@micky said:

a cosa ti riferisci, al fatto di potersi sedere e discutere con un capo religioso?

direi di si

@Flep said:

Come no ? Loro lo mettono in ogni frase

Nel caso non è carino neppure da parte di chi la usa contro il papa, e questo non ti legittima a fare come loro

@Laburno said:

Nel caso non è carino neppure da parte di chi la usa contro il papa, e questo non ti legittima a fare come loro

Guarda, daccordo che magari ora come ora qualcuno ******* è prevenuto sul fatto di come la penso dei gays. Ma ripeto: io contro i gays non ho nulla.

Quella frase è semplicemente uno slang che usa ogni giorno chi parla inglese.
Lo usano a tavola mentre mangiano, a scuola, sul lavoro, in televisione ecc ecc...

Ora se tu Laburno la vedi come un' offesa, il problema a mio parere è tuo

@Flep said:

Guarda, daccordo che magari ora come ora qualcuno di voi è prevenuto sul fatto di come la penso dei gays. Ma ripeto: io contro i gays non ho nulla.

Quella frase è semplicemente uno slang che usa ogni giorno chi parla inglese.
Lo usano a tavola mentre mangiano, a scuola, sul lavoro, in televisione ecc ecc...

Ora se tu Laburno la vedi come un' offesa, il problema a mio parere è tuo

Beh, io non so come la pensi sui gay (posso inturlo).

Ed al momento non sono ne gay, ne papa (ma ho dei piani per questo), quindi non mi stai offendendo direttamente... però, a casa mia almeno, ********** , e mi sembra che anche il regolamento del forum GT accenni a qualcosa di simile comunque lo sai benissimo anche tu.

:()

@Laburno said:

Beh, io non so come la pensi sui gay (posso inturlo)

@Flep said:

Slang o no, *** si usa in un ambito che è offensivo. E si, sono stato in casa loro e non è così usata come credi tu (a meno che non si voglia denigrare qualcosa).
Flep sei liberissimo di pensare tutto quello che vuoi, ci mancherebbe, e, beninteso, anche se non le condivido, con ho niente contro le tue idee... però qualcuno, leggendo il tuo intervento, si potrebbe offendere. Tutto qua, non ti scaldare :).

L'ultima frase a questo punto la prendo come un complimento.

:()

Concordo in pieno con flep sul discorso degli islamici **********... però credo che proprio la loro religione, forse non quella antica pura, stabilisce che se ti fai ammazzare per onore della patria e di conseguenza ammazzi anche i nemici insieme al tuo omicidio avrai una vita eterna con tanti mogli, ecc. ecc.

E' follia allo stato puro..... altro che religione.

Comunque ***** in inglese e in america soprattutto viene usato per qualsiasi cosa... confermo ciò che ha esposto flep..

@webdirectory said:

Vernade scusami ma io credo che la chiesa protestante sia diversa da quella cattolica... Qui son sicuro e non sbaglierò... la chiesa cattolica non ha mai consentito un matrimonio gay e credo mai lo consentirà; mi hai portato degli esempi di celebrazione di matrimoni gay in chiesa protestante. Cosa c'entra ciò con la chiesa cattolica?

ok. piano, moooolto piano...;)

ricominciamo da capo..

a)prendere citazione 1)

@webdirectory said:

so per certo che la religione cristiana non permette e non permetterà mai un matrimonio gay... se riesci ad avere fonti sicure di ciò che hai detto sarei curioso di leggerle.

b)prendere citazione 2)

@webdirectory said:

Non sono scocciato vernade assolutamente; anzi ho letto tutto ciò che hai scritto e adesso ho imparato la differenza tra chiesa cristiana e cattolica e ti ringrazio.

combinare le due... ......!

Ragazzi,
Fantastico lo spettacolo di moderatori che si insultano.

Questo è l'esempio che vogliamo mostrare ?
E' questa l'immagine che ci piace mostrare del concetto società civile?

