@luca1969 said:

A me pareva il contrario: erano i cinesi che comperava grandi quantità di oppio per il loro consumo interno

nell'800 a causa della guerra dell'oppio, l'Inghilterra inondò di oppio la Cina, visto che i cinesi non vollero fare affari con la Compagnia delle Indie.....

nel '900 con Mao e la rivoluzione rossa, i cinesi capirono invece che dovevano trattare con gli inglesi ed entrare nell'affaire oppio....così diffusero la coltivazione del papavero in Cina....

il bello di tutto questo è che sono le organizzazioni criminali a fungere da paravento per i governi, o meglio per quei criminali che si occultano dietro i governi, in modo da poter fare affari senza che le guerre di facciata debbano cessare....

ufficialmente Russia-Cina-USA erano in piena guerra fredda....tuttavia facevano discreti affarucci tramite canali indiretti, le mafie appunto....

questo poi è il motivo per cui a nessuno fa comodo che le mafie spariscano....dove li trovi dei fessi che accettano di fungere da paravento in modo da consentirti di portare avanti i tuoi affari sporchi?

morale della favola: la mafia è battibile in 5 semplici mosse, ma nessuno ha interesse a batterla....

e poi a noi poveri sudditi rifilano notizie del genere http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/16/sesso_voto_candidata.shtml

@paolino said:

non pensate sia semplice.....

"una bella ripulita"....si ma cosa significa bella ripulita? cos'è che dovremmo rimuovere?

i siti porno? e la libertà degli adulti che vogliono "divertirsi" online, quella non conta?
Rimuovere tutto ciò che è illegale !

@paolino said:

poi con la scusa della ripulita, sapete quanti contenuti fastidiosi verrebbero rimossi?

Vuoi decidere tu cosa rimuovere ?
E' sempre il più potente che decide, è così da quando la prima cellula è nata sul sistema solare.

@Flep said:

Rimuovere tutto ciò che è illegale !

ok però Internet non è uno Stato dove puoi stabilire cos'è illegale e cosa non lo è....

i casinò online sono legali o meno? beh AAMS dice di no, la Corte UE dice di si....chi ha ragione? e come la mettiamo?

Vuoi decidere tu cosa rimuovere ?
E' sempre il più potente che decide, è così da quando la prima cellula è nata sul sistema solare.

questa si chiama dittatura e un tipo di ragionamento del genere va contro tutti gli ideali che noi occidentali affermiamo di rappresentare....

è per questo che esistono i partiti politici, le elezioni, la libertà di stampa e di pensiero, i referendum.....

il tuo ragionamento sarebbe andato bene ai tempi del Re Scorpione, non certo nel XXI secolo

Vige la legge dello Stato in cui si trova il server.

Se un casinò on-line ha il server in UK, allora per loro è legale, blocchi gli accessi dei paesi per cui non è legale ed il gioco è fatto.

Viceversa, se il server è in Italia, blocchi il server perchè non è legale.

Democrazia non significa che anche l'ultimo dei cittadini possa scegliere cosa è giusto o no prendendo in mano poteri che non gli spettano.

Internet è in mano ai grossi providers mondiali che fanno capo a grosse multinazionali. Vuoi decidere tu cosa mettere o togliere da internet ? Compra un adeguato pacchetto azionario di tale compagnia, vai al consiglio degli azionisti e di la tua.

Stai a vedere che adesso anche l'ultimo pischello di questo mondo lo mettiamo al posto di Benetton a prendere le decisioni per le aziende di Benetton...

Questa non è dittatura, questa è pura e semplice logica.

Finiamola di combattere contro i mulini a vento

Ricordiamoci che internet è nata grazie alla passione per i computer e per rendere tutto il mondo unito, quindi che ogni utente possa scambiare le sue opinione dove vuole e quando vuole !!!! Internet è un mondo Libero dove nessuno regna !!! Forse è rimasto l'unico mondo veramente libero !!!

@Flep said:

Vige la legge dello Stato in cui si trova il server.
Se un casinò on-line ha il server in UK, allora per loro è legale, blocchi gli accessi dei paesi per cui non è legale ed il gioco è fatto.

il punto è che nel caso in questione l'Italia si trova in Europa e in Europa valgono gli artt.39 e 41 sulla libera fornitura dei servizi

Democrazia non significa che anche l'ultimo dei cittadini possa scegliere cosa è giusto o no prendendo in mano poteri che non gli spettano.

