Quali consigli ?

Ehm, magari GiorgioTave non può intervenire nel thread, perciò vi chiedo gentilmente di scrivere il vostro parere. Che effetto può avere l'applicazione dei consigli iniziali? Non ci sono dei rischi?
Ciao SC reborn io prima di creare un forum farei un bel sito di contenuti originali cosi' da attrarre gli utenti (oppure se vuoi mettere solo il forum crei delle faq tipo GT o degli HOW-to come discussioni del forum) fatto questo e quando cominceranno ad apparire su google devi intavolare delle discussioni con dei falsi utenti(fake) per farlo sembrare vivo e creare quasi ogni giorno dei tread (da ponderare bene il numero; troppi tread senza risposta sono controproducenti), su argomenti di interesse al tuo target ma ricordati di scrivere facendo incuriosire e lasciando questioni aperte proponendo domande(magari fai rispondere i fake in modo superficiale in modo che l' utente sia invogliato a scrivere per dimostrare di conoscere bene l' argomento.
All' inizio non considerare i consigli di questo tread devi prima creare contenuti e poi incentivare le registrazioni(anche se hai 20000 utenti che si sono iscritti per scaricare un file, che ci vanno a fare in un forum vuoto??)
Questo e quello che farei io(e faro' a breve) ovviamente ci saranno altri sistemi ma qui lascio la parola a gli altri(questa e una tipica frase per invogliare gli utenti a postare:))

Every -> Mi riferivo ai consigli di GiorgioTave, presenti nel primo post di questa discussione.

Angelbit88 -> Io ho già un blog che fa da punto centrale del mio sito: il forum è una specie di contorno. L'obiezione principale che ti faccio è che non voglio mentire agli utenti, facendo credere loro che ci siano molti utenti attivi, quando non è così: non sarebbe onesto...

L'obiezione principale che ti faccio è che non voglio mentire agli utenti, facendo credere loro che ci siano molti utenti attivi, quando non è così: non sarebbe onesto...Bastano pochi e per un breve periodo quando ci saranno gli utenti veri li devi far uscire lentamente di scena. Non e' una tecnica nobile ma i tuoi utenti se si fanno bene neanche si accorgono e poi attraverso i fake puoi sviluppare gli argomenti in modo che siano di interesse a tutti. In certi forum ci sono Admin fake...
Dimenticavo c'e la guida di Giorgio http://www.giorgiotave.it/guide_webmaster/elenco.php

Edit: Per quanto riguarda il collegamento a un blog potresti disattivare i commenti e far discutere l'articolo sul forum ma forse e un po' forzato...

@Giorgiotave said:

insieme a voi vorrei fare una lista di attività per incentivare la registrazione sui Forum.

Ecco la lista:

• Attivare la ricerca per i soli registrati
• Visualizzare allegati, link ed immagini per i soli registrati
• Visualizzare una sezione per i soli registrati
• Offrire strumenti e servizi come email, blog, spazi per i registrati
• Visualizzare solo i primi 3-4 post di una discussione per i non registrati (molto aggressiva)
• Creare guide per i soli registrati
• Inviare newsletter informative e riepilogative delle discussioni più interessanti per i soli registrati

Continuate voi

@~ SC Reborn ~ said:

Every -> Mi riferivo ai consigli di GiorgioTave, presenti nel primo post di questa discussione.

Non erano consigli, ma bensì dei punti che LUI pensa possano adattarsi al suo scopoe chiedeva opinioni

@Angelbit88 said:

Ciao SC reborn io prima di creare un forum farei un bel sito di contenuti originali cosi' da attrarre gli utenti (oppure se vuoi mettere solo il forum crei delle faq tipo GT o degli HOW-to come discussioni del forum) fatto questo e quando cominceranno ad apparire su google devi intavolare delle discussioni con dei falsi utenti(fake) per farlo sembrare vivo e creare quasi ogni giorno dei tread (da ponderare bene il numero; troppi tread senza risposta sono controproducenti), su argomenti di interesse al tuo target ma ricordati di scrivere facendo incuriosire e lasciando questioni aperte proponendo domande(magari fai rispondere i fake in modo superficiale in modo che l' utente sia invogliato a scrivere per dimostrare di conoscere bene l' argomento.
All' inizio non considerare i consigli di questo tread devi prima creare contenuti e poi incentivare le registrazioni(anche se hai 20000 utenti che si sono iscritti per scaricare un file, che ci vanno a fare in un forum vuoto??)
Questo e quello che farei io(e faro' a breve) ovviamente ci saranno altri sistemi ma qui lascio la parola a gli altri(questa e una tipica frase per invogliare gli utenti a postare:))

Non sono d'accordo sulla storia dei fake per dare vita ad un forum.

