@must said:

sarebbero?

Le informazioni si riferiscono ai primi thread di quest'area. Nel caso vi sfuggisse, potete contattarmi in pvt.

Ogni altro intervento OT verrà cancellato senza preavviso

Cari amici del forum giorgiotave,
posto qui per la prima volta ma è da molto che vi seguo e leggo.

Posto per dirvi Non mollate.

Dmoz è un bel progetto, lo conosco bene.
Ma world/italiano adesso è molto più infetto di quanto possa sembrare.

Vi sono interessi molto forti.
Vere e proprie guerre per bande hanno sterminato interi gruppi operativi, inclusi molti dei fondatori di dmoz Italia e ciò che rimane è un manipolo di affaristi che tiene il controllo con favori, ricatti e la paura del ban, come avete visto a vostre spese.

Molti di loro postano anche qui in questo forum cammuffati con vari nik, pronti ad intervenire con ferocia a branchi, per fermare ed umiliare ogni tentativo non solo di cambiare, ma di parlarne.

Senonchè questi signori nel vostro caso hanno fatto un colossale errore; hanno bannato 4 persone non solo pulite, ma anche non ricattabili.
Voi non avete messo dentro non solo i siti di clienti che non avete, ma nemmeno i vostri (vi controllo da tempo).
Chi è stato estromesso sin'ora, anche i grossi, ha dovuto tacere, pena vedersi cancellare i propri siti inseriti, o quelli dei propri clienti.

Con voi questo ricatto non può funzionare, e questo è il vero errore di geromarsala e company. (ricordate che geromarsala è solo una pedina di questo gioco)
E così adesso avete dato vita a questo angolo, unico in Italia, dove finalmente si parla e si parlerà sempre più apertamente di Dmoz e dove sono sicuro verranno alla luce molte magagne.

Tenete duro, c'è bisogno di voi.
Insegnate cos'è Dmoz, quella vera, ai vostri tanti e bravi forumisti.
Aiutateli a proporre i loro siti in modo pulito e corretto.
Aiutateli a discutere e comprendere le direttive di Dmoz e formulare domande per editor adeguate; che non si lasci tutto in mano a loro.

E non aspettatevi interventi risolutori dall'alto, da top/world; se è vero che all'estero il livello di degenerazione non è come in Italia, non è poi che sia tanto meglio. Arriveranno qui, leggeranno questo forum e se ne andranno, qualcuno forse indignato, ma tornando a curare i fatti loro.

Ospitate le denunce di abuso, quando ben documentate.
Sostenete chi ha argomentazioni valide da denunciare, corruzioni evidenti.
E solo così forse qualcosa inizierà a cambiare.

Non conosco il motivo del ban, ma mi fido ciecamente dell'operato dei Meta (non solo italiani). In svariate occasioni hanno dimostrato la loro serietà ed imparzialità.

Io sono in dmoz per dare il mio modesto contributo al progetto, non ho privilegi tali da avere accesso a determinate informazioni, ma vi posso solo garantire che chi li ha, ha superato brillantemente una fase di formazione basata sulla serietà, imparzialità e correttezza assoluta. Certo, tutti possiamo cambiare in negativo, ma vi posso garantire che chi lo fa ha vita breve in dmoz! (In passato sono stati bannati anche dei Meta)

Sono a dir poco dispiaciuto per quanto accaduto, ma allo stesso tempo sorpreso per l'impostazione che state dando a questa discussione e al fatto stesso, oltre al comportamento che state perpretando nei confronti di tanti forumisti che da tempo vi seguono e contribuiscono alla crescita di questo forum (ora toccherà la stessa sorte anche a me?).

Molto "interessante" anche l'intervento dell'utente di cui sopra che, nonostante sia registrato da più di 2 anni, decide ora di fare il suo primo post con accuse e dichiarazioni assolutamente fuori luogo (sempre pronto a spiegare il perchè se vorrete).

Ragazzi, non so che dirvi....ripeto, mi dispiace un casino per l'accaduto, con alcuni di voi avevo anche un buon rapporto di amicizia (mi auguro ci sia ancora) e colgo l'occasione per ricordare che ODP ha bisogno di validi editori, sono il pