E' l'affiliazione il modello di business del porno in italia ?

[john.koenig]

E' l'affiliazione il modello di business del porno in italia ?

Provando a cliccare qua e là ho visto che al primo posto di google per keyword porno molto cercate c'è gente che utilizza ancora il dialer, o rimanda a siti con iscrizione, oppure ha banner ad altri siti porno o di escort. Mi sembra che non ci sia un modello di business emergente, anche se il prevalente sembra l'affiliazione... Non so se il mio è un post più di web marketing, nel qual caso potrebbe essere spostato là, comunque... Ho letto in un altra sezione del forum alcune affermazioni interessanti, mi piacerebbe sentire il parere di paolino su questo:

guarda per fare 10$ con un sito porno hai bisogno di 100.000 unici.
con un sito di una buona nicchia 10$ si possono fare con meno di 1000 unici. il porno è un mercato ricco, ma ci vuole un grosso impegno sia lavorativo che di costi per contenuti, hosting ecc.
con tutto il porno gratis che si trova in rete far pagare qualcuno è diventato una guerra all'ultimo sangue. se non sei un big player del settore gli assegni profumati te li scordi. certo nel porno c'è chi guadagna milioni di dollari al mese. però il settore è saturo e la redditivita è in costante ribasso. il traffico per un sito porno non è un problema si possono raggiungere facilmente le decine di migliaia di unici ma i guadagni sono scarsi. i soldi facili si facevano negli anni '90, quando bastava aprire una pagina web, mettere 3 banner porno et voilà il gioco è fatto....
il punto è che oggi la concorrenza è molto, salire nelle SERP è peggio della scalata dell'Everest e gli utenti sono paranoici a causa di phishing, cracking e chi altro sa cosa

Domande:

per quanto riguarda l'hardcore, sono numeri credibili ?
l'affiliazione è il metodo migliore per far fruttare un sito porno o è meglio provare a guadagnare direttamente mettendo una quota di iscrizione ? Dipende dalla qualità o dalla quantità dei visitatori ?

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Cosa intendi per affiliazione?
Affiliazione sul tuo sito (tipo: paghi 10€ al mese e visualizzi i contenuti) o affiliazione su altri siti tramite click su banner pubblicitari (tipo: adultfriendfinder, per intenderci)?

E secondo me un sito porno genera tante visite anche senza apparire nei (primi) risultati dei motori di ricerca.

E ancora secondo me un sito porno con 1000 visitatori unici al giorno genera ben più di 10$

[john.koenig]

per affiliazione intendo un sistema in cui se io porto clienti a te tu mi riconosci una percentuale
generalmente funziona con banner o link di vario genere

dobbiamo intenderci quante visite sono "tante"
100 mila visitatori unici al mese per me non sono pochi
stando a quei calcoli, porterebbero solo 10 dollari...

[paolino]

eccomi....

bene voglio chiarire un pò la faccenda

in primo luogo il termine affiliazione è generico e si riferisce al fatto che tu, webmaster, lavori a provvigione per una società hardcore esponendone i loro banner, promuovendo i loro dialer o abbonamenti con carta di credito, SMS billing, ecc....

l'altro caso è quello in cui tu stesso sei proprietario dei contenuti e del sistema di pagamento.....

le cifre di cui parlavo in quel post non erano per nulla strane rapportate al periodo e alla situazione....nel settore porno c'è una congiuntura negativa da qualche anno ed è legata al 90% al proliferare dei sistemi P2P, BitTorrent, ecc...

per capire l'entità del danno basti pensare che Vivid Entertainment denuncia perdite di fatturato di oltre il 70%, in pratica un tracollo

poi in Italia c'è stata un'altra variabile che alcuni webmaster solerti hanno col tempo messo in evidenza, dopo aver raccolto prove, e cioè che molte delle società italiane e sammarinensi del settore truffavano i webmaster non accreditando abbonamenti, connessioni dialer, ecc... e come se non bastasse torturavano gli utenti con dialer autoinstallanti e autoconnettenti

allo stato attuale esistono pochi player sul mercato italiano....si tratta o di grosse società o di webmaster che però fanno tutto in proprio

parlando con alcuni di questi webmaster ho potuto tirare delle somme abbastanza precise e ho visto che con circa 1.000 unici al giorno si riescono a fare 3-4 connessioni dialer che in pratica ammonterebbero a circa 20 euro al giorno

attirando traffico targhettizzato e fidelizzato si può arrivare sui 60-70 euro al giorno....

un settore che gode ancora di buona salute è quello delle videochat erotiche e il perchè è abbastanza ovvio

[john.koenig]

quindi nonostante l'adsl è ancora il dialer l'unica fonte di guadagno ? anche per chi volesse mettersi in proprio ? ma con un modem cosa si riesce a vedere ? io nemmeno youtube !

