vampiretta, tutte le persone sui carri (e non solo) erano vestite, tranquilla
solo ad un certo punto sono usciti fuori tre scoppiati + una donna, bodypaintati e completamente nudi - d'accordissimo che non doveva succedere

riguardo al volantino non so, a me ha fatto tanto ridere, questi son dei geni se riescono a speculare su una cosa del genere, con "attori professionisti per Preti"
mmmh io credevo che fosse più uno scherzo, una provocazione.. ma dal sito questa "paxhomo produzioni" sembra fare sul serio o_O

la domanda a questo punto è una: come fanno?

@osvi said:

vampiretta, tutte le persone sui carri (e non solo) erano vestite, tranquilla
solo ad un certo punto sono usciti fuori tre scoppiati + una donna, bodypaintati e completamente nudi - d'accordissimo che non doveva succedere

riguardo al volantino non so, a me ha fatto tanto ridere, questi son dei geni se riescono a speculare su una cosa del genere, con "attori professionisti per Preti"
mmmh io credevo che fosse più uno scherzo, una provocazione.. ma dal sito questa "paxhomo produzioni" sembra fare sul serio o_O

la domanda a questo punto è una: come fanno?

Forse meglio prenderla a ridere allora? Perchè se la prendiamo sul serio i manifesti mostrati, gli slogan, gli atteggiamenti e quant'altro sono davvero gravi.

Ridiamoci è meglio

Sabato sera ho visto su una rete locale, tale Teleroma56 un settimanale di approfondimento chiamato Dossier riguardo al Gay Pride. E' stato molto interessante perchè hanno mostrato "l'altra faccia" della manifestazione e cioè non solo quei 4/5 carri provocatori che tanto scandalizzano, ma anche le 300.000 persone intervenute alla manifestazione. Persone comuni in jeans e maglietta, omosessuali, eterosessuali, famiglie eterosessuali e omosessuali con i loro bambini, anziani, giovani. Ho anche potuto ascoltare dalla voce degli interessati il perchè della manifestazione, il perchè della parte + sobria e il perchè di quella più goliardica e folkloristica.

Posso condividere alcune cose e altre magari no, ma io mi sento più ricca ora di prima, ho scoperto qualcosa in più su persone diverse da me.

E allora mi chiedevo, perchè una trasmissione così non ci può essere sulla Rai, che dovrebbe rappresentare i i cittadini italiani nel suo insieme, non solo una parte anche se più numerosa. Perchè non trovo mai una trasmissione dove si da voce agli omosessuali, per ascoltare le loro ragioni, per capire cosa vorrebbero e perchè lo vorrebbbero. O sono rinco io e non becco mai un servizio al Tg o una trasmissione, oppure si cerca in tutti i modi di far credere che queste persone non esistono, ma esistono eccome.

Perchè non si parla mai degli attivi di violenza che gli omosessuali subiscono, violenze fisiche e verbali, o degli atti di discriminazione, delle offese in luoghi pubblici.

E ancora perchè accanto al Papa, vescovi e affini che nella loro libertà di espressione dichiarano quanto siano immorali e contronatura gli omosessuali, non trovo mai un servizio in cui un omosessuale può dire che non è così e che sono persone come tutti noi che amano, odiano, soffrono, si innamorano ma anche che vengono discriminate ed emarginate? Dove sta la parità di diritti in tutto ciò?

Dunque mi chiedo dove è il problema? Nei media? In noi che non vogliomo neanche sentirli nominare e che dunque se ne stiano nel loro cantuccio?

Da dove viene tanta paura mi chiedo e vi chiedo!

Scusa una domanda Vampiretta... ma perchè li hai definiti "DIVERSI" da te? ... cioè alla fine condividi tutte le loro idee, vuoi che abbiano tutti gli stessi diritti degli etero, difendi le loro manifestazioni e poi li consideri "DIVERSI"? .. io non li ho mai definiti con questo aggettivo... li ho sempre categorizzati.. ma non definiti diversi o malati.

Sono diversi perchè hanno un gusto sessuale diverso dal mio, tutto qui! Come tu sei diverso da me perchè sei credente e io no, come io sono diversa dalla una mia amica perchè a lei piacciono gli uomini adulti a me i coetanei... etc etc etc...!

Diverso non ha per forza un accezione negativa, e la parità dei diritti secondo me viene dall'accettazione delle diversità delle altre persone.

Se fossimo tutti uguali, tutti con lo stesso pensiero, non staremmo neanche qui a discutere non trovi?

@Vampiretta said:

Sono diversi perchè hanno un gusto sessuale diverso dal mio, tutto qui! Come tu sei diverso da me perchè sei credente e io no, come io sono diversa dalla una mia amica perchè a lei piacciono gli uomini adulti a me i coetanei... etc etc etc...!

Diverso non ha per forza un accezione negativa, e la parità dei diritti secondo me viene dall'accettazione delle diversità delle altre persone.

Se fossimo tutti uguali, tutti con lo stesso pensiero, non staremmo neanche qui a discutere non trovi?

Si si su questo sono d'accordo con te... ma credo che se lo diresti ad un gay si offenderebbe... qui non stiamo confrontando io da te, o la tua amica da te, ecc. ecc. Stai confrontando una categoria con te e questa categoria l'hai definita "diversa"... secondo me detta ad un gay questa parola potrebbe offendersi, anzi sicuramente si offende.

Io credo che sia meglio definirli insoliti

Insomma in questo post li avete definiti malati, insoliti, diversi, ecc. ecc. mi sa che dovreste farvi un esame di coscenza sull'argomento ... cmq sento troppa gente essere tollerante, solidale, ecc. ecc. a parole.. non riferito a voi in generale dico

Bè dai, l' aggettivo insolito ci può stare... sono persone insolite che vivono la sessualità a loro modo

la loro sessualità per me è fuori natura... lo sosterrò sempre... però per carità il tuo aggettivo ci sta tutto... altri possono definirli diversi... altri addirittura malati... ma mi sa che molti la prendono più per una questione politica o contro la chiesa e non come una questione solidale ..

Comunque io sono per dargli il contratto per i diritti civili in privato tramite notaio... più tolleranza sul lavoro, scuola , ecc. e soprattutto più sicurezza e più pene per atti discriminatori. Sarebbe un ottimo risultato per loro e così si sentiranno liberi di esprimere e fare ciò che vogliono... Non toccherei il tasto famiglia e adozione.. assolutamente

Hmmm l'italiano non è un opinione...

Garzanti dice:
Diverso: che differisce, che non è lo stesso, disuguale; dissimile.

Non siamo tutti diversi?

Web credo che tu fai molta confusione, io nno ho detto che seono DEI diversi (che ha una connotazione negativa) ma che sono DIVERSI da me!
Diversi siamo tutti, non siamo mica cloni.
I diversi ha un accezione negativa.

Almeno io lo intendo così.

Insolito invece lo trovo già un giudizio, insolito è "diverso dal solito" e dunque da qui tutto il discorso che abbiamo già fatto su capire quale è il "solito" quale è la "morale comune" visto che cambia a seconda dei periodi storici e dei luoghi del mondo in cui ci si trova etc.

+1
diverso non vuol dire peggiore
semplicemente non uguale

malato è un offesa (non ci sono le basi, è dispregiativo, ..)
diverso è un dato di fatto

fuori natura
mah, ci sono molti animali omosessuali. guardate sul buon google
anche gli uomini, si vedono casi di omosessualità molto indietro nel tempo

(imho 'fuori natura' è non saper accettare il proprio simile.. come qui, qui, qui, ..)

Per altro su tema "contro-natura" avevo postato nell'altro topic un messaggio a tema.

Vi lascio il link di quanto avevo trovato su google. Potete leggere QUI!

Poi Andrez ha chiuso il topic perchè ormai il titolo non era più a tema con la discussione, se lo trovate utile posso ricopiarlo anche qui, ma cmq avete il link per leggerlo.

Forza Nuova si cataloga da sola, per ignoranza e razzismo, mi sembra che non serva neanche commentare. :(:(:(

@Vampiretta said:

Hmmm l'italiano non è un opinione...

Garzanti dice:
Diverso: che differisce, che non è lo stesso, disuguale; dissimile.

Non siamo tutti diversi?

Web credo che tu fai molta confusione, io nno ho detto che seono DEI diversi (che ha una connotazione negativa) ma che sono DIVERSI da me!
Diversi siamo tutti, non siamo mica cloni.
I diversi ha un accezione negativa.

Almeno io lo intendo così.

Insolito invece lo trovo già un giudizio, insolito è "diverso dal solito" e dunque da qui tutto il discorso che abbiamo già fatto su capire quale è il "solito" quale è la "morale comune" visto che cambia a seconda dei periodi storici e dei luoghi del mondo in cui ci si trova etc.

Credo invece che molta confusione vampiretta ce l'hai tu a riguardo... senza offese... Definire tutta una categoria "DIVERSA" da te significa non avere in comune nulla con la gente che compone quella categoria e quindi s'intende posta da parte... Non è un questione di italiano ma di ragionamento sociale. L'aggettivo diverso in questo contesto categorizza i gay da una parte lontana a te... e per me questo non è discriminanza ma quasi in quanto si cerca di allontanare e mettere i puntini sulle i. Comunque evidentemente non ho compreso bene il tuo ragionamento...

Ben diverso è l'omosessualità "fuori natura"; io definisco l'omosessualità, non la persone omosessuale in se, fuori natura, in quanto se è stato creato un uomo e una donna ai fini di procreare e stare insieme sessualmente, l'omosessualità è contro natura... Mi sembra un dato di fatto a cui nulla si può dire tranne se non stiamo su un altro pianeta o sulla luna.

@webdirectory said:

Credo invece che molta confusione vampiretta ce l'hai tu a riguardo... senza offese... Definire tutta una categoria "DIVERSA" da te significa non avere in comune nulla con la gente che compone quella categoria e quindi s'intende posta da parte... Non è un questione di italiano ma di ragionamento sociale. L'aggettivo diverso in questo contesto categorizza i gay da una parte lontana a te... e per me questo non è discriminanza ma quasi in quanto si cerca di allontanare e mettere i puntini sulle i. Comunque evidentemente non ho compreso bene il tuo ragionamento...

Ben diverso è l'omosessualità "fuori natura"; io definisco l'omosessualità, non la persone omosessuale in se, fuori natura, in quanto se è stato creato un uomo e una donna ai fini di procreare e stare insieme sessualmente, l'omosessualità è contro natura... Mi sembra un dato di fatto a cui nulla si può dire tranne se non stiamo su un altro pianeta o sulla luna.
Sul fuori natura, scientificamente ti sbagli di grosso visto che se ti vai a leggere il link che ho postato, la natura prevede specie che hanno all'interno individio omosessuali anche se non servono alla precreazione. Che poi sia contro natura per la tua cultura, credo, visione della vita è un altro discorso, rispettabile ma centra poco con la natura di per se.

Circa tutto il tuo giochino che stai facendo sulla mi definizione di diverso, mi sembri nettamente fuori strada. Io non ho voluto mettere nessun puntino sulle I per altro è un mese che che dibatto sull'argomento e non mi sono mai lanciata nel proclamare la mia eterosessualità come invece tu hai tenuto a puntualizzare più e più volte su queste pagine. Io non voglio allontanare nessuno proprio, se mai avvicinare!

Ribadisco che tu sei diverso da me, come lo sono gli omosessuali, come lo sono i giapponesi... e sto facendo di proposito esempi assoluamente disparati. Se non vuoi capirlo non so più come spiegarlo, mi arrendo, spero altri lo capiscano. E ribadisco ancora che accettare chi ha le tue identiche convinzioni è troppo semplice. Non bisogna pensare che una persona deve essere UGUALE IDENTICA a te per pensare che possa avere dei diritti elementari alla base della civiltà dell'uomo.

@Vampiretta said:

Sul fuori natura, scientificamente ti sbagli di grosso visto che se ti vai a leggere il link che ho postato, la natura prevede specie che hanno all'interno individio omosessuali anche se non servono alla precreazione. Che poi sia contro natura per la tua cultura, credo, visione della vita è un altro discorso, rispettabile ma centra poco con la natura di per se.

Circa tutto il tuo giochino che stai facendo sulla mi definizione di diverso, mi sembri nettamente fuori strada. Io non ho voluto mettere nessun puntino sulle I per altro è un mese che che dibatto sull'argomento e non mi sono mai lanciata nel proclamare la mia eterosessualità come invece tu hai tenuto a puntualizzare più e più volte su queste pagine. Io non voglio allontanare nessuno proprio, se mai avvicinare!

Ribadisco che tu sei diverso da me, come lo sono gli omosessuali, come lo sono i giapponesi... e sto facendo di proposito esempi assoluamente disparati. Se non vuoi capirlo non so più come spiegarlo, mi arrendo, spero altri lo capiscano. E ribadisco ancora che accettare chi ha le tue identiche convinzioni è troppo semplice. Non bisogna pensare che una persona deve essere UGUALE IDENTICA a te per pensare che possa avere dei diritti elementari alla base della civiltà dell'uomo.

Scientificamente non mi sbaglio assolutamente secondo me... non sta comuque a me decidere chi sbaglia come hai fatto tu... cerchiamo di esprimere opinioni personali e non ti attaccare e far prevalere la propria idea come universale...

Come hai detto più volte siamo diversi e abbiamo idee diverse... ognuno esprime la sua convinto che sia giusta.. senza attaccare dicendo "hai capito male" oppure "stai sbalgiando"...

L'omesessualità è contro natura per me... perchè ripeto se la natura ha fatto un uomo e una donna per procreare e desiderarsi sessualmente... due uomini o due donne non posso procreare e il loro desiderio di conseguenza è contro natura... non c'è scienza che attesti il contrario ma solo la natura che ha creato ciò. Per me non è solo un opinione ma un dato di fatto. Se la natura creava due uomini all'inizio della specie e li faceva procreare desiderandosi allora li potevo dire l'omosessualità è naturale. ma siccome la natura ha fatto il contrario per me come dato di fatto c'è che l'omosessualità è contro natura.

Sull'aggettivo diverso non voglio mettere parole o pensieri ad altri.. per me chi definisce "diverso" una categoria di persone è perchè li considera lontani da lei... Ancora più grave dell'aggettivo malato o insolito che possono essere vicini a noi... ma diverso per me significa "scartare"... cmq opinioni

Ti ho detto che hai sbagliato perchè sei partito dicendo che in natura non esiste che due esseri di sesso diverso si accoppino ecosì non è, almeno questo ho capito io. Ora sei approdato a un desiderio contronatura, ma non capisco come possa esserlo se nella natura stessa esistono esseri omosessuali che si accoppiano senza procreare.

Cmq, chiaro il tuo pensiero, chiaro il mio sulla parola diverso.

Ai posteri l'ardua sentenza.

Un momento... non dimentichiamo però la differenza tra animali e uomini.

L' animale non ha la ragione. Noi si

@Flep said:

Un momento... non dimentichiamo però la differenza tra animali e uomini.

L' animale non ha la ragione. Noi si
Oh finalmente, ce ne è voluta per questa chicca! ;);):D

Però dovete mettervi daccordo o vi va bene ciò che la natura decide... oppure no... non si può prenderla per buona solo quando ci fa comodo no? :():