E' mortificante, ... ve l'ho chiesto in ogni maniera, ma evidentemente non vi interessa un granchè

Dopo quello che ho visto questa è l' ultima volta che scrivo in questa sezione.

Gente che non fa un post neanche a pagarlo per scrivere quello che pensa.
Vede un s..k e scrive queste cose non si dicono... non ho parole, ne per come si è comportato Andrez ne per Laburno.

Godetevi la sezione e tenetela ' pulita ' a vostro comodo.

tt

Micky in parte sono daccordo con te e molto sulla frase "la religione è l'oppio dei popoli". Ma è indubbio che ognuno nella sua libertà di scelta e di rispetto degli altri e anche di se stesso possa credere in ciò che vuole, ma alla fine questa è una banalità. Sorry!

@micky said:

Un tizio che si fa saltare in aria ha qualcosa a che vedere con l'islam fondamentalista, così come i crociati avevano a che fare con la nostra religione di Stato. Non credo sia un omicida per natura, anzi sono sicuro non lo sia. E' una vittima sacrificale dell'ignoranza. Non credo francamente che se avesse studiato matematica, un giorno si sarebbe imbottito di esplosivo ed avrebbe fatto saltare l'Università di Pisa, è abbastanza improbabile: si tratta di pura ignoranza. E l'ignoranza e di conseguenza la fetta assolutista della religione, così così come di un partito politico, porta a questi folli gesti. Guardacaso deficienti come Al Zarkawi e Bin Laden, omicida squilibratissimi, non si fanno saltare in aria ma si servono di pecore che si fanno mandare al macello nel nome di un dio. Prendiamo le stesse pecore, facciamole ragionare, e vedrai che lo zainetto lo useranno solo per i libri.
Purtroppo qui non sono daccordo al 100%, in linea di principio si. Però prendi alcuni casi di attentati in paesi occidentali, erano ragazzi che frequentavano l'università, acculturati. Dunque non si spiegherebbero questi!

Io credo che per i più siano delle forme di invasamento, su cui gente priva di scupoli fa leva. Gente debole che deve trovare la propria ragione di vivere in qualcosa di immenso e a cui donarsi totalmente a tal punto da accettare violenza e morte. Mettici che crescono in quel tipo di ambiente fin da ragazzini e non hanno modo di vedere altro.

Ogni religione purtroppo ha i suoi delitti e le sue pecche.

@Vampiretta said:

Micky in parte sono daccordo con te e molto sulla frase "la religione è l'oppio dei popoli". Ma è indubbio che ognuno nella sua libertà di scelta e di rispetto degli altri e anche di se stesso possa credere in ciò che vuole, ma alla fine questa è una banalità. Sorry!

Giustissimo certo. Libertà di scelta. Io dico solo:"Occhio alla scelta" e "come giustificate il fatto di affidare la vostra fede ad una confessione che razionalmente e fattivamente fa acqua da tutte le parti, ha dei dogmi sacrificanti per l'uomo, è una forma di masochismo estremo fin da quando considera l'uomo "baciato" dal peccato originale, privazione di carne il venerdì, privazione di alcool, privazione di carne di maiale, crocifissioni di massa, cantilene di massa, pedofilia diffusa, crociate, esplosioni, cinture di castità, potere, stesura di 10 comandamenti che toccano il 10%, andando fuori tema di brutto, dei problemi reali dell'uomo, libri sacri in cui si considera normale avere degli schiavi e farsi la propria figlia eccetera eccetera eccetera?"

Purtroppo qui non sono daccordo al 100%, in linea di principio si. Però prendi alcuni casi di attentati in paesi occidentali, erano ragazzi che frequentavano l'università, acculturati. Dunque non si spiegherebbero questi!