[paolino]

@John Koenig said:

quindi nonostante l'adsl è ancora il dialer l'unica fonte di guadagno ? anche per chi volesse mettersi in proprio ? ma con un modem cosa si riesce a vedere ? io nemmeno youtube !

nonostante si dicano cose stupefacenti sull'ADSL, la realtà è che moltissimi in Italia sono ancora legati al 56k

con un modem analogico può guardare le foto, niente di più, al massimo scaricare qualche clip

però bisogna tener conto che il dialer va accoppiato ad un sistema IVR ( su linea fissa o mobile ) che verrà usato per far pagare gli utenti ADSL....il miglior metodo è di far pagare gli utenti ADSL tramite un 899 flat con rilascio di password per l'accesso all'area riservata del sito

[john.koenig]

a chi lo dici, io da casa vado a 32k... e di umts neanche l'ombra
quello che intendo dire è che i filmati non possono andare via dialer

mi pare di capire che con l'adsl + 899 si guadagni pochino... confermi i 10 euro ogni 100 mila visitatori ?

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paolino sta parlando di 1000 visitatori, non 1000000

[paolino]

@John Koenig said:

mi pare di capire che con l'adsl + 899 si guadagni pochino... confermi i 10 euro ogni 100 mila visitatori ?

tutto dipende molto anche dal target che viene scelto....teniamo presente che il 90% degli utenti è vero che cerca il porno, ma vuole porno gratis non certo dialer, IVR e compagnia...

quindi bisogno già tener presente questa cosa, inoltre c'è la concorrenza dei sistemi P2P dove trovi di tutto gratis e questo ha fatto crollare il settore dei video hard

l'unico settore che veramente resiste è quello delle videochat a pagamento perchè lì ovviamente si gioca su un piano che per i sistemi P2P è inarrivabile

in sostanza quello che ho visto è che si guadagna su per giù 1 ? ogni 100 unici

detto questo ti confermo che il dialer è ancora un buon sistema e rende più degli IVR per l'ADSL

[wop82]

Il settore del porno è uno dei più segmentati e dinamici che ci siano in rete e provare a mettere in piedi un modello di business vincente e remunerativo nel tempo è tutt'altro che semplice se non si è un first mover.

Attualmente tra p2p, rapidshare, xtube et simila provare a vendere, tramite delle affiliazioni, dei contenuti (foto e video) porno "classici" con dialer, 899, carte di credito, paypal, ecc. è una scelta destinata ad avere scarso successo e con una prospettiva temporale inevitabilmente ridotta.

Il trend degli ultimi anni è quello di creare delle community specifiche, dove sono gli utenti stessi ad essere i produttori e i consumatori di materiale per adulti.
I siti più "evoluti" richiedono il pagamento tramite carta di credito per poter contattare, vedere le foto, i video, ecc. e sicuramente il caso di adultfriendfineder è emblematico, tanto da esser riuscito a svilupparsi enormemente e a creare anche un proprio programma di affiliazione.
A livello italiano l'unico sito paragonabile in qualche modo credo sia RIV.
Tutti gli altri, non solo a livello italiano, che vogliono proporre dei contenuti gratuiti ricercarno la redditività tramite banner di farmaci a tema, siti di escort, club privè, sexy shop, ecc.
Senza essere a conoscenza di cifre esatte suppongo che i primi (AFF e RIV) siano decisamente più redditizi dei secondi.

Forse c'è ancora l'opportunità di trovare e sviluppare una community di nicchia, altrimenti bisogna iniziare a capire quale sarà l'evoluzione futura del settore.

[john.koenig]

su adultfriendfinder tempo fa avevo fatto un po' di ricerca, e tutti dicevano che i profili sono dei fake, è vero ?

l'affiliazione di riv funziona come adsense cioè a click oppure un tanto a iscrizione ? se con i dialer guadagno 1 euro ogni 100 unici, quanto si può guadagnare con RIV ogni 100 unici ?

segnalo questo articolo che spiega perchè la vivid ha rifiutato di comprare youporn
portfolio.com/culture-lifestyle/culture-inc/arts/2007/10/15/YouPorn-Vivid-Entertainment-Profile/

[nikomod]

Salve a tutti. Sono capitato in questa discussione mentre cercavo di capire se uno potesse vendere materiale hard in Italia. (ho visto il sito di una che vendeva sue foto ecc ecc)
Io avevo una videochat erotico hard (non faccio il nome sennò è spam) ma credetemi non ci si cava un ragno dal buco con le videochat a meno che non si sia fra i big. Il fatto è che trovare esibizioniste è difficile dato che non le si può pagare. Eh si, non le si può pagare e nemmeno si puo fare un sito tipo livejasmin in Italia perchè si verrebbe accusati di sfruttamento della prostituzione. Si deve avere la nazionalità americana per fare una cosa alla RIV. Ecco perchè in Italia di "pay per view" tramite cam abbiamo solo RIV, made in Italy ma come owner un americano. Si sa che molte videochat delle più famose passano qualke dindino "sottobanco" alle esibizioniste ma credetemi il gioco non vale la candela. Ci si deve spaccare ore e ore per seguire la community e alla fine i guadagni sono esigui e il rischio di sforare e andare fuori dalla legalità è enorme. Vi basti pensare che in videochat si potrebbe far vedere la patatina solo in stanze private. Da li ecco che ci si gioca la possibilità di creare eventi per aumentare i paganti. Spero di non essere stato logorroico. Ciao