Ciao BILL152,

è un vero peccato che non abbia fatto uno screenshot della pagina. per giochi di azione. Te l'avevo segnalato proprio perchè la cosa mi aveva incuriosito molto.

Su un sito di flashgames potresti ad esempio inserire contenuti generati dagli utenti come

• commenti;
• votazioni dei singoli giochi
• classifiche per votazioni e download.

Potresti valorizzare così pagine come questa:
giochi-per-ragazze/121-angelina-dress-up.html.

Ho assistito ad un evento più unico che raro. Il sito ieri era ricomparso attorno alle 4 con posizioni anche buone. Poi stamattina vado a controllare... e di nuovo sparito. Vi sembra una situazione normale?

Se continua ad apparire e scomparire a intermittenza è una fluttuazione.

Ne ha parlato molto approfonditamente dechingo al convegno GT di Dicembre.

Trovi anche diverse discussioni qui:
http://www.giorgiotave.it/forum/tags/fluttuazioni/

Ok compreso.
Ma allora che dovrei fare.
Da quanto ho capito dai post sono colpito perchè l'algoritmo mi riconosce come sito spam anche se tuttavia non ho fatto altro che creare un sito di giochi come ce ne sono tanti di molto valorizzati e meglio di alcuni nelle prime posizioni che non fanno altro che mettere un thumbnail linkato alla pagina del gioco senza neanche una descrizione o del testo.
Adesso gradualmente mi attiverò per rendere più complete ed accurate le descrizioni di categorie e giochi ma più di questo davvero non saprei che fare.
Ho aggiunto il sistema di votazione e sto valutando di aggiungere anche la possibilità di commentare i giochi da parte degli utenti come tu mi hai consigliato.
Altra idea è forse un riquadro con le istruzioni per ogni gioco che sicuramente potrebbe essere gradito dagli utenti.
Ma per il resto credo ci sia qualcosa che viene visto male dall'algoritmo che per quanto mi sforzo non riesco a capire.
Aspetto altri preziosi consigli.
grazie

Ciao Bill,

vedo che per "giochi gratis" il sito si trova all'incirca alla 50esima posizione, con l'homepage.

Analizzando anche un po' i tuoi competitors, non mi sembra nemmeno poi tanto falsata come posizione, soprattutto per come hai aumentato la linkpopularity (ho fatto un'analisi velocissima e mi pare che la maggior parte dei backlinks siano arrivati da scambi/triangolazioni/acquisto di link da siti partner)

Inoltre, concordo con Mister.jinx per i contenuti e la similitudine del tuo sito ad un raccoglitore di click sugli adsense..

Ti consiglio di organizzare i contenuti in modo più leggibile, in formato giornalistico, magari inserendo qualche screen shot dei vari giochi con descrizioni molto più accurate, magari potresti indicare le regole del gioco e le strategie migliori per vincere, etc.

Inoltre penserei ad un piano di web marketing per aumentare la visibilità generale del sito, come raccogliere backlinks dai siti/blog degli utenti, etc.

Se poi, tornando al discorso fluttuazioni, noti che il sito è visibile ad alternanza ([url=http://www.slideshare.net/dechigno/fluttuazioni-sinusoidali-google-convegno-gt2008-presentation]qui trovi le slide del mio intervento al GT) fammelo sapere che valutiamo come si sta comportando il sito ed eventuali altri problemi che possono influenzare le fluttuazioni.

Buon lavoro,
a presto.

Ciao dechigno grazie mille della risposta inanzitutto.
Le posizioni odierne sono tornate alla normalità e di queste non mi lamento. Il punto è che il sito era ricomparso l'altro ieri alle 4 circa scomparso ieri e ricomparso oggi verso le 12. Ne deduca che sia soggetto alle fluttuazioni sinusoidali di cui ho letto nei tuoi ottimi ed accurati articoli sia nel forum che nel web (complimenti davvero). L'unico problema è che pare non esserci spiegazione o soluzione a questo fenomeno da quello che ho capito. Se vuoi per valutare meglio la situazione posso fornirti dati più accurati da analitycs wmt e altro . Ora guardo anche le slide.
Ottimo il tuo consiglio degli screenshot e delle strategie lo implementerò un pò alla volta. Non capisco invece il riferimento al taglio giornalistico. Inoltre non ho capito la strategia di "raccogliere backlinks dai siti/blog degli utenti" ; potresti essere più chiaro su questi due punti?
Grazie mille dell'aiuto.