Democrazia vuol dire demos-cratos, cioè potere del popolo, e in teoria al popolo è demandato il potere assoluto....non esistono in democrazia poteri che non spettano al popolo....i politici sono dei dipendenti che vengono assunti dalla Repubblica su mandato popolare ed esclusivamente per svolgere le mansioni affidategli dal popolo.....

questo ovviamente in teoria

Stai a vedere che adesso anche l'ultimo pischello di questo mondo lo mettiamo al posto di Benetton a prendere le decisioni per le aziende di Benetton...

Questa non è dittatura, questa è pura e semplice logica.

Finiamola di combattere contro i mulini a vento

sono d'accordo che in pratica sia come dici tu, però se il mondo viene lottizzato dalle multinazionali e noi, poveri popolani, non abbiamo più voci in capitolo ecco l'idea di democrazia crolla....lo so che in pratica i politici fanno gli interessi delle multinazionali ed è questo malcostume che noi, popolo, abbiamo il diritto/dovere di combattere

Tienammen aveva già dimostrato cosa è (non era) quel regime.... ora la repressione si fa solo più fine ed al passo con i tempi e le nuove tecnologie.

Si definiscono socialisti, comunisti.... a mio modesto giudizio reputo che si stia solo dimostrando ancora una volta come sia impossibile una qualsiasi "realizzazione" delle predette ideologie.... che ovunque si siano tentate di mettere in pratica hanno portato sangue, dolore e privazione della libertà..... ma prima o poi finirà anche lì, come tra poco a Cuba.

Fortuna che altri stati ed altre nazioni erano le vere culle della libertà... lì internet è nata e si sviluppa. Bene.

Paolo

@D-royal said:

Ricordiamoci che internet è nata grazie alla passione per i computer e per rendere tutto il mondo unito, quindi che ogni utente possa scambiare le sue opinione dove vuole e quando vuole !!!! Internet è un mondo Libero dove nessuno regna !!! Forse è rimasto l'unico mondo veramente libero !!!

Internet è nata purtroppo per scopi bellici e non di certo per la passione del computer

Che ogni utente possa scambiare le proprie opinioni è fuor di dubbio e infatti ne sono contento, ma che nessuno regna anche quì mi ricollego al discorso che stavo facendo con Paolino, dietro a tutto quello che vedi dal tuo monitor ci sono delle multinazionali che comandano i giochi in ogni singolo pixel che vedi e credo che sia giusto così... il mio modesto parere è che il popolo è troppo ignorante per potersi permettere di 'maneggiare' questo potere.
Putroppo spesso e volentieri diventa covo di delinquenti senza scrupoli oppure di deboli che se la prendono con bambini, pedofili, vendita/scambio di organi umani, prostituzione, truffe ecc ecc... per cui come vedi non è poi tanto diverso dal mondo reale... a meno che tu non sei sempre su Second Life.

@paolino said:

Democrazia vuol dire demos-cratos, cioè potere del popolo, e in teoria al popolo è demandato il potere assoluto....non esistono in democrazia poteri che non spettano al popolo....i politici sono dei dipendenti che vengono assunti dalla Repubblica su mandato popolare ed esclusivamente per svolgere le mansioni affidategli dal popolo

Scusami Paolino ma che la parola democrazia derivi dal latino non dovrebbe importarcene una emerita cippa lippa
Quella parola dovrebbe essere interpretata da ogni singolo individuo in base al proprio buonsenso, logica mentale, onestà e valori umani.
Del significato in se non me ne frega molto... d'altronde il nostro problema in Italia è proprio questo...troppa gente che parla correttamente, che parla un italiano da politico e fa della filosofia da 100 lire al KG, troppa gente che ancora pensa che Dante Alighieri sia un genio e ancora pensa che ogni laureato dovrebbe sapere quanti peli aveva nel sedere Dante Alighieri.
Che ancora abbiamo le strade dei centri storici con le pietre medievali e fa niente se i nostri anziani si fracassano le caviglie a camminarci sopra o ci scivoliamo e ci rompiamo il collo, l'importante è che siano medeviali ! D'altronde c'è chi studia per andare su Marte e c'è chi studia per contare quei peli famosi a Dante Alighieri.

Per concludere la mia umile interpretazione della parola democrazia, è tutto tranne come l' italiano medio si comporta.