Sì, ma magari il rapporto è 100:1 e paradossalmente la conferma di quanto ho affermato viene grottescamente proprio da quanto stai giustamente affermando: è proprio su gente aperta, studenti, gente senza i paraocchi, che si può far diffondere un'idea, nel bene e nel male. Mi spiego. Se un fondamentalista cercasse di far presa su una cattolica convinta di un paesino fortemente cattolico di 900 abitanti del sud Italia, avrebbe probabilità di riuscita pari a ZERO. Se invece si rivolgesse a qualcuno che è aperto di mente, come una persona che tiene in allenamento il suo cervello e non è chiuso mentalmente, può cercare uno spiraglio nella sua testa non ancora parametrizzata e aperta al ragionamento, e facendo leva su doti quali plagio, convincimento e debolezza della persona in questione o invasamento della stessa, come dici giustamente tu, ha molta più probabilità di riuscita. Se dovessi convincere un islamico a cambiare religione, su chi punteresti su uno studente o su una massaia di un villaggio di 200 abitanti?

Io credo che per i più siano delle forme di invasamento, su cui gente priva di scupoli fa leva. Gente debole che deve trovare la propria ragione di vivere in qualcosa di immenso e a cui donarsi totalmente a tal punto da accettare violenza e morte. Mettici che crescono in quel tipo di ambiente fin da ragazzini e non hanno modo di vedere altro.

Sì verissimo, è un vero e proprio bombardamento cerebrale; quando si parla di religione e di sua confutazione, mi piace citare Senofane e la sua critica all'antropomorfismo degli dei:

"Gli dei, aggiunge Senofane, sono fatti dagli uomini a propria somiglianza. E spiega che se i cavalli avessero mani e sapessero foggiare idoli di pietra, ritrarrerrebero cavalli, allo stesso modo per cui gli dei degli Etiopi hanno la pelle nera, e quelli dei Traci sono azzurri d'occhi e rossi di capelli."

E sì caro Senofane, ci avevi visto giusto:
guarda caso, Gesù Cristo, lo abbiamo fatto diventare un bel principe quasi biondo e con gli occhi chiari, il modello occidentale ;)!

Ogni religione purtroppo ha i suoi delitti e le sue pecche.

Credo che sia l'interpretazione attiva dell'uomo delle stesse e la sua natura a dare spaventosamente ragione alla tua affermazione.

@micky said:

Giustissimo certo. Libertà di scelta. Io dico solo:"Occhio alla scelta" e "come giustificate il fatto di affidare la vostra fede ad una confessione che razionalmente e fattivamente fa acqua da tutte le parti, ha dei dogmi sacrificanti per l'uomo, è una forma di masochismo estremo fin da quando considera l'uomo "baciato" dal peccato originale, privazione di carne il venerdì, privazione di alcool, privazione di carne di maiale, crocifissioni di massa, cantilene di massa, pedofilia diffusa, crociate, esplosioni, cinture di castità, potere, stesura di 10 comandamenti che toccano il 10%, andando fuori tema di brutto, dei problemi reali dell'uomo, libri sacri in cui si considera normale avere degli schiavi e farsi la propria figlia eccetera eccetera eccetera?"
Ma su questo con me sfondi una porta aperta... però sono sicura che chi è credente in una qualunque religione saprebbe argomentarti motivi più o meno convincenti per credere in un Dio, nel suo Dio.

Concordo sulla scelta, ma è complesso più di quel che sembra. Dipende dai contesti sociali e culturali di dove vai. So che sembra moooolto retorica, ma ci vuole sedere a nascere...

Concordo con te che se dovessi convincere qualcuno andrei a prendere chi ha un apertura mentale e magari facilmente influenzabile. Non chi ha radicato per cultura un suo principio. Però c'è anche da dire che perfortuna chi è aperto di mente spesso non è influenzabile, anzi.

@Flep said:

trovata un' autobomba a Piccadilly ( pieno centro di Londra ).
Dico io... ma sarà mai possibile vivere in questo modo ?!?
Sarà mai possibile che sta gente ( musulmana, cristiana o buddhista che sia ) non capisce il danno che fa ?
Non ho più parole, una sola...parere personale... guerra al terrorismo ! Ma guerra vera !

Comunque tutto questo è dovuto in parte agli estremisti di tutte le religioni (musulmana, buddhista ecc.) che seguono principi sbagliati e spesso interpretati nel modo sbagliato !!!