Diversamente la penso sui fake di admin, il ruolo dell'admin non è facile, ci sono responsabilità da prendere, gente da bannare e anche una certa identità da proteggere, non biasimo chi usa dei fake per fare le operazioni più "brutte", come riprendere l'utente o bannarlo.

Ma il fake d'utenza, con veri post non la trovo per niente una buona idea, molti utenti se ne accorgono e di certo non faranno buoni commenti sul tuo forum se dovessero prenderla a male.

Secondo me un forum non può nascere dal pero, deve seguire un percorso logico che parte da un sito ben avviato con un tot di utenza.

In effetti GT non ha elargito nessun consiglio, solo posto dei punti su cui discutere.

Ma il fake d'utenza, con veri post non la trovo per niente una buona idea, molti utenti se ne accorgono e di certo non faranno buoni commenti sul tuo forum se dovessero prenderla a male.
E un rischio anche lasciare un forum vuoto la cosa migliore sarebbe avere degli amici interessati all' argomento che ogni tanto postano ma avere un forum vuoto puo' rovinare un intero sito(anche se ben avviato) bisogna andarci piano il rischio c'e in entrambi i casi.

Facciamo invece il punto cruciale della situazione analizzando il contesto del discorso che, secondo me, è puntato al Forum GT e non altri ??

1 - Cosa manca QUA che l'utente trova da altre parti ?

Oppure

2 - Cosa trova di brutto l'utente per registrarsi ed abbandonare dopo poco ?

Scusate ma meglio andare al sodo che girare attorno al problema facendo mille esempi di altri lidi "felici" o meno

1 - **Cosa manca QUA che l'utente trova da altre parti ?**Parlo da Web Developer: quando devo trovare degli approfondimenti e manuali molto tecnici mi devo sempre rivolgere ai siti inglesi. Vi faccio un esempio provate a trovare manuali tecnci in italiano per CakePHP o Drupal per il primo troverete traduzioni di dubbia qualita' e micro articoli di forum messi li' per google che non spiegano niente. Per quanto riguarda Drupal non troverete nessuna guida che spiega come creare template o creare un modulo (ci sto pensando io a questo) . Approfondire e fornire spazi dove poter studiare i fari CMS e framework non solo uno spazio dove chiedere aiuto. Io farei questo ma ripeto parlo da sviluppatore web no da end-user non so se sia fattibile.

2 - **Cosa trova di brutto l'utente per registrarsi ed abbandonare dopo poco ?**Non saprei, potrei capire se mettevo come avatar:o la mia foto ma per vostra fortuna mi si e rotta la fotocamera.
Tornando a noi magari si potrebbe fare una sezione incubatoria dove i newbie possono far venire il mal di testa ai mod (con un concetto piu' ampio che il solo presentarsi).
Vabe basta se no poi di tutte le idee che ho per il mio forum non mi resta niente di originale:D

PS:SC reborn apri una discussione sulla tua domanda che analizziamo meglio la tua situazione.

@Every said:

1 - Cosa manca QUA che l'utente trova da altre parti ?

Parlo da smanettona(:D): probabilmente quello che dice Angelbit, argomenti specifici e non ancora arrivati ai più, ma penso che questo accomuni tutti i forum per webmaster generici e non solo GT. Purtroppo è problema generale, finchè alcuni linguaggi o cms e via discorrendo non prendono piede per bene è difficile trovare guide specifiche se non nei forum appositi che comunque sono sommersi di post che si somigliano tutti.

Ma la comunità GT ha pochi anni, quindi penso che questo discorso lo potremo fare meglio tra qualche tempo.

Piccolo ot. Un pò di tempo fa nell'area Presenta il tuo sito ci fu un ragazzo che presentò un sito che parlava di come costruire un template per drupal, quasi nessuno lo conosceva e infatti il post, se non ricordo male, rimase con pochi reply. Questo per dire che ovunque la novità che non interessa al pubblico non viene sostenuta.

