Case History : vesparesources.com

horusbird

Case History : vesparesources.com

Buongiorno a tutti!
Diversi mesi fa avevo cercato di inserire il sito www.vesparesources.com e il sito www.vrwiki.it in World/Italiano/Tempo_Libero/Moto/Scooter/Vespa/ ; non vedendoli inserito ho nuovamente provato un altro paio di volte a distanza di tempo ma senza esito, e nel frattempo ho anche provato a fare domanda per diventare editor sempre in quella categoria.

La risposta all'ammissione come editor e' stata negativa con le solite motivazioni:

*La ringrazio per aver richiesto di diventare un Editor ODP. Purtroppo sono
costretto a respingere la sua domanda di partecipazione.

Non vengono normalmente accettati nuovi editori in categorie che hanno più di 40 siti già listati, in quanto non avrebbero l'esperienza sufficiente per
gestire adeguatamente le complesse relazioni con le sottocategorie o le altre categorie correlate.
La prego di non considerare questa decisione come un gesto di sfiducia nelle capacità /potenzialità o esperienze specifiche di un editore, ma al
fatto che effettivamente la comprensione dell'ontologia strutturale e delle
caratteristiche delle politiche editoriali ODP richiede tempo e pratica.

Inoltre, i siti da Lei presentati come esempio non sono adatti alla categoria
World/Italiano/Tempo_Libero/Moto/Scooter/Vespa per la quale ha fatto richiesta.

*Nel frattempo ho scritto qualche post nel forum http://www.resource-zone.com/forum/showthread.php?t=47387&page=8
e in http://www.resource-zone.com/forum/showthread.php?t=47967

Morale della storia adesso provando ad inserire post nell'ultima discussione citata ho scoperto di essere "moderato", cioe' i miei post non vengono inseriti se non dopo autorizzazione di un moderatore (mi e' apparsa la schermata relativa alla moderazione e un post inserito il 18 e' apparso solo il 20)

Avendo richiesto spiegazioni di questa cosa ad un moderatore mi e' arrivata come risposta la seguente:

Non mi risulta che lei sia stato moderato, non lo facciamo mai a meno che non si violino le regole di utilizzo del forum.
Quale sarebbe il post che è stato modificato, o quello che non è stato pubblicato ?

*Concludendo il lunghissimo post cosa ne pensate?
E' possibile che io senza saperlo abbia qualche nemico (concorrente? :censura: ) all'interno di DMOZ?
Oppure ho davvero sbagliato a scrivere qualcosa nel forum?

Grazie mille.

andrez

Ciao Horusbird e benvenuto nel ForumGT

Nella tua ampia esposizione hai posto numerosi quesiti e ci dai l'opportunità di valutare una nuova forma di case history;

come hai compilato la tua domanda per editor?
** **cosa **era corretto e cosa sbagliato in essa?

Uno ad uno valuteremo tutti i punti che ci chiedi di approfondire, ma innanzitutto ti chiedo; vista la risposta alla tua domanda d'ammissione che appare cordiale e chiara:

perchè hai richiesto una categoria con più di 40 edit?
perchè hai proposto siti NON adatti a quella Categoria?

Dmoz ha regole ben precise e, di solito, vengono rispettate.
Al momento di presentare la domanda ti è stato chiesto di leggere queste regole, linee guida e direttive, comprenderle ed iniziare ad applicarle sin dalla domanda d'ammissione.
Se un candidato ignora, non comprende o rifiuta di applicare queste indicazioni, potrà mai essere accettato?

horusbird

@Andrez said:

Ciao Horusbird e benvenuto nel ForumGT

Nella tua ampia esposizione hai posto numerosi quesiti e ci dai l'opportunità di valutare una nuova forma di case history;

come hai compilato la tua domanda per editor?
** **cosa **era corretto e cosa sbagliato in essa?

Uno ad uno valuteremo tutti i punti che ci chiedi di approfondire, ma innanzitutto ti chiedo; vista la risposta alla tua domanda d'ammissione che appare cordiale e chiara:

perchè hai richiesto una categoria con più di 40 edit?
perchè hai proposto siti NON adatti a quella Categoria?

Dmoz ha regole ben precise e, di solito, vengono rispettate.
Al momento di presentare la domanda ti è stato chiesto di leggere queste regole, linee guida e direttive, comprenderle ed iniziare ad applicarle sin dalla domanda d'ammissione.
Se un candidato ignora, non comprende o rifiuta di applicare queste indicazioni, potrà mai essere accettato?