@Flep said:

Internet è nata purtroppo per scopi bellici e non di certo per la passione del computer
.. il mio modesto parere è che il popolo è troppo ignorante per potersi permettere di 'maneggiare' questo potere.
Putroppo spesso e volentieri diventa covo di delinquenti senza scrupoli oppure di deboli che se la prendono con bambini, pedofili, vendita/scambio di organi umani, prostituzione, truffe ecc ecc....

Su questo sono d'accordissimo con te che forse il popolo è sempre un gradino più basso rispetto alle classi borghesi, ovviamente perchè il popolo ha un reddito basso e molte volte non si può concedere ceri e prorpi studi !!!
Ed è vera anche la seconda cosa sugli scambi degli organi ecc..

E purtroppo per quanto riguarda il regime comunista in cina, sta portando solo distruzione e lavoro in nero !!!
La grandi città cinesi che ci fanno vedere in tv si ! sono vere ma basta pochi kilometri fuori dalle città per vedere davvero la situazione della cina, ovvero fame,miseria e morte !!!!
Purtroppo i regimi comunisti sono andati sempre a rotoli e sempre andranno perchè sono sbagliate le basi ideologiche su cui si fonda un popolo !!

La grandi città cinesi che ci fanno vedere in tv si ! sono vere ma basta pochi kilometri fuori dalle città per vedere davvero la situazione della cina, ovvero fame,miseria e morte !!!!

Sono stato diverse volte in Cina.

Anche fuori dalle grandi città e non c'è fame nè miseria nè morte.

C'era fame e miseria, tanti anni fà, ma ora non più.

Meglio evitare le frasi ad effetto fondate su inesattezze propagandistiche, non credi D-royal ?

@Andrez said:

Sono stato diverse volte in Cina.

Anche fuori dalle grandi città e non c'è fame nè miseria nè morte.

C'era fame e miseria, tanti anni fà, ma ora non più.

Meglio evitare le frasi ad effetto fondate su inesattezze propagandistiche, non credi D-royal ?

Mi dispiace contradirti su questo ma purtroppo e così !!! Si forse come dici tu una volta era così ma anche adesso non si scherza !!!
In Cina, almeno 100.000 orfani come loro vivono in orfanotrofi. Nel 1979, al fine di ridurre la natalità, il governo comunista decise che doveva esserci un solo figlio per famiglia. Solo deroghe autorizzate per avere un secondo figlio: il primo figlio è handicappato o di sesso femminile ? per principio meno capace di lavorare di un figlio maschio ? oppure i genitori sono ancora minorenni. Questa politica si applica principalmente alle famiglie che vivono in campagna. I trasgressori si espongono a forti multe, al licenziamento, perfino alla distruzione dei loro beni. Le madri possono essere obbligate a farsi sterilizzare o ad abortire. Questi ?rigettati? non hanno diritto alla scuola gratuita. Ciononostante, in caso di nascita di una bambina, di un bambino handicappato o di un secondo bambino, la maggior parte dei genitori si rassegna ad abbandonare il proprio bambino in luoghi pubblici (treno, ponte, centro commerciale, ospedale o persino marciapiede). La polizia porta i bambini trovati in un orfanotrofio di Stato.
visita il sito : http://butindaro.wordpress.com/2007/05/07/cina-la-miseria-degli-orfani/

E per quanto riaguarda la morte c'è sia in citta che in periferia perchè in cina c'è la pena di morte !!!

D-Royal, questa è bassa propaganda e non è apprezzata qui.

Esistono tanti Paesi dove vige la pena di morte, altrettanti dove c'è miseria e povertà ed altri ancora, davvero tanti, governati da feroci e spietate dittature.

Qui nel ForumGT apprezziamo discutere argomenti ed opinioni, non dar spazio alle campagne di propaganda dell'una od altra fazione politica.

Ti invito di nuovo quindi ad evitare frasi ad effetto propagandistiche

@Andrez said:

Qui nel ForumGT apprezziamo discutere argomenti ed opinioni, non dar spazio alle campagne di propaganda dell'una od altra fazione politica.

Ti invito di nuovo quindi ad evitare frasi ad effetto propagandistiche

Ok rispetto questo richiamo perchè mi piace questo forum !!! Dove tutti hanno l'opprtunità di dire le proprie cose !!! (rispettando sempre le regole) !!! Anche se la mia non è bassa propaganda ma la verità !!! Quindi rispettando tutto evito frasi ad effetto propagandistiche !!!:bho:

Sai D-royal,
piace anche a me questo Forum dove sono rispettate le opinioni sia di destra che di sinistra.