Io stessa avevo proposto in area Joomla di tradurre moduli e componenti, ma a parte quattro cinque volenterosi il resto non si è fatto avanti, non c'è spirito di condivisione, di contributo, la maggior parte prende dall'open source (ad esempio) e non dà mai nulla, pretendere che si vada sul particolare è presto. Noi abbiamo scoperto la vera natura di internet da poco, in altri paesi c'è da anni, da anni persone condividono idee e conoscenze.

@Every said:

Oppure

2 - Cosa trova di brutto l'utente per registrarsi ed abbandonare dopo poco ?

Probabilmente quegli utenti postano la domanda e vanno via semplicemente perchè non gli interessa fare community in un forum per webmaster in cui hanno chiesto qualcosa sul fisco, presa la risposta, ci si vede al prossimo problema.

Alcuni si sentono offesi perchè vengono ripresi nello stesso post di benvenuto quando vanno subito contro le regole, non ammettono di aver sbagliato e mollano la presa prima che per loro diventi tutto troppo difficile da portare avanti.

Altri non accettano di non poter offendere e prendere in giro l'utente meno esperto, altri ancora pensavano di trovare qualcosa simile ad una chat, capito che non era così sono andati via.

Per quelli invece che sono navigati del forum che poi sono passati ad altre parti, be, dopo un tot subentrano anche questioni "sentimentali" (e di altra natura che non sto quì a specificare) rispetto al Forum stesso e si sa che gestire dialoghi e comprendersi attraverso post e topic non è sempre il massimo.

Almeno io la vedo così.;)

Però non si sta andando ot?

Tornando a noi magari si potrebbe fare una sezione incubatoria dove i newbie possono far venire il mal di testa ai mod (con un concetto piu' ampio che il solo presentarsi).
Ora che ho un minuto esprimo maglio il concetto: al momento c'e una sezione per presentarsi e una per esporre i propri problemi. La prima si commenta da sola serve solo a presentarsi quindi un newbie sara' timoroso a esporre altre questioni (come si posta, come si apre un tread, ecc.) .

La seconda e molto impersonale come una sezione messa' li per tutti gli utenti no per i newbie (mia inpressione) .Io creerei una sezione "Nuovi arrivati" (giusto per essere originali:D) dove i nuovi utenti si prendono per mano (per le ragazze carine me la vedo io) e gli si indichi la via inoltre metterei un opzione nella registrazione per selezionare l' area di maggiore interesse per l' utente in modo da inviare un messaggio di benvenuto personalizzato al tema.

Faccio un esempio: credo che gli utenti che abbiano maggiori problemi siano quelli che si iscrivono per parlare di leggi e fisco ora si potrebbe inviare a questi utenti nella mail di benvenuto i link di maggiore interesse: FAQ, spiegare in modo dettagliato ma non troppo le varie sezioni ecc. oltre ovviamente al link della sezione "nuovi arrivati" con una frase ad effetto (c'era una bella che mi hanno detto quando sono diventato Editor DMOZ una cosa simile a ogni domanda non detta e quella sbagliata o una cosa del genere).

Questa e un idea magari affiancata a de moderatori con molta pazienza e sopratutto che per i primi periodi non citino il regolamento mettendo il link e quotando ma facendo capire le regole in modo discorsivo senza distacco (anche se per un forum da 38000 utenti e quasi un utopia...) .
Cmq ha ragine Pikadilly stiamo andando OT anche a me sembravano dei consigli per il proprio forum

Angelbit88 -> Anche pochi fake sono pur sempre un imbroglio: è sbagliato, non ci sono vie di mezzo. Penso che un forum debba essere basato sulla correttezza...

Every -> Visto che GT è un esperto, volevo cercare di fare affidamento sulle sue perle di saggezza! xD

pikadilly -> Vedo che qualcun'altro pensa che gli utenti fake non vadano introdotti: ottimo!

Angelbit88 -> Anche pochi fake sono pur sempre un imbroglio: è sbagliato, non ci sono vie di mezzo. Penso che un forum debba essere basato sulla correttezza...Guarda se tu hai un blog ben avviato forse non ne avrai bisogno pero' se tu crei un forum dove aggiungi un tread al giorno e dopo un paio di mesi non ti risponde nessuno hai un forum bruciato e forse anche un sito, secondo me la cosa piu' brutta e visitare un sito che ha un forum vuoto... sa' di amatoriale e di fallimento.

