• andrez
    Super User •

    Ciao Aldo e benvenuto sul ForumGT. 🙂

    Ho letto il thread su RZ, ...carini eh ?

    Quei buontemponi hanno scritto un mare di ... inesattezze, con il semplice fine di NON rispondere, come è loro costume.

    Ora vediamo di studiare un pò questo caso.
    Ti premetto che se hai fatto l'ultima proposta prima dello scorso ottobre va rifatta, in quanto un krash subìto da Dmoz ha cancellato la maggioranza dei verdi, le proposte d'inserimento.

    ...ma non la fare ora 😉

    Prima studiamo bene il caso, il tuo bel sito, fresco e pulito, la Categoria più adeguata nella quale proporlo e fin che ci siamo pure le rispostine dei buontemponi in RZ.

    E andiamo pure a vedere chi sono, cosa editano e tutto il resto.

    Dovrai però collaborare anche tu in questa ricerca, dai un'occhiata alle altre case history e capirai che aiuto potrai dare.

    N.B.
    inserire il sito in una Categoria di Dmoz non fa male al posizionamento, è certo positivo.
    Ma dimentica che possa fare miracoli.
    Per posizionare un sito in modo adeguato, l'inserimento in Dmoz è forse meno di un millesimo del lavoro.
    Dai un'occhiata alle altre sezioni del ForumGT e potrai comprendere meglio questo concetto.

    Giusto ad esempio:
    esiste una GT Directory -> www.giorgiotave.it/directory/

    • Non è inserita in Dmoz.
    • Il sito Giorgiotave.it NON è inserito in Dmoz.
    • Il Forum Giorgiotave NON è inserito in Dmoz.

    Proviamo a digitare in Google la query directory

    Se cerchiamo in tutto il web google restituisce 860 milioni di pagine.

    ...non male eh per un sitozzo non presente in Dmoz?

    Notare nona la Directory di Yahoo.
    Tredicesima la Directory di Google
    E che possiamo dire di Dmoz, in 25° posizione?

    ...che sia inserita in ... Dmoz? 😄

    Quindi, il Progetto ODP è un grande progetto; ottenere l'inserimento di un sito valido mi sembra una cosa giusta e positiva, intesa come proporre più risorse valide agli utenti.
    Ma non stracciamoci le vesta se non lo inseriscono, e scordiamoci di posizionare siti solo con quell'inserimento.

    Dai su, ora dai un'occhiata in giro e preparati, che domani partiamo con il tuo case history :ciaosai:

    0
  • V
    User •

    Grazie Andrez
    Sei molto gentile

    Sono rimasto molto deluso dalle risposte avute dagli editori di dmoz , sempre sulla difensiva e mai disponibili ad entrare nel merito delle questioni.

    Mi metto a leggere i case History dei thread precedenti ....
    Ciao
    Aldo

    0
  • andrez
    Super User •

    Case History

    vediamo il sito proposto da Aldo 🙂

    *** Sito:** www.vivalanatura.com

    Considerazioni:

    1. Il sito offre informazioni valide ed uniche* e sviluppa in modo profondo ed interessante l'argomento trattato.
      L'insieme delle argomentazioni informative lo rende inseribile in Dmoz.

    Il sito presenta una sede in Comune di Legnano; se fosse adeguatamente presente nel footer della home, potrebbe essere inserito anche nella Categoria World/Italiano/Regionale.

    *Esiste però anche il vivalanatura.it .
    Appare una copia esatta del .com (questo non è bene ai fini del posizionamento sui Motori di Ricerca; vedi il nostro Forum relativo) e se hai proposto in Dmoz entrambi e più volte potrebbero aver ricevuto una nota rossa per spam.

    1. Nella categoria dove è stato proposto l'inserimento del sito "vengono accettati siti in lingua italiana che propongono direttamente al consumatore ACQUISTI di prodotti ed attrezzature per la ESTETICA e SALUTE" e mi sembra adeguata al sito proposto.
      In essa si trovano siti che sviluppano argomenti simili.

    2. Il sito se ben aggiornato potrebbe avere le condizioni per essere inserito *anche *in questa categoria. - [editore nesso ]
      Potrebbe quindi essere inserito in entrambe le aree.
      Se ben aggiornato, consiglierei di presentare una proposta d'inserimento anche per questa Categoria.

    Domani diamo un'occhiata ai tuoi interlocutori del thread su RZ 😉

    Possiamo inoltre studiarci la Categoria](http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Cura_della_Salute/) nella quale è stato proposto il tuo sito, vedere se i siti là presenti hanno gli elementi per essere listati, se vi sono siti non più presenti o che parlano d'altro.

    Studiare la tua Categoria insomma.

    E se troviamo qualcosa che non va, alla fine tu lo segnalerai all'editore, con molta cordialità come ha fatto qui GabyZ, al fine di assisterlo nel rendere la sua Categoria più funzionale per gli utenti.

    In questo modo assisteremo l'editore, permetteremo agli utenti di avere un servizio più adeguato ed avrai il sito inserito in una Categoria più pulita e priva di eventuale spam.

    Prova a dare un'occhiata: ti sembra tutto in ordine?
    Tutti i siti là presenti appaiono avere le caratteristiche [elencate qui] per essere listati in quella Categoria?
    Vi sono siti spam, o redirect, o mirror, o non presenti ecc.? :ciaosai:

    0
  • V
    User •

    Grazie Andrez
    Oggi per motivi di lavoro non posso fare molto , ma domani mi rimboccherò le maniche ...
    a presto
    Aldo

    P.S.
    Vivalanatura.it dovrebbe fare il redirect su vivalanatura.com ( sito che ho iscritto in varie directory e in cui ho fatto convergere tutti i link) .
    Ho visto che il redirect non avviene ,chiederò lumi al mio provider.

    0
  • V
    User •

    Ciao Andrez

    Ho dato un' occhiata alla categoria in cui intendo segnalare il mio sito e , alle sue sottocategorie....

    **Categoria :http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Cura_della_Salute/
    **
    http://www.telcanet.it/giuliani/
    Fuori categoria - Vende fumetti e non articoli per la salute ?

    **Categoria
    http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Cura_della_Salute/Bellezza/ **
    http://www.abanalitica.it/
    Fuori categoria (Kit di biologia molecolare)

    http://www.clonette.com/
    Fuori categoria (Vende sigarette "alternative")

    http://www.commercioetico.it/
    Fuori categoria (Vende un po' di tutto tranne prodotti per la bellezza)

    http://www.etnico.it/index.html
    Poor content + fuori categoria (vende bigiotteria)

    http://www.infosalute.com/
    Poor content (una sola pagina bianca con email di contatto)

    http://www.labazza.com/
    Fuori categoria (dovrebbe essere nella sottocategoria Profumeria)

    http://www.medicalonline.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali)

    http://www.ortopediaalfonsi.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali ed articoli ortopedici)

    http://www.pharmaidea.com/xpharma/home.xpd
    Fuori categoria ( BTB per farmacisti e case farmaceutiche)

    Runny http://www.albanesi.it/
    Fuori categoria (vende libri sportivi)

    http://www.sanitaria.superstore.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali)

    http://www.e-smileline.com/
    Poor content (sito in costruzione/manutenzione)

    **Categoria:
    http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Cura_della_Salute/Bellezza/Cosmetica/ **
    http://www.clinians.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    http://www.delta-bkb.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    http://www.oralface.it/
    Poor content

    http://www.ripar.com/
    Esiste una sezione ecommerce ma non funziona

    **Categoria:
    http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Cura_della_Salute/Bellezza/Profumeria/ **
    http://www.almaprofumerie.com/
    Fuori categoria (Non vende online)

    http://www.annacarteny.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    http://utenti.lycos.it/CHALAMONT/
    Poor content ( tutti i link della pagina principale non funzionano)

    http://www.profumonapoli.com/
    Fuori categoria (Non vende online)

    Anche agli occhi di un inesperto come me , alcuni inserimenti appaiono quantomeno bizzarri , e la percentuale di siti fuori categoria molto alta.
    Gradirei un tuo parere....

    Ciao
    Aldo

    0
  • andrez
    Super User •

    Complimenti Aldo per l'impegno. 🙂

    Vediamo assieme ora:
    **
    Categoria :**http://dmoz.org/World/Italiano/Acqui..._della_Salute/
    In questa categoria vengono accettati **siti in lingua italiana **che propongono direttamente al consumatore **ACQUISTI **di prodotti ed attrezzature per la ESTETICA e SALUTE

    http://www.telcanet.it/giuliani/
    Fuori categoria - Vende fumetti e non articoli per la salute
    ? mmh, i fumetti (o il CD) sono il mezzo o se vuoi la confezione; ma ciò che vende di fatto a 15 ?. è materiale informativo per la cura della salute. Mi sembra possa restare là.