Ah, P.s. : link non ne ho mai comprati

Complimenti anche per le slide davvero eccezionali. Una cosa in più ho notato che non ho menzionato nel post precedente:
tra le possibili cause vi è l'impostazione del target geografico. Io l'ho impostato su italia può essere questo il problema? Dovrei disattivarlo?
Inoltre può essere penalizzante l'estensione .eu oltre a le .info e .biz da te menzionate?

A questo punto è verificata l'ipotesi delle fluttuazioni sinusoidali. Ieri il sito è risparito o meglio le serp sono mutate drasticamente. Il sito non è sparito del tutto ma compare svariate pagine indietro. Ad esempio per giochigratisonline per cui era in posizione 4 ora è in sesta pagina. Deduco che per le altre key la situazione sia analoga. L'ultima sparizione o fluttuazione che dir si voglia è durata circa 1 giorno up un giorno down e poi up per circa 10 giorni. Speriamo che la durata del down sia analoga alla precedente. Attendo vostri preziosi consigli sul da farsi oltre a rendere i contenuti migliori cosa di cui mi sto occupando gradualmente come potete verificare scrorrendo le sezioni. (per i nuovi contenuti ho apportato le nuove modifiche: descrizioni più ampie, thumbnail originali e dove utili istruzioni dei giochi; sto gradualmente ampliando le descrizioni delle categorie; per i giochi pubblicati prima dei vostri consigli sto rendendo le descrizioni più accurate come nei nuovi un pò alla volta (1-2 giochi al giorno))

P.s.: per mister jinx e dechigno, se volete posso fornirvi screenshot di analytics e altri dati per valutare meglio la situazione (grazie per quello che state facendo)

Se vuoi postali pure.
Considera che le fluttuazioni colpiscono le keyword per cui se usi Analytics dovrai estendere il periodo di analisi a 1 anno e guardare i grafici per le singole keyword.

Ah allora postarli singolarmente è un pò più complesso.
Altra cosa: sarà una coincidenza ma questa sparizione si è verificata per la seconda volta contemporanemente a una retrocessione per una key importante e sparizione per le altre key di un sottodominio relativo ad un mio altro sito assolutamente non contestuale a questo. Che sia possibile che le fluttuazioni colpiscano l'account?

P.s. credi che i nuovi contenuti ora vadano bene o necessitano di altre modifiche per essere considerai di qualità?
Guarda ad esempio questo: www . giochigratisonline . eu / giochi-di-strategia/ 142-age-of-war.html

Ciao Bill,

ho avuto una 10ina di minuti per valutare con calma alcune delle "prime" situazioni sulle quali potresti intervenire o passarmi altri dati:

1. Come prima cosa, devo dirti la verità, la situazione del tuo hosting mi preoccupa un po', difatti oltre ad avere un hosting base (mia deduzione), il tuo IP lo condividi con quasi altri 5.000 siti (fra cui siti near to spam e adult). Il server, nella sua complessità, localizzazione e prestazioni sta divenendo indispensabile per ottenere posizioni stabili su Google (che tende sempre più ad affidarsi principalmente a siti veloci: quindi macchina dedicata e senza "cattivi vicini"=.

2. Inoltre, ho una sorta di pregiudizio nei confronti dei domini .eu, non confermata, ma a pelle mi danno poca tranquillità (forse me lo avevi già chiesto in altre occasioni).

3. Costruzione troppo "boombing" della popolarità mirata praticamente sulla parola chiave "giochi gratis", ottenuta da link non spontanei (directory ed article marketing) e non ben distribuita fra homepage e pagine interne.
   In questi termini, cercherei di aumentare tua LP andando a lavorare su una long tail di parole chiave più estesa, sempre attinente a "giochi gratis online" ma con anchor text più articolate ed evolute (per evitare il boombing), distribuendo i BL con percentuali simili a: 70% homepage, 30% sulle pagine interne. Come ti dicevo nello scorso intervento, dovresti studiare un modo per ottenere backlinks spontanei dai tuoi utenti (bisognerebbe fare un bel piano di web marketing al fine di definire un'ottima strategia di linkbait).