Poi come dice pikadilly serve un fake admin che richiami e banni gli utenti (pensa se scoprissero di essere richiamati da un fake:)) .Io dico di usare i fake non di abusarne: quando arrivi a un mese che nel forum ci sei solo tu, crei un paio di fake(o magari se hai degli amici interessati all' argomento e piu' semplice) e fai rispondere almeno a 2-3 discussioni non devi ingannare gli utenti facendo credere che sia un forum molto attivo ma solo che qualcuno si interessa a cio' che scrivi nelle discussioni.

PS:solo che si incasina tutta la discussione apri una nuova e metti il link del blog cosi facciamo uno studio sul caso

Io modero da 10 anni alcune sezioni di un forum "Gaming" e quando banno...sono IO che banno. Non m' interessa affatto scaricare la "colpa" del BAN su un fittizzio "Admin".
Io esisto come persona ed esisto anche come "Every" che modera come Admin per far rispettare regole, regolamenti particolari, e tutto ciò che comporta la moderazione di un Forum (il che comprende anche del buon senso d'analisi in ogni 3D che necessita la presenza di un MOD).

Ai vari raduni di Gaming in Italia ho conosciuto tanti miei bannati, il 90% sono stati riammessi e sono ora fra i più grandi postatori, aggregatori e portatori di "New Users". Se li avesse bannati un Fake ....ciò non sarebbe potuto accadere perchè non ci sarebbe stato il rapporto umano necessario

Tornando nel tema "Incentivare la registrazione", dico che è relativo il "far" registrare l'utenza quanto invece "tenerla".

L'utenza che resta è la miglior pubblicità ai futuri potenziali registrati e ai "mordi e fuggi". Di quest'ultimi, secondo me, ce ne si fa ben poco ai fini di "creare" una Community compatta e regolare; e se non ce l'hai puoi diventare anche un porto di mare di grande importanza, ma serebbe un crocevia (croce e viaaaa ).

Ai vari raduni di Gaming in Italia ho conosciuto tanti miei bannati, il 90% sono stati riammessi e sono ora fra i più grandi postatori, aggregatori e portatori di "New Users". Se li avesse bannati un Fake ....ciò non sarebbe potuto accadere perchè non ci sarebbe stato il rapporto umano necessario ;)dipende dal tema trattato, una community che si ritrova spesso offline e inpensabile creare dei fake anche perche' di solito queste community prima di approdare a un forum si conoscono con altri mezzi (pensando al gaming-online si saranno conosciuti nelle arene di quake o su qualche server di ultima online(sono rimasto indietro lo so:)) e quindi si crea gia' un feeling fra gli utenti e un gruppo, discorso diverso vale pe un forum tipo GT dove non ci si ritrova ogni giovedi' sera per prendersi con la railgun:). Le persone gia' sono restie a rispondere a una discussione in forum che non conoscono immaginiamo se e anche vuoto:o.

Si, vero, tutto opinionabile in base a fattori tipo l'età del forum, gli argomenti trattati e il tipo di moderazione etc..etc..

Beh, se dobbiamo condividere "Idee e Conoscenze", allora, io ho detto la mia idea in base alla mia conoscenza ed esperienza

Vado...ci si becca stasera sul tardissimo.... Ciao

discorso diverso vale pe un forum tipo GT dove non ci si ritrova ogni giovedi' sera per prendersi con la railgun.E da quando ho scritto questa frase che mi domando come si potrebbe implementare in un forum del tipo "aiuto come si installa una LAMP" una 'community' tipo "Vado...ci si becca stasera sul tardissimo (cit. Every) ", questa e la vera sfida per il forum GT e per tutti i forum che vogliono una community di massa infatti ora su questo forum la maggior parte degli utenti si iscrive per chiedere aiuto, le sezioni di 'community' sono popolate da chi fa (o faceva) parte dello staff, tranne poche eccezioni nessuno scrive e partecipa ai tread 'generalisti' .

Credo che la domanda non sia perche' gli utenti se ne vanno ma "perche' gli utenti non partecipano alla community limitandosi al forum d'aiuto?" o in modo piu' teorico: 'come diffondere alla massa il concetto di 'appartenenza' sul forum GT?' si potrebbe rispondere che semplicemente che 2 argomenti diversi portano a risultati diversi ma chissa' ,magari discutendone qualche idea viene fuori (Twitter per ogni profilo?) . A voi...

Angelbit, hai sollevato un problema che mi tocca da vicino, ma non so se questo è il thread adatto per parlarne.