    **Categoria
    **http://dmoz.org/World/Italiano/Acqui...lute/Bellezza/
    In questa categoria sono compresi i siti in lingua italiana di attività commerciali al dettaglio e allingrosso, laboratori ed aziende produttrici che propongono la vendita diretta al consumatore di prodotti ed attrezzature per l'**estetica e la salute della persona. **

    http://www.abanalitica.it/
    Fuori categoria (Kit di biologia molecolare)

    • Si, ma commercializza anche strumentazione e prodotti per analisi e ricerca, di prodotti di erboristeria, cosmetici ed integratori alimentari. E' un sito vero ed offre informazioni uniche e direi quindi che anche questo può starci.

    http://www.clonette.com/
    Fuori categoria (Vende sigarette "alternative")

    • Bè, aiutare un fumatore ad evitare i danni da fumo proponendogli online sigarette alternative penso possa ritenersi un'atrezzatura per la salute della persona. Anche qui, molto di nicchia se vuoi, ma direi che può starci.

    http://www.commercioetico.it/
    Fuori categoria (Vende un po' di tutto tranne prodotti per la bellezza)

    • Vende pure quelli! 😄 5 prodotti di cosmesi naturale a 30 ?]
      Mi sembra però eccessivo l'inserimento in questa categoria per quella mezza riga.
      Così come mi sembra spudorata la lista in fondo di link a siti fraternal [trattano le stesse cose con sfumature minime e layout molto simili] quasi tutti incredibilmente inseriti in Dmoz.
      Qui varrebbe la pena studiarci un pò 😉

    http://www.etnico.it/index.html
    Poor content + fuori categoria (vende bigiotteria)

    • Concordo. Questo sito non ha le condizioni per essere nè in questa categoria nè in Dmoz.

    http://www.infosalute.com/
    Poor content (una sola pagina bianca con email di contatto)

    • Sito inesistente.

    http://www.labazza.com/
    Fuori categoria (dovrebbe essere nella sottocategoria Profumeria)

    • Concordo.

    http://www.medicalonline.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali)

    • Anche in questo caso la vendita di articoli per la salute può essere compresa nelle attrezzature per la cura della persona.

    http://www.ortopediaalfonsi.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali ed articoli ortopedici)

    • Stessa cosa come sopra.

    http://www.pharmaidea.com/xpharma/home.xpd
    Fuori categoria ( BTB per farmacisti e case farmaceutiche)

    • In effetti tratta farmaci, non prodotti ed attrezzature per la cura della persona.

    Runny http://www.albanesi.it/
    Fuori categoria (vende libri sportivi)

    • Proprio volendo, si potrebbe anche considerare un libro o una recensione uno strumento o prodotto per la salute del corpo.

    http://www.sanitaria.superstore.it/
    Fuori categoria (vende elettromedicali)
    -Comunque sono attrezzi per la cura del corpo.

    http://www.e-smileline.com/
    Poor content (sito in costruzione/manutenzione)

    • Concordo.

    Categoria:
    http://dmoz.org/World/Italiano/Acqui...zza/Cosmetica/ **
    In questa categoria sono compresi i siti in lingua italiana di attività commerciali al dettaglio e allingrosso, laboratori ed aziende produttrici che propongono la vendita diretta al consumatore di prodotti     cosmetici** per lestetica e la salute della persona.

    http://www.clinians.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    • In effetti è un catalogo di presentazione, non propone la vendita.

    http://www.delta-bkb.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    • Come sopra.

    http://www.oralface.it/
    Poor content

    • Cliccando ai lati si entra nelle pagine ben realizzate di presentazione e vendita dei prodotti cosmetici.

    http://www.ripar.com/
    Esiste una sezione ecommerce ma non funziona

    • Si, sito in manutenzione. Andrebbe parcheggiato tra i non recensiti.

    Categoria:
    http://dmoz.org/World/Italiano/Acqui...za/Profumeria/ **
    Questa categoria ospita i siti in lingua italiana di attività commerciali al dettaglio e allingrosso, laboratori ed aziende produttrici che propongono la vendita diretta al consumatore di profumi, essenze, colonie ed acque profumate e di ogni altro articolo riconducibile allo specifico settore merceologico. I prezzi ed i listini dei prodotti devono essere proposti al fine di consentire all'utente di selezionare ed acquistare beni o servizi attraverso il Web    .**

    http://www.almaprofumerie.com/
    Fuori categoria (Non vende online)

    http://www.annacarteny.it/
    Fuori categoria (Non vende online)

    • Qui siamo un pò al limite, in quanto presenta il prodotto e propone la vendita sul sito, quindi 'attraverso il web' solo che poi invita ad usare telefono o fax. E' tuttavia un sito vero, inerente la categoria e offre prodotti veramente in vendita.

    http://utenti.lycos.it/CHALAMONT/
    Poor content ( tutti i link della pagina principale non funzionano)

    • Confermo. Come viene evidenziato con una nota gialla (a volte rossa) sul pannello Editore, i sottositi Lycos sono spesso estinti.

    http://www.profumonapoli.com/
    Fuori categoria (Non vende online)

    • Concordo, si limita alla presentazione.

