in passato.

Questo mi fa pensare che gli argomenti Cina, Tasse e competitività abbiano realmente influito su zone dove il "popolo delle partite iva" è sicuramente più densamente presente.

Dispiace dirlo ma sembrerebbe che le zone più produttive si siano accorte di quali dovevano essere le strade verso una ripresa di competitività del paese, mentre le zone meno produttive abbiano visto più garantite le loro posizioni da altre soluzioni.

Il mio personale giudizio condivisibile o meno è che il sud abbia posto un freno a quello che avrebbe potuto rivelarsi un traino per l'intero paese.

Certo ammetto che non essendo un socio-economista la mia potrebbe essere solo una valutazione superficiale, ma il dato di fatto della spaccatura territorial-economica esiste.

Paolo

@Giorgiotave said:

Se non argomentiamo i nostri punti di vista e cerchiamo di avere un dialogo sereno non facciamo un discorso costruttivo
Me ne rendo conto, ma purtroppo faccio molta fatica ad "argomentare" di fronte a certe affermazioni... Trovo anche difficile cercare di avere un "dialogo sereno" con chi fa un post unicamente per gongolare della chiusura di un centro di produzione culturale storico come il Leoncavallo. Questo è un discorso costruttivo secondo te??

Secondo me non c'enra un Tubo la Cina, con le motivazioni di sopra. E ci tengo a precisare motivazioni.

Questo Governo ha messo il freno. Speriamo che non freni ancora.

Poi mi sembra che Emilia, Toscana, Marche, Umbria e Liguria non stiano a SUD.

Il SUD ha votato contro la Mafia e di questo prendetene atto.

La situazione è allarmante al SUD.

E non sono opinioni personali...

Comunque mi piacerebbe sentire il parere sul post di sopra....

La speranza di tutti è che si faccia il bene per L'Italia e non i proprio interessi, perchè non è un'azienda

@ArkaneFactors said:

Me ne rendo conto, ma purtroppo faccio molta fatica ad "argomentare" di fronte a certe affermazioni... Trovo anche difficile cercare di avere un "dialogo sereno" con chi fa un post unicamente per gongolare della chiusura di un centro di produzione culturale storico come il Leoncavallo. Questo è un discorso costruttivo secondo te??

Se fai fatica ad argomentare, puoi anche partecipare passivamente.