In ogni caso, parlando dell'area fetish e più in particolare del thread mensile, posso dire che ci furono utenti che postavano, solo che sono diventati moderatori. Parlo ad esempio di Nimue, di Samyorn, di Gaetanuzza e di Every che è diventato ricercatore. Io ero già moderatrice quando Vampiretta aprì il primo.

Adesso rimane Pretty Heron che è l'unica utente che posta in quel thread, conoscendola da 10 anni posso dire che non si fa problemi se gli altri sono moderatori o ricercatori, o comunque facenti parte dello staff, intendiamoci, non che gli manchi di rispetto, ma in quel thread i ruoli un pò si annullano. Ma cosa succede quando un utente posta? Succede che non riesce ad integrarsi perchè a parlare siamo sempre noi, la presenza massiccia dei mod ovunque pesa sull'utente, secondo me.

Poniamo l'esempio che un utente per scherzare dà del pazzo al moderatore, che succede? Pure se si sta palesemente scherzando? Succede che quell'utente verrà ripreso. Successe la stessa cosa anche a me quando, nel fetish, feci una battuta a Jack, diventato modsenior, venni ripresa perchè potevo dar adito a pensare che un mod mancava di rispetto ad un modsenior.

Le regole del forum così giuste ma anche così attente sono qualcosa che, secondo me, spaventa il semplice utente che vuole far community, ancora di più se lo fa in aree che "pullulano" di moderatori. Allo stesso tempo però c'è chi ha superato questo blocco immaginario ed è riuscito a fare community, se pur minima, parlo dei tizi citati pocanzi. Quindi posso solo dedurre che quelle aree sono boco frequentate per lo stesso motivo che citavo pochi post fa, le persone vogliono essere libere di scrivere quello che gli pare e di parlare come se fossero al bar e in GT, temo, hanno paura a farlo.

                   Angelbit, hai sollevato un problema che mi tocca da vicino, ma non so se questo è il thread adatto per parlarne. ;)

Da quello che ho capito dalle domande di Every si deve trovare il problema della fuga dei nuovi iscritti quindi** credo** ci siamo in pieno...

In ogni caso, parlando dell'area fetish e più in particolare del thread mensile, posso dire che ci furono utenti che postavano, solo che sono diventati moderatori. Parlo ad esempio di Nimue, di Samyorn, di Gaetanuzza e di Every che è diventato ricercatore. Io ero già moderatrice quando Vampiretta aprì il primo.Ho letto di sfuggita qualche tread di quell' area e dai post si intravede una profonda amicizia e conoscenza fra di voi, analizzando la situazione un utente normale farebbe molta fatica a partecipare al tread mensile (a meno che non conosca una parte di chi partecipa, non credo basti uno) ma io non parlavo solo dell' area fetish ma di tutte la sezione Societa' e web con le dovute eccezioni (il calcio lega molto cosi come i videogiochi) li credo si debba puntare per fare community' far parlare (invogliare) le persone dei propri interessi, passioni un po' come succede nel post del mese ma allargato a tutti ora io non saprei da dove cominciare ma credo sia importante distuterne se si vuole che questo forum diventi una community (chissa Giorgio e Andrez che ne pensano??? )

Succede che non riesce ad integrarsi perchè a parlare siamo sempre noi, la presenza massiccia dei mod ovunque pesa sull'utente, secondo me.Credo che il perche' stia nel fatto che siete un gruppo di amici e l' uomo per sua natura difficilmente si propone a un gruppo anzi e il contrario (questo e palese nello studio delle relazioni uomo-donna... quante ragazze non avete potuto conoscere perche' frequentavano un gruppo di amici che non era il vostro??)

le persone vogliono essere libere di scrivere quello che gli pare e di parlare come se fossero al bar e in GT, temo, hanno paura a farlo. ;)Un po' di liberta' in piu' non guasta pero' bisogna trovare il modo di incentivare questo tipo di discussioni...

Stiamo ancora andando OT ...ma del resto come non andarci parlando di questo argomento ?? .

Girate e rigirate la frittata come volete ma il nocciolo è sempre la "Community".
Per averla c'è da "lasciar parlare la gente" ...... lasciarla scrivere coi "CMQ, i LOL e ROTFL e i TVB", lasciarla esprimere come la rete ha (involontariamente negli anni) portato le persone nel riuscire ad avere "occhi" coi polpastrelli per individuare delle espressioni (e stati d'animo) fra le righe scritte.