Innanzi tutto grazie del benvenuto.:)

Venendo alle domande che mi poni, e' presto detto:

La domanda per diventare editor l'ho compilata seguendo scrupolosamente le direttive editoriali indicando le motivazioni che mi spingevano a chiedere di diventare editor e le mie esperienze, il tutto in italiano corretto senza ovviamente spammare a mio favore.

La categoria ha si 47 edit ma di questi solo 9 sono relativi alla voce "Vespa" e 38 invece alla voce "associazioni"; il limite di 40 avevo letto essere un "consiglio" e non una regola tassativa, oltre tutto i 39 edit delle associazioni sono quasi escusivamente un elenco ripetitivo dei Vespaclub d'Italia la cui descrizione e' praticamente identica a parte la Citta' in cui risiede il Vespaclub.

I siti da me proposti probabilmente per un motivo che ignoro, sono stati considerati NON adatti a quella categoria mentre dovrebbero esserlo, i siti sono:

ww.vesparesources.com
ww.vesparestauro.it
ww.vrwiki.it

Facendo un confronto con le 9 voci inserite attualmente in quella categoria si evince che siamo certamente allo stesso livello se non superiore almeno per quanto concerne i contenuti, non hanno ovviamente nulla di illegale, trattano esclusivamente l'argomento della categoria e sono certamente un buon riferimento per l'utenza.

In ultimo, sempre in relazione alla domanda:

perchè hai richiesto una categoria con più di 40 edit?

Questo e' dovuto al fatto che ritengo di possedere le conoscenze specifiche su quel ben determinato argomento al quale potrei dare un contributo valido mentre invece non sarebbe lo stesso in una categoria piu' piccola ma di altro argomento; certamente non sarei in grado di recensire un sito sulla storia Medievale.

andrez

Case History

Vediamo assieme il primo sito proposto da horusbird

*** Sito:** www.vrwiki.it

Soggetto: sito mediawiki italiano dedicato al mondo della Vespa e a tutti i suoi modelli.
Sede Aziendale: --
*** Categoria proposta: **http://dmoz.org/World/Italiano/Tempo_Libero/Moto/Scooter/Vespa/
Ultimo aggiornamento Cat.: Sabato 3 Marzo 2007
*** Editor di Categoria: --**
Editor Cat. Superiore: [URL="file:///C:/profiles/davidevi.html"]davidevi, [URL="file:///C:/profiles/samuele.html"]samuele
*** Data proposta:** Diversi mesi fa

Considerazioni:

Il sito propone un mediawiki italiano dedicato al mondo della Vespa e a suoi modelli, ma appare decisamente in costruzione, con testi non originali ed una notevole presenza di adsense.
Vediamo alcune pagine:

http://www.vrwiki.it/index.php/Restauro pagina vuota - solo annunci adsense
http://www.vrwiki.it/index.php/Links farm link e annunci adsense
http://www.vrwiki.it/index.php/Storia * testo tratto da --> http://www.filosofiaedintorni.net/vespa.htm **
http://www.vrwiki.it/index.php/Categoria:Componenti_del_motore pagina vuota - solo annunci adsense
http://www.vrwiki.it/index.php/Categoria:Ricambi farm link e annunci adsense
http://www.vrwiki.it/index.php/Vespa_50_Sprinter vuota
http://www.vrwiki.it/index.php/Vespa_50_R vuota
http://www.vrwiki.it/index.php/Vespa_50_Special vuota

Il sito è dunque in costruzione, mostra descrizioni professionali non originali ed a mio avviso non ha le condizioni per essere inseribile in Dmoz.

Inoltre, proporre questo sito nella domanda per Editor Dmoz è un grave errore che denota la non conoscenza o comprensione delle linee guida.

15 Gen 2007.
** Presente in rete dal 2005

andrez

Case History

Vediamo assieme il secondo sito proposto da horusbird

*** Sito:** http://www.vesparesources.com/

Soggetto: Associazione no-profit di appassionati di Vespa affiliata alla FMI
Sede Aziendale: --
*** Categoria proposta: **http://dmoz.org/World/Italiano/Tempo_Libero/Moto/Scooter/Vespa/
Ultimo aggiornamento Cat.: Sabato 3 Marzo 2007
*** Editor di Categoria: --**
Editor Cat. Superiore: [URL="file:///C:/profiles/davidevi.html"]davidevi, [URL="file:///C:/profiles/samuele.html"]samuele
*** Data proposta:** diversi mesi fa

Considerazioni:

Il sito tratta di argomenti inerenti la categoria.
Ad una massiccia presenza di adsense va evidenziato l'impatto d'immagine commerciale dato dalla presenza dominante in home dell'annuncio turistico a pagamento.
Questo non significa che il sito non possa per questo essere inserito, ma non v'è dubbio che nessuno dei pochi siti attualmente presenti in quella categoria mostri nè adsense nè annunci simili.
La Categoria appare anzi composta da siti molto scelti e questo fa parte della tipica linea di Dmoz.
Nella categoria](http://dmoz.org/World/Italiano/Tempo_Libero/Moto/Scooter/Vespa/) dove è stato proposto l'inserimento del sito, "trovano posto siti, in lingua italiana, che trattano di Scooter VESPA, nell'ambito del Tempo Libero." - Mi sembra quindi la categoria adeguata.
Proporre questo proprio sito (oltre gli altri 2) tra i 3 da presentare per la richiesta di Editor non mi sembra una grossa idea.
Se per il vrwiki si tratta di un grave errore, con questo (e l'altro) chi valuta la richiesta d'ammissione a Editor che deve pensare?

Esistono centinaia di webmaster che tentano di divenire editor, per inserire i propri 3-4 siti (spesso al limite dell'inserimento) e nella migliore delle ipotesi sparire.
Nella peggiore restano per combinare guai, visto il concetto col quale sono entrati, che altri dovranno poi sistemare o rimarranno là, sotto gli occhi di tutti.

A questi deve essere fatto il possibile per non consentirne l'accesso.

Ne convieni ?

horusbird

:bho: che dire.... concordo con l'analisi fatta per vrwiki, questo infatti e' decisamente in costruzione, anche se un sito di quel genere sara' "sempre" in costruzione essendo questa una caratteristica intrinseca nella filosofia wiki (vedi il discorso categorie STUB esattamente come in wikipedia e tutti i siti realizzati con wikimedia).
Comunque giustissime osservazioni e relativo errore grossolano commesso da parte mia.:(

Non sono invece molto daccordo su quanto asserito a proposito di vesparesources.com, il fatto che ci sia adsense e' oggi come oggi abbastanza normale e, se devo essere sincero, la presenza di adsense e' sicuramente meno invasiva e piu' discreta che su alcuni dei siti presenti nella categoria, ad esempio http://www.vespaforever.net/index2.htm che, senza nulla togliere a chi l'ha realizzato e lo cura ha un impatto decisamente piu' commerciale e direi "colorito".

Certo che se l'inserimento di adsense deve essere pregiudizievole non e' detta che non sia valutabile da parte nostra almeno un ridimensionamento.

Non ho poi capito cosa intendi con "va evidenziato l'impatto d'immagine commerciale dato dalla presenza dominante in home dell'annuncio turistico a pagamento."
Forse la foto del raduno?
Il nostro e' nato come un sito di risorse poi anche diventato una associazione e, come tale, in questo periodo sta pubblicizzando il suo primo raduno, esattamente come avvene diverse volte l'anno per un altro dei siti invece inseriti nella categoria cioe' http://www.vespaonline.com/ .

Anche di queste osservazioni comunque prendo atto e ne faro' certamente tesoro!

Per tua esperienza, prescindendo che in futuro non presentero' piu' questi siti in fase di domanda da editor, come mi consiglieresti di procedere?
Aspettare qualche mese e riprovare per l'editor e, dopo aver scremato qualcosa su vesparesources.com, riprovare a proporlo?

Ti ringrazio molto delle osservazioni fatte.

andrez

L'inserimento di adsense Non è pregiudizievole e come ho scritto questo non significa che il sito non possa per questo essere inserito.

Non mi sento quindi di consigliarti un ridimensionamento.

La mia vorrebbe solo essere una riflessione a voce alta.

Un sito pulito, con contenuti veri e senza pubblicità di solito è preso in esame con serenità dall'editore.

Le pubblicità, i banner ed adsense non sono pregiudiziali, ma vengono percepiti come segnali, qualcuno che non si limita a mandare info con quel sito o a proporre servizi, ma che è pronto a far uscire l'utente conquistato per pochi centesimi a click.

Quindi, in realtà, quanto è vero, originale e di qualità il messaggio informativo di questo sito?

Questo sospetto nella migliore delle ipotesi porta ad estenuanti controlli e di fatto ne rimanda un probabile inserimento.
A volte per lungo tempo.

Dmoz è un grande Progetto.
Mi affascina tuttora l'immagine dell'editor che cerca nel web siti validi per far crescere la Directory ed offrire agli utenti info e contenuti validi.

Se ti attrae l'esperienza, puoi proporre la tua richiesta domattina.
E certo l'esamineranno con scrupolo ed obiettività come fanno quasi sempre.

Ma ti devi studiare le linee guida, devi dimostrare di conoscere le Direttive e devi essere capace di dare la certezza a chi esaminerà la tua proposta, che ciò che stai cercando è far crescere il Progetto, non inserire i tuoi siti.