    Ci sono parecchie cose che non vanno dunque.
    Ora puoi aggiornare la tua relazione su questi siti ed inviarla con toni cortesi all'editore, igorx81 informandolo che a tuo avviso alcuni siti non mostrano più le condizioni per rimanere in quelle Categorie. :ciaosai:

    0
  • V
    User •

    Ciao Andrez

    Grazie per la recensione al mio lavoro e per i suggerimenti , molte cose data l' inesperienza mi erano sfuggite ....
    Ho appena provato a contattare Igorx81 , inviandogli l' elenco depurato dei siti "dubbi" , ma ottengo sempre questo errore...
    Internal Server Error

    The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
    Please contact the server administrator, [email][email protected][/email] and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
    More information about this error may be available in the server error log.

    Fammi sapere se la tua lunga mano può arrivare a contattarlo in altra maniera ....

    Ciao
    Aldo

    0
  • andrez
    Super User •

    No no, ... nessuna lunga mano 😄

    Ogni tanto succede al Server di Dmoz.

    Quello è il modo corretto per contattarlo, ritenta stasera o domani, vedrai che prima o poi funge 😉

    0
  • V
    User •

    Ok Andrez , riproverò a contattare Igor..

    Nel frattempo ho sistemato un paio di cosette del mio sito seguendo i tuoi consigli.

    Grazie ancora 😉
    Aldo

    0
  • andrez
    Super User •

    Ottimo, farei senz'altro la proposta d'inserimento in quella Categoria 😉

    0
  • V
    User •

    Ho appena inviato con successo ad Igor l'elenco dei siti "dubbi" , stiamo a vedere .....

    Ciao
    Aldo

    P.S.
    Dai un occhiata alll' attività lavorativa che appare nella scheda di Igor e all' elenco delle categorie che edita .:?

    Nel frattempo seguendo il tuo consiglio ho segnalato il mio sito nella categoria
    http://dmoz.org/World/Italiano/Regio...ri_e_Economia/ ..

    Aldo

    0
  • andrez
    Super User •

    Vediamo che ci raccontano in RZ.

    Intanto come spesso succede hanno reimpastato i topic e non è facile ritrovarlo; ora è qui 🙂

    Là, Gabrielem ci spiega che ...

    • "spesso non è una questione di risorse, ma di problemi di natura differente." 😄

    • " In alcuni casi per esempio il sito viene proposto in categorie sbagliate," -
      un click, 5 secondi e l'editor può spostare la proposta in coda ai non recensiti della Categoria che ritiene più adeguata.

    • " oppure vengono effettuate erronee operazioni di invii multipli o insistenti"-
      in questi casi l'editor cancella il sito. Digita <sito inesistente> e Click ... cancellato, 10 secondi. Che c'entra con i ritardi di anni dei siti validi ed inseribili?

    • " oppure in certi casi ci sono dei veri e propri tentativi di soprusi come per esempio tentativi di invii che riguardano siti già presenti con domini diversi o di siti non conformi allo standard ODP " -
      si, ci sono eccome. Molti vengono cancellati, sempre con quei 10 secondi l'uno [alcuni vediamo che invece restano stranamente ... là 😄 ]; quindi dobbiamo ritenere che le Linee Guida sono applicabili solo per alcuni, non per tutti :vai:

    • "Ma il punto su cui volevo arrivare è che uno dei principali criteri che per via dello spam siamo costretti ad utilizzare è il non rivelare inormazioni sullo stato dei siti rifiutati che potrebbero essere uilizzate per raffinare le tecniche con cui si effettua lo spam stesso."
      Questo potrebbe, (forse) essere valido per gli spammer, non per chi propone un sito pulito.
      E allora perchè rispondere queste divagazioni a NON spammer?
      Gli Editor hanno il diritto di non rispondere.
      Non di raccontare storie agli utenti.
      Il sospetto è che semplicemente, essendo la situazione, l'interpretazione e l'applicazione delle Linee Guida tutt'altro che imparziale, si faccia il possibile per evitare a chiunque di parlarne, di affrontare l'argomento Dmoz/Italia nel tentativo di evitare che si parli di certe anomalie.

    Anche Mauri si affanna a convincerci che "il punire spammer accade regolarmente e porta via tempo ed energie notevoli".
    Senonchè è ben noto come solo alcuni spammer vengano puniti, per altri invece non succede assolutamente nulla, risultano intoccabili.
    Ed il Mauri è proprio tra chi mantiene quelle anomalie.

    Perchè mai? 😄

    0
  • V
    User •

    Ciao Andrez

    Vedo che non hai peli sulla lingua e che non le mandi a dire .....
    Grazie
    Aldo

    P.S. provo ad aprire una nuova discussione che esula dalla mia case history..

    0
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