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@nutritionvalley said:
Si ma se si potesse dare un voto tutto sarebbe diverso. Sparirebbero finalmente tutti quei siti fastidiosissimi che te li ritrovi dappertutto.
Non penso sia così semplice, se l'utente potesse dare un voto esplicito i siti spammosi che ora utilizzano tecniche scorrette probabilmente continuerebbero ad esistere trovando il modo di autovotarsi...se si vuole ragionare in questa direzione secondo me ha più senso usare la web-history e search-history degli utenti.
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@Web-experiments said:
...se l'utente potesse dare un voto esplicito i siti spammosi che ora utilizzano tecniche scorrette probabilmente continuerebbero ad esistere trovando il modo di autovotarsi...Sarebbero comunque gli unici a vedersi primi, nutritionvalley nel suo post iniziale fa riferimento a risultati personalizzati e non generici.
Se così non fosse sarei completamente daccordo con te: un portone aperto per lo spam, e ci mancherebbe giusto quello
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@Web-experiments said:
Non penso sia così semplice, se l'utente potesse dare un voto esplicito i siti spammosi che ora utilizzano tecniche scorrette probabilmente continuerebbero ad esistere trovando il modo di autovotarsi...se si vuole ragionare in questa direzione secondo me ha più senso usare la web-history e search-history degli utenti.
Si ma nel computer degli utenti non comparirebbero più. Poi se ad esempio si effettua una registrazione degli utenti con codice fiscale, penso che non è tanto facile creare molti account. Ci sarà sempre lo spam, ma sarà sempre più difficile farlo e ci sarebbero nuove armi per combatterlo.
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@beke said:
Sarebbero comunque gli unici a vedersi primi, nutritionvalley nel suo post iniziale fa riferimento a risultati personalizzati e non generici.
Se così non fosse sarei completamente daccordo con te: un portone aperto per lo spam, e ci mancherebbe giusto quello
ooopps pardon avevo capito male, non è una brutta idea
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@beke said:
Secondo me se fai una ricerca, clicchi su un risultato e dopo mezzo secondo usi il tasto back del browser, il tuo voto l'hai già dato
Si ma è molto diverso che votarli. Ti faccio un esempio personale: ci sono dei siti veramente ben fatti e utilissimi, che spessissimo me li ritrovo nelle ricerche, magari ci vado, li guardo un attimo e dopo 30 secondi vado ad approfondire la cosa da un'altra parte, questo potrebbe significare che non ho interesse x quel sito, che anzi apprezzo molto, ma in questo caso con il mio comportamento non lo premio.
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Quello che dici gia si fa.
Ogni ricerca viene tracciata.
Ogni click preceduto da ricerca viene tracciato.
Se io cerco "pippo" ed effettuo un click sul terzo risultato ho gia dato un voto al sito visitato.
L'entità del voto poi varia in base ad altri fattori (come il tempo di permanenza).Questo ed altri 200-300 fattori concorrono al posizionamento.
Solo col "voto" che intendi tu avresti meno affidabilità di posizionamento e non risolveresti il problema dei siti non attendibili o spam o anche potresti penalizzare chi non lo merita.Il problema maggiore è che deve essere tutto automatizzato. Devi votare e non sapere di averlo fatto. Chi vuoi che si metta a votare a mano per ogni ricerca? Avresti dei dati scarsi e molto manipolati.
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@FuSioNmAn said:
Il problema maggiore è che deve essere tutto automatizzato. Devi votare e non sapere di averlo fatto. Chi vuoi che si metta a votare a mano per ogni ricerca? Avresti dei dati scarsi e molto manipolati.
Penso che nessuno si metta a votare tutti i siti, però quelli spam che non si vogliono più vedere secondo me tutti li metterebbero in lista nera.
Cmq ti faccio i complimenti x il sito in firma!
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Spetta... fammi capire... perche' io son duro di comprendonio ma a lungo andare ci arrivo.
Tu dici: "egregio signor Google, questo sito non mi interessa ne ora ne mai, cortesemente potresti non propormelo piu' (a me e solo a me) come risultato delle MIE ricerche" ???
se la tua idea e' questa te l'appoggio
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@Mistro said:
Spetta... fammi capire... perche' io son duro di comprendonio ma a lungo andare ci arrivo.
Tu dici: "egregio signor Google, questo sito non mi interessa ne ora ne mai, cortesemente potresti non propormelo piu' (a me e solo a me) come risultato delle MIE ricerche" ???
se la tua idea e' questa te l'appoggio
Il risultato sarebbe questo. Io faccio una classifica personale di gradimento, quando ricerco qualcosa ai primi posti mi manderebbe i siti che gradisco di più (sempre se trattino l'argomento), poi continuerebbe lui la lista come di solito fa, e i siti che non voglio vedere x nessun motivo li cancella x sempre dai risultati delle mie ricerche. Se non li sopporto, non vedo i l motivo x cui categoricamente me li dovrebbe riproporre
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... ma dunque è anche vero però che spesso si trovano cose interessanti perchè google ce le spara nei primi posti.
se pensassi di avere solo delle serp tutte mie sarei limitato alle mie ricerche e dopo due anni avrei per ogni mia chiave preferita 10 pagine di google con i risultati che preferisco. ma per questo esiste delicious, no?
cmq se non vado errato con le google co-op (o qualcosa del genere) puoi crearti il tuo motore di ricerca personalizzato (che cerca solo nei siti di tuo interesse). Questo sicuramente viene utilizzato da G. per vedere le selezioni degli utenti.