4. Analizza i tuoi concorrenti, cosa offrono loro? quali sono i loro punti di forza e di debolezza? Cosa potresti proporre tu che gli altri non possono dare ai loro utenti? Facendoti queste domande sono sicuro riuscirai a trovare qualcosa di particolare che ti permetta di emergere (perchè ora come ora a mio avviso, il sito è troppo debole agli occhi di google, su tutti i fronti:

• Contentuti
• Popolarità
• Server

Scusa se sono così diretto, ma sono sicuro che questo ti permetta di trovare eventuali anomalie e risolverle in breve tempo, o comunque di avere sotto mano la situazione generale del sito.

Tienici informati,
grazie mille per condividere questa esperienza.

A presto.

@dechigno said:

[...]

1. Come prima cosa, devo dirti la verità, la situazione del tuo hosting mi preoccupa un po', difatti oltre ad avere un hosting base (mia deduzione), il tuo IP lo condividi con quasi altri 5.000 siti (fra cui siti near to spam e adult).
   [....]

Ciao, come hai fatto a vedere quanti altri siti condividono lo stesso ip???
Grazie!

Ciao Badkill e benevenuto nel forum GT

il tool che ho usato è questo:
yougetsignal.com/tools/web-sites-on-web-server/

Buon lavoro
a presto.

Ciao Badkill e benevenuto nel forum GT

il tool che ho usato è questo:
yougetsignal.com/tools/web-sites-on-web-server/

Buon lavoro
a presto.

Grazie mille e buon lavoro a voi

@dechigno said:

Ciao Bill,

ho avuto una 10ina di minuti per valutare con calma alcune delle "prime" situazioni sulle quali potresti intervenire o passarmi altri dati:

1. Come prima cosa, devo dirti la verità, la situazione del tuo hosting mi preoccupa un po', difatti oltre ad avere un hosting base (mia deduzione), il tuo IP lo condividi con quasi altri 5.000 siti (fra cui siti near to spam e adult). Il server, nella sua complessità, localizzazione e prestazioni sta divenendo indispensabile per ottenere posizioni stabili su Google (che tende sempre più ad affidarsi principalmente a siti veloci: quindi macchina dedicata e senza "cattivi vicini"=.

.... ( ho messo i puntini per risparmiare spazio la conversazione la trovate nel post precedente)

Tienici informati,
grazie mille per condividere questa esperienza.

A presto.

Eccomi.
Inanzitutto grazie mille per la tua risposta e non ti scusare per essere diretto, sono qui per imparare e anzi le tue osservazioni mi fanno molto piacere.
Oggi il sito è tornato nelle serp dando ulteriore conferma che si tratti del fenomeno da te teorizzato come yo-yo effect o fluttuazione sinusoidale e non di penalizzazione.
Inizio con il dare una breve esposizione del mio studio dei concorrenti e del mercato di riferimento.
Ho visionato i principali concorrenti e tratto delle statistiche per quanto riguarda le principali differenze e affinità con il mio sito.
Ecco un piccolo riassunto (ho scelto i siti tra i primi posizionati per la key giochi che da sola genera circa 20 milioni di query mensili):

• età: molto importante la grande maggior parte dei siti ben posizionati hanno anzianità di 4-5 anni però si vedono eccezioni di siti molto ben posizionati e giovani diciamo sotto l'anno di età (e vi assicuro che sono risultati stabili perchè li controllo giornalmente). Il mio sito è nettamente più giovane (creato in agosto scorso)
• pubblicazione odierna di nuovi giochi: fattore che ritengo importante anche per l'utente. questo riguarda quasi tutti i siti e anche il mio. Neanche a farlo apposta quasi tutti i siti trusted pubblicano 3 contenuti al giorno circa (io solo 1)
• descrizioni: la gran maggior parte di siti le fa striminzite alcuni addirittura le saltano pure.
  I migliori poi hanno servizi come i commenti le istruzioni per il gioco (fattore che sto aggiungendo anch'io a poco a poco) e quasi tutti devo dire che hanno una grafica nettamente superiore alla mia (ma non credo sia un fattore molto importante).
  Dunque per quanto ammetto che i miei contenuti sono migliorabili (soprattutto quelli inseriti per primi) ci sono siti con risultati ottimi anche giovani che ne hanno di peggio.
  Forse può influenzare il numero di giochi pubblicati che per questo tipo di siti è spesso sopra i mille (io ne ho solo 150 poichè ne pubblico uno al giorno per pubblicare gradualmente i contenuti in modo meno spammoso)
  Per quanto riguarda i backlink hai perfettamente ragione. WMT mi segnala circa 3270 link di cui 3200 in home. Lavorero su una migliore distribuzione e proverò a pensare a come stimolare gli utenti a generare link spontanei.
  Per il server anche hai perfettamente ragione ma poichè i guadagni che attualmente genera il sito sono inferiori ai costi di un server dedicato mi sa che questo fattore per il momento non è modificabile.