Voglio tentare di spiegarmi meglio sul concetto di propaganda.

La Cina è un grande Paese ed i cinesi un grande popolo.
I grandi progressi compiuti dai suoi Governi in questi ultimi decenni sono evidenti, così come le sue forti contraddizioni ed il perdurare della mancanza della democrazia.

Discutiamo pure senz'altro dell'una o delle altre come questo topic ha fatto sin'ora... e di come potrebbe evolvere là internet.

Ma sappiamo bene che una parte dell'economia produttiva italiana, la più avanzate e competitiva, si sta adoperando per entrare nell'immenso mercato cinese esportando in quel Paese alta tecnologia e, ad esempio, attraendo il loro crescente turismo in Italia, mentre un'altra parte, meno avanzata e competitiva e che quindi subisce la concorrenza del mercato cinese, da tempo stà invece demonizzando la Cina con argomentazioni di basso livello tipo i bambini lessati e cose di questo tipo.
Cerca di recuperare la competitività che non ha raccontando favole.
Fa cioè propaganda.
E nel farlo danneggia la parte più avanzata della nostra economia.

Se avvallassimo questi concetti, dovremmo a priori decidere di essere contro una larga parte dei nostri forumisti imponendo loro le storie dei bimbi lessi, e questo come si può comprendere non possiamo accettarlo.

Quindi, possiamo senz'altro essere spietatamente critici sulla pena di morte in Cina ... come negli USA ed in ogni altra parte del mondo.
Dobbiamo senza dubbio essere fermamente spietati nel condannare la mancanza di democrazia in Cina ... come nei tanti altri Paesi dove purtroppo tutt'ora manca.

Senza distinzioni ... propagandistiche, ma dibattendo argomenti reali

@Andrez said:

Se avvallassimo questi concetti, dovremmo a priori decidere di essere contro una larga parte dei nostri forumisti imponendo loro le storie dei bimbi lessi, e questo come si può comprendere non possiamo accettarlo.

Quindi, possiamo senz'altro essere spietatamente critici sulla pena di morte in Cina ... come negli USA ed in ogni altra parte del mondo.
Dobbiamo senza dubbio essere fermamente spietati nel condannare la mancanza di democrazia in Cina ... come nei tanti altri Paesi dove purtroppo tutt'ora manca.

Senza distinzioni ... propagandistiche, ma dibattendo argomenti reali

In questo sono pienamente daccordo con te lo devo ammettere, e devo dire che hai anche dimostarto con questo intervento di essere un ottimo moderatore e per questo io ti pongo le mie scuse se ho effeso in qualche modo la politica di questo forum !!!

@Flep said:

Internet è nata purtroppo per scopi bellici e non di certo per la passione del computer

Internet è nata per scopi di difesa, come lo sarà lo scudo stellare.

Paolo

@D-royal said:

il governo comunista decise che doveva esserci un solo figlio per famiglia. Solo deroghe autorizzate per avere un secondo figlio: il primo figlio è handicappato o di sesso femminile ? per principio meno capace di lavorare di un figlio maschio ? oppure i genitori sono ancora minorenni. Questa politica si applica principalmente alle famiglie che vivono in campagna. I trasgressori si espongono a forti multe, al licenziamento, perfino alla distruzione dei loro beni. Le madri possono essere obbligate a farsi sterilizzare o ad abortire. Questi ?rigettati? non hanno diritto alla scuola gratuita. Ciononostante, in caso di nascita di una bambina, di un bambino handicappato o di un secondo bambino, la maggior parte dei genitori si rassegna ad abbandonare il proprio bambino in luoghi pubblici (treno, ponte, centro commerciale, ospedale o persino marciapiede). La polizia porta i bambini trovati in un orfanotrofio di Stato.
Credo che sia stata una soluzione drastica ma inevitabile per ridurre da subito il boom demografico che avrebbe portato la Cina ad avere piu' di un miliardo e mezzo di abitanti, gestire un numero elevato di abitanti e' ben difficile, in uno Stato frammentato da tante culture, religioni, popolazioni cosi' diverse, dai discendenti dei turchi a occidente ai tibetani, dai russi-mongoli al nord alle tante etnie del sud. Comprendo l'odio e la critica al regime. Trovo difficile definire comunista, lo e' solo di nome, c'e' la proprieta' privata, che anzi e' incentivata, ormai le imprese pubblice sono sempre meno, e tante altre cose che la fanno somigliare piu' a un paese capitalista. Le vere limitazioni sono nella liberta' personale di fede, di pensiero sociale, politico ecc. Le campagne, o meglio, le regioni periferiche sono di difficile gestione, il governo centrale ha grosse difficolta' nel gestirle, sono in mano a "signorotti" locali che corrompendo i funzionari governativi fanno cio' che vogliono, sequestrano terreni, raccolti e altro. Riducendo in miseria tanti semplici contadini.
Il controllo delle nascite e' stato necessario in citta' per breve tempo, poiche' nelle citta' per vivere e' necessario lavorino tutti e due, moglie e marito (la percentuale di donne lavoratrici nelle citta' cinesi e' ben superiore rispetto a quelle italiane, anche con incarichi rilevanti, ai vertici di societa') questo ha fatto si che le nascite diminuissero spontaneamente.