A parte il monopolio, che non mi piace mai, credo che google si stia muovendo davvero molto bene con cautela e controlli incrociati su molteplici fattori.
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Io non intendevo che mi deve dare come ricerca solo quello che desidero io, dicevo solo che doveva dare la preferenza ad alcuni siti che io segnalo, poi con il corso del tempo i gusti possono sempre cambiare e cmq gli altri risultati di ricerca sarebbero rimasti gli stessi, cioè al max dalla seconda pag in poi sarebbe tutto uguale tranne l'assenza di siti fastidiosi
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@nutritionvalley said:
Penso che nessuno si metta a votare tutti i siti, però quelli spam che non si vogliono più vedere secondo me tutti li metterebbero in lista nera.
Cmq ti faccio i complimenti x il sito in firma!
Hai perfettamente ragione però ci sono anche i contro.
Va fatta un'analisi approfondita per ogni idea che viene in mente. Cioè pensare anche a cosa potrebbe succedere di negativo e quanto può essere negativo.
Es. Metti che un gruppo nutrito si organizza per boicottarti. Votano tutti spam il tuo sito e tu finisci molto male...
Ad ogni modo, come ho detto prima, google mette gia in pratica la tua idea incrociando numerosi parametri per evitare (o arginare) manipolazioni.P.s.
Grazie per i complimenti
Il sito in firma è un sito aziendale.
Non l'ho fatto da solo ma con un collega (anzi ha fatto più lui).
Poi c'è chi cura i contenuti.
Io mi sono occupato più dell'ottimizzazione SEO, specifiche e backoffice.
Sarebbe da migliorare ma considerando i tempi di sviluppo è gia oro!
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@nutritionvalley said:
Io non intendevo che mi deve dare come ricerca solo quello che desidero io, dicevo solo che doveva dare la preferenza ad alcuni siti che io segnalo, poi con il corso del tempo i gusti possono sempre cambiare e cmq gli altri risultati di ricerca sarebbero rimasti gli stessi, cioè al max dalla seconda pag in poi sarebbe tutto uguale tranne l'assenza di siti fastidiosi
Aspetta ma voi state parlando delle ricerche personalizzate sul login?
Perchè ci sono le SERP generiche e quelle personalizzate in base al login.
Son 2 cose perfettamente distaccate fra loro.Il posizionamento in generale andrebbe inteso senza login...
Nel caso di ricerche personalizzate, come per le non personalizzate, dai i voti indirettamente cliccando sul sito dopo una ricerca con la differenza che questi voti valgono solo per te quando sei loggato.
Molto probabilmente influenzano in minima parte anche le SERP globali.
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@FuSioNmAn said:
Aspetta ma voi state parlando delle ricerche personalizzate sul login?
Perchè ci sono le SERP generiche e quelle personalizzate in base al login.
Son 2 cose perfettamente distaccate fra loro.Il posizionamento in generale andrebbe inteso senza login...
Nel caso di ricerche personalizzate, come per le non personalizzate, dai i voti indirettamente cliccando sul sito dopo una ricerca con la differenza che questi voti valgono solo per te quando sei loggato.
Molto probabilmente influenzano in minima parte anche le SERP globali.Praticamente si, una cosa del genere. Risultati di ricerca personalizzabili sotto login ovviamente. Poi queste in minima parte andrebbero ad influenzare il posizionamento globale del sito.
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@nutritionvalley said:
Io non intendevo che mi deve dare come ricerca solo quello che desidero io, dicevo solo che doveva dare la preferenza ad alcuni siti che io segnalo, poi con il corso del tempo i gusti possono sempre cambiare e cmq gli altri risultati di ricerca sarebbero rimasti gli stessi, cioè al max dalla seconda pag in poi sarebbe tutto uguale tranne l'assenza di siti fastidiosi
Ciao ma poi Google, nello stilare la sua serp normale, dovrebbe tenere conto di questi voti di preferenza negativi?
Se cosi fosse, si svilupperebbe un mercato parallelo, come quello dei links, dove uno "acquista" gruppi di persone che lavorano con il solo scopo di sputtanarti
In pratica direi che se la selezione dei siti preferiti, non andrebbe a pregiudicare le serp naturali, si potrebbe anche fare.. ma se il voto negativo, conta ai fini del posizionamento per tutti gli utenti, credo sia una cosa poco realizzabile, perchè si scatenerebbe solo una guerra tra competitors e basta...
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Anche questo è vero! Alla fine dei conti non era poi un'idea così brillante. Alla fine pure così ci sono parecchi contro
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nutritionvalley la tua idea è ottima, penso che sarà il futuro di GG e di tutti gli altri motori di ricerca, ma bisogna cmq trovare un buon algoritmo di votazione...
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Aspetta ma se io voto il sito della concorrenza con il minimo?.... il monopolio di GG dova va a finire? Gli algoritmi e tutto lo svilupppo e' stato tempo perso? Google non gradirebbe il voto degli utenti furbi purtroppo e molte persone superficiali danno un voto senza pensarci per motivi futili
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Gli algoritmi dovrebbero esserci lo stesso, google continuerebbe cmq a fare il suo lavoro, avrebbe solo qualche dato in più. Ai voti darebbe una minima importanza, che però può aiutare a classificare i siti. Poi non sarebbe un obbligo, ma una opzione in più x l'utente, x migliorare la sua ricerca. Poi google i dati li usa a sua discrezione.