Ti elenco poi alcune rilevazioni dei dati che colpiscono il mio sito e ti espongo alcune relazioni su quanto ho osservato per me sperando possano esserti utili nelle tue ricerche sul fenomeno.
Come ti avevo forse accennato in pm ho notato che il giorno prima o al massimo 2 giorni prima (a seconda se la fluttuazione avviene di mattina o piomeriggio) il sito raggiunge un punto di massimo relativo nelle visite effettuate dopo un periodo di crescita abbastanza costante. Questo mi ha fatto pensare che potrebbe essere un'implementazione nell'algoritmo di un calcolo dell'elasticità nella crescita delle visite e che sopra un certo valore questo venga ritenuto autonomo. Nell'ultima fluttuazione ho la certezza di un intenso lavoro del crawler. Infatti dopo che le mie pagine indicizzate sotto site:nomesito.tld diminuivano lentamente negli ultimi giorni prima della fluttuazione, il giorno in cui si è verificata i risultati sono passati da 109 a 156. Essendomi poi capitata una fluttuazione su un altro sito ho notato che queste avvengono in prossimità una dell'altra anche se non sono perfettamente sincroniche.

Ti posto poi i grafici di analytics dove evidenzio le fluttuazioni e i punti di massimo che le precedono.

Ah un'ultima cosa ho notato una flebile correlazione tra le fluttuazioni in google e movimenti nelle serp (più ridotti) nei risultati di msn e live.

Se può servire anche il sito giochi-gratis.eu risiede sul tuo server, ha estensione .eu ma per la key "giochi gratis" è ben posizionato.

Ciao Bill,

grazie mille per le importanti informazioni che hai condiviso con tutti noi, sicuramente ci saranno utili a me per i miei studi e a tutti gli altri utenti del forum.

Prova a lavorare sui punti da te indicati e vediamo se il sito si stabilizza in SERP.

Per quanto riguarda il server, PsYCHo, potrebbe essere una concausa, infatti come esposto al convegno GT le fluttuazioni sono causate da un MIX di condizioni che si manifestano all'interno ed all'esterno di un sito.

Per tanto, lo stesso server potrebbe non generare le stesse problematiche sui vari siti in quanto gli altri fattori onpage/offpage non coincidono.

Teniamoci aggiornati.

Grazie,
a presto.

Ciao dechigno,
ho effettuato già alcune modifiche sui fattori da te consigliati.
Ho inserito la possibilità di segnalare il sito nei maggiori siti di bookmarking, e inviare la notizia per mail nonchè la possibilità di aggiungere la pagina nei preferiti o come home. In tal modo dovrei aumentare (almeno un pò) le visite indipendenti da G. (il modulo per le segnalazioni lo devo customizzare ancora per tradurlo in italiano e inserire i social book italiani). Pensavo che come fanno molti siti potrei poi permettere gli embed di alcuni giochi con link indirizzato al mio sito, ma secondo me potrebbe essere pericoloso perchè considerata una tecninca di link building analoga a quella dei produttori di template che inserivano il loro link nel footer e che in alcuni casi per questo hanno ottenuto penalizzazioni. Inoltre vi sarebbe il problema dell'anchor sempre uguale.
Per il resto continuo a pubblicare articoli accurati con descrizioni lunghe e istruzioni e thumbnail originali e modifico gradualmente i primi contenuti pubblicati.
Ciao e grazie.

Dechigno le tue osservazioni sono giuste, però il sito di bill ha un suo indirizzo ip senza condividerlo con altri, quindi non dovrebbe essere influenzato da questo.
Altrimenti ognuno di noi dovrebbe prendere subito almeno un VPS per azzerare ogni rischio da questo punto di vista, ed invece molti siti che risiedono su hosting condivisi sono ben posizionati.

Poi è giusto pensare che non sia solo l'hosting a penalizzare, ma è necessario capire se è penalizzante solo l'ip condiviso oppure il server condiviso.