Nelle regioni periferiche dedite soprattutto ad agricoltura e allevamento la situazione e' ben diversa, comunque non trovo alternative al controllo delle nascite per evitare una catastrofe demografica. :bho:

Comunque e' da vent'anni che il controllo delle nascite viene applicato con sistemi piu' soft. Con aumento delle tasse ad esempio, in certe zone povere le autorita' chiudono un occhio sul secondo figlio.
Ora il problema e' il soprannumero di uomini rispetto alle donne, che tra una decina d'anni porra' grandi problemi anche di ordine pubblico, questo il governo lo sa e la morsa sul controllo delle nascite e' molto attenuata.
Rispetto ai problemi che hai elencato non farei una questione di regime o appartenenza politica, i bambini poveri cinesi non stanno peggio dei bambini poveri brasiliani. A parte gli orfani i bambini cinesi hanno mille attenzioni dai genitori, visto che ne hanno solo uno o al massimo due, dedicano loro tutte le cure.

Le sfumature sono cosi' tante che descrivere certe situazioni estreme come la norma lo trovo sbagliato. E' giusto considerarle, ma senza estremizzarle, altrimenti si corre il rischio di demonizzare un popolo non il suo governo. E questo errore porta all'incomprensione e all'odio.

Le proteste ci sono, soprattutto nelle regioni periferiche, contadini che scendono in strada per protestare, a causa di ingiustizie subite. Alcune volte (poche a dire il vero, i funzionari pubblici che hanno fatto le ingiustizie vengono rimossi, piu' per darne risalto mediatico che per aiutare veramente quella gente, tant'e' che a volto il sostituto e' peggiore del sostituito). Spesso le proteste vengono sopresse brutalmente e nessuno ne sa niente. Le condizioni di lavoro soprattutto nelle miniere sono terribili, e causate dalla fame di energia che il carbone serve ad attenuare, il governo quindi chiude un occhio anche se le condizioni delle miniere non sono in regola, per il forte bisogno di carbone.

Problemi ce ne sono ancora tantissimi, ma non sono certo causati da un'ideologia, come al solito privazioni di liberta' hanno uno scopo, che e' quello di permettere al governo di sopravvivere, questo permette ai soliti noti politici di arricchirsi e mantenere il loro potere. Le ingiustizie sono commesse per la fame di denaro e potere, e questo non e' dovuto ad una ideologia, ma all'animo umano.

L'ideologia e' una scusa che serve a far si che grandi masse di persone permettano a piccoli gruppi di persone di salire al potere e mantenerlo.

Ma sappiamo bene che una parte dell'economia produttiva italiana, la più avanzate e competitiva, si sta adoperando per entrare nell'immenso mercato cinese esportando in quel Paese alta tecnologia e, ad esempio, attraendo il loro crescente turismo in Italia, mentre un'altra parte, meno avanzata e competitiva e che quindi subisce la concorrenza del mercato cinese, da tempo stà invece demonizzando la Cina con argomentazioni di basso livello tipo i bambini lessati e cose di questo tipo.
Cerca di recuperare la competitività che non ha raccontando favole.
Fa cioè propaganda.

Adesso sono curioso. Caro Andrè vorrei chiederti alcune soluzioni a casi reali. La tua osservazione sulla "meno avanzata e competitiva" la trovo una bellissima frase fatta. Vorrei la tua soluzione: produco raccorderia antideflagrante. L'ultimo macchinario che ho messo mi è costato oltre 400.000 eurini. Secondo il tuo giudizio, a quanto posso lavorare all'ora ? Se il caro compagno cinese lavora a 5 euretti orari, vorrei capire come io posso concorrere con lui. Forse dovrei pagare i miei dipendenti 1 ? all'ora. E' vero forse tutte le imprese italiane dovrebbero andare in Cina. Tanto gli italiani vivranno di turismo cinese. Abbiamo e stiamo svendendo la nostra tecnologia. Vorrei rammentarti che il terziario avanzato esiste in funzione delle attività produttive. E' facile dire "bisogna innovare". Se una delle più avanzate prodruttrici di saldatrici italiane si trova clonata, tu mi dici che deve innovare ? Non so in che campo tu operi, ma vorrei ricordarti che l'innovazione tecnologica, quando hai a che fare con problemi tecnici, è ben differente da fare il programmino software nuovo. Per lavoro sono stato in Cina, Bulgaria, Romania, Taiwan, India (dovrei ora andare in un altro bel paesello orientale). Ho quasi solo visto sfruttamento della gente. Vorrei che tu vedesti in che condizioni lavorano in India i produttori di bussole ceramiche. Crepano per la silicosi. Eggià, andiamo li a produrre.

Ciao Luca1969

Vivo in Thailandia e gestisco un albergo.

Prima avevo un'azienda a Bologna che ho dovuto chiudere perchè non reggevo la competizione con la Romania per motivi praticamente identici ai tuoi

Non sono un economista e sinceramente non saprei dirti come competere con il mercato cinese nella raccorderia antideflagrante così come non l'ho saputo per i modelli per fonderia.

La mia osservazione sulla "meno avanzata e competitiva" non la trovo una bellissima frase fatta, casomai molto generica e riduttiva ma comprenderai che non è possibie approfondire gli argomenti ogni volta, specialmente quando si arriva in argomenti di nicchia.

Sono convinto di quanto ho scritto, ma certo esistono anche realtà come la tua che non è possibile inserire in quel concetto ma che non hanno certo facili vie d'uscita.
Purtroppo capisco molto bene la tua realtà.

Ora sono anche Admin di questo ForumGT e non è che stia qui a sentenziare frasi fatte, ma solo a cercare di dare un senso costruttivo ai topic che gli utenti leggono.
Spero tu possa condividere che non saranno campagne demonizzanti la Romania o la Cina o l'India a risolvere il problema.

Come ho conosciuto molto bene la tua situazione so anche come vivono gli operai da queste parti.

Ma anche qui non è che la cosa si possa cambiare con campagne demonizzanti.
In India gli intoccabili tali sono e tali resteranno anche se la Nike è costretta dalle campagne di turno a chiudere gli stabilimenti e spostarli (ad esempio) in Afganistan; semplicemente quegli intoccabili perderanno anche i 20 $ mensili che prima avevano.

Vedi Luca, è questo un forum tecnico e se dai un'occhiata in giro nel Forum, comprenderai che uno dei nostri maggiori target è portare gli utenti a valutare fatti, compiere test, discutere risultati e dati reali e non inseguire mode o leggende o peggio convinzioni di comodo.

O ... frasi fatte

Se oggi la situazione globale rende non competitivi i tuoi prodotti (come ieri i miei) riteniamo qui sul forum, come per le altre esperienze in genere che non abbia senso rifugiarsi nell'individuare capri espiatori e lanciare campagne che portano inevitabilemte all'intolleranza e all'odio razziale.
E deprechiamo quelle forze politiche che hanno strumentalizzato l'aspetto in chiave razzista.

Tocca trovare altre soluzioni e la tua, al tuo caso senza dubbio reale, non la so. :bho:

Edit.

• la difficile competitività di alcune aziende italiane.
• i costi di produzione di dette aziende, partendo dal fisco e finendo ai servizi, normative, ISO 9002 ecc.
• i salari da fame delle maestranze del terzo mondo
• la quasi assenza di tasse e gabelle varie dei Paesi del terzo mondo
• la globalizzazione.
• la mortalità per silicosi dei bambini-operai... e per tumore, incidenti, intossicazioni ... e poi AIDS e tanto altro ancora.

...sarebbe un discorso lungo e complesso questo e pure tedioso e finiremmo con l'annoiare il 99% dei nostri amici.
Tuttavia siamo in tema e se ti va di portarlo avanti, non sarò certo io a tirarmi indietro.