@sms said:

prima di pensare a cosa farà o a cosa non farà mi viene solo un ringraziamento, per chi ci crede, al Signore per questo nuovo Papa.

Concordo pienamente.

Spero che Papa Benedetto XVI° continui sulla strada di Papa Giovanni Paolo II° il grande.

@i2m4y said:

Mi unisco ai ringraziamenti di Sms!

W IL PAPA!!! W BENEDETTO XVI !!!

Paolo.

Mi associo.

Spero che Papa Benedetto XVI° continui sulla strada di Papa Giovanni Paolo II° il grande.

Spero proprio di no.

Queste sono cose grandi ed importanti. Non si può tifare per un Papa come si tifa per la Juve ()

E' per questo che voi tifate? E' per questa strada (tanto per fare un esempio) che sperate si continui?

Boston (Massachusetts), 08:55

PAPA: SDEGNO IN USA PER MESSA AFFIDATA A CARDINALE LAW
La decisione del Vaticano di affidare una delle messe solenni dedicate a Giovanni Paolo II, al cardinale Bernard Law, ha generato sdegno fra i cattolici degli Stati Uniti: da Boston, la citta' dalla quale Law fu l'arcivescovo, si contesta il fatto che troppi giovinetti cattolici furono sottoposti a vessazioni e violenze sessuali ad opera di sacerdoti, e che Law, prima di esserne cacciato, si era reso responsabile di coprire i sacerdoti a lui sottoposti. Durissima e' la reazione delle passate vittime di abusi sessuali, che trovano "molto insultante" la "protezione ancora offerta dalla gerarchia della Chiesa Cattolica" ai pedofili di tutte le latitudini".
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=645&postdays=0&postorder=asc&start=15

@Mamilu said:

Spero che Papa Benedetto XVI° continui sulla strada di Papa Giovanni Paolo II° il grande.

Spero proprio di no.

Queste sono cose grandi ed importanti. Non si può tifare per un Papa come si tifa per la Juve ()

E' per questo che voi tifate? E' per questa strada (tanto per fare un esempio) che sperate si continui?

Boston (Massachusetts), 08:55

PAPA: SDEGNO IN USA PER MESSA AFFIDATA A CARDINALE LAW
La decisione del Vaticano di affidare una delle messe solenni dedicate a Giovanni Paolo II, al cardinale Bernard Law, ha generato sdegno fra i cattolici degli Stati Uniti: da Boston, la citta' dalla quale Law fu l'arcivescovo, si contesta il fatto che troppi giovinetti cattolici furono sottoposti a vessazioni e violenze sessuali ad opera di sacerdoti, e che Law, prima di esserne cacciato, si era reso responsabile di coprire i sacerdoti a lui sottoposti. Durissima e' la reazione delle passate vittime di abusi sessuali, che trovano "molto insultante" la "protezione ancora offerta dalla gerarchia della Chiesa Cattolica" ai pedofili di tutte le latitudini".
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=645&postdays=0&postorder=asc&start=15

Ciao Mamilu,

Mi spiace ma non posso essere completamente daccordo con te.

Il tifo è una fervente e appassionata ammirazione per qualcuno a cui si vuole essere vicini, a cui si vuole dare il proprio sostegno morale. Perchè non si dovrebbe tifare il Papa?
Il tifo, quello vero, quello sentito, non può essere precluso a nessuno.
Purtroppo, il tifo è ormai banalizzato e sminuito dagli avvenimenti penosi della domenica.

Per quanto riguarda la vicenda del Cardinale Law, non conosco la sua vicenda personale, posso essere daccordo, anzi lo sono, sul fatto che se ha coperto i rei di tali nefandezze, doveva essere rimosso, ma la cosa non mi stupisce, perchè alla base della fede cristiana, non dimentichiamocelo, c'è il perdono, perchè solo Dio può giudicare e punire.

Adesso non confondermi come uno che mangia pane Bibbia e Vangelo, io credo in Dio, un po' meno nella chiesa, perchè la chiesa è fatta di uomini che sbagliano come tutti noi, e alcune cose professate non le condivido per niente ma non dimentichiamo che la legge della chiesa è fatta di 10 comandamenti, mi pare quindi normale che il Papa lotti perchè vengano osservate queste regole anche se molti, tra qui mi ci metto pure io, non le approvano in toto.

Adesso vengo alla mia frase da te citata

Spero che Papa Benedetto XVI° continui sulla strada di Papa Giovanni Paolo II° il grande.

La ribadisco fermamente, perchè Papa Giovanni Paolo II° oltre a professare la dottrina cristiana è riuscito a riunire a se una moltitudine di giovani, che, non dimentichiamocelo, sono il futuro, portando a loro e a tutti noi il messaggio di pace e amore.

Francamente, preferisco colui che incita all'amore piuttosto di chi incita all'odio, all'intolleranza e alla violenza.

I giovani che lui ha portato a se, domani saranno uomini che parleranno di amore, non di odio, non di violenza, non di intolleranza.

Questo è il motivo principe per qui dico e lo ribadisco, spero che Papa Benedetto XVI° continui su questa strada.

Mai più di ora il mondo ha avuto bisogno d'amore.

L'amore non è utopia, e solo un sentimento che ci stiamo dimenticando, io ci credo.

Scusate se vi ho annoiati,

Ciao Mamilu,

Ciao a tutti.

Ciao Frabibbo.
Ho difficoltà a risponderti.

Credo che la fede, come l'amore, sia un sentimento importante e debba essere rispettata in completezza.

Si potrebbe mai contestare ad una madre l'amore per il proprio figlio?

Risponderti significherebbe mettere in discussione il tuo amare e non voglio farlo.

Amare in modo pulito e franco è una cosa sacrosanta e non si deve toccare nè discutere.

Posso dirti che ho opinioni assolutamente diverse, che esprimo anche nell'altro thread,... ma assolutamente queste non devono mettere in discussione l'amare ed i sentimenti di nessuno.

Sono relative solo a cose terrene quelle, a discutibili gestioni e manipolazioni di beni, poteri e genti, mentre il tuo amare è spirituale ed è bello così.

Forse potresti tu cercare in te un confine tra le due cose, le azioni dovute al potere economico temporale e l'amore e l'espressione della fede, ma è una cosa tutta tua questa.

Ciao Mamilu,

Risponderti significherebbe mettere in discussione il tuo amare e non voglio farlo.

Non capisco il perchè...

...mentre il tuo amare è spirituale ed è bello così.

...forse ti ho creato confusione...forse ti ho fatto credere ( involontariamente ) che il mio amare sia solo spirituale, non è cosi, anche se l'amore è un sentimento che nasce dallo spirito, per me è universale, si può amare un fiore, un'albero, un luogo, si può amare un cane ma anche un serpente, si può amare una donna o un uomo, ma non solo come quasi tutti intendono l'amore tra uomo e donna, l'amicizia è amore, si può amare l'uomo che ti ha sparato per ucciderti, ( non so se ne sarei capace), si possono amare i frequentatori di un forum con i quali si discute amichevolmente ed anche appassionatamente.

Bisogna solo crederci.

Ho letto nell'altro thread le tue perplessità nei confronti della chiesa, e francamente non posso contestarle, come ho già detto, non credo molto nella chiesa, anche per le ragioni che hai citato tu.

Questa chiesa, non è molto diversa da quella che reggeva Papa Giovanni XXIII e non è molto diversa da quella che facceva le crociate, sono cambiati solo i sistemi con cui fa proselitismo, oggi non uccide più ma comunque non disdegna di usare mezzi che le sono consentiti.

Anche per questo non amo molto la chiesa.

Per quanto riguarda la manipolazione delle genti, io non mi sento manipolato ne dalla chiesa, ne tanto meno da quei pseudo politici e pseudo giornalisti che ogni giorno, ogni ora, tentano di farmi credere ciò che fa comodo a loro.

Berlusconi, si diceva che manipolava le masse con le televisioni, però da anni non fa altro che perdere voti e consensi, allora dove sta la menipolazione delle genti?

Purtroppo, devo chiudere qui il mio messaggio anche se vorrei dire altro, ho un impegno che non posso rimandare.

Mamilu, mi fa piacere discutere con te, a domani.

P.S. Sarebbe bello sentire l'opinione anche di altri.

Ciao Mamilu,
Ciao a tutti.

grazie per la risposta.

Non capisco il perchè... Dovresti capire, che hai tutti gli elementi.

Condivido il tuo concetto di amore universale; il fatto che tu includa la Chiesa in questo amore, e volendolo rispettare, mi crea difficoltà nell'esprimere dissenso.

Condivido poi a grandi linee questo tuo ultimo post, salvo un apsetto.

Berlusconi, si diceva che manipolava le masse con le televisioni, però da anni non fa altro che perdere voti e consensi, allora dove sta la menipolazione delle genti? E' un semplice concetto di marketing:
E' evidente che esiste una fascia di cittadini che lo sceglie esclusivamente in base al lavoro di marketing, di pubblicità che ha svolto principalmente sulle TV.
Credo sia stata valutata in una fascia del 6-9% che non lo avrebbe comperato senza quella particolare operazione di marketing-pubblicità.

Perde consensi anche perchè qualcuno ha creduto nel suo Progetto Italia ed ora non più.
Ma specialmente perchè essendo in crisi la sua immagine, l'impatto pubblicitario è meno efficace e chi era sensibile solo a quello, al marketing puro, ora ha perso interesse e forse esprime altre scelte.

Esistono alcuni interessanti threads che sviluppano la divisione percentuale dei cittadini in base alla loro sensibilità - manipolabilità e quindi sul come intervenire sulle varie fasce per ottenere consenso o ... l'acquisto.

Alcuni sono di Giorgio; "beneficio emotivo" .... ma per ora solo in altri forum.

Ho la sensazione di non riuscire a spiegarmi bene.

Ho la sensazione di non riuscire a spiegarmi bene. Anch'io.

Ma credo sia dovuto all'argomento.
Difficile approfondirlo liberamente senza toccare i sentimenti di chi ha sensazioni diverse dalle nostre [ma opinioni poi molto simili].

Ci esprimiamo quindi con molta cautela ma a scapito della chiarezza.

E credo sia giusto così, il rispetto dei sentimenti altrui, che non trattiamo qui di serp o di bot.

Ricongiungendoci poi all'altro thread, condivido con Giorgio che sia indispensabile per tentare di valutare questi argomenti con serenità, un buon barracuda alla brace.

Tu e Giorgio vi siete messi daccordo per farmi sbavare?

Ciao Mamilu,

vi avverto, che se vengo in Thailandia e scopro che il barracuda mi piace, non ve ne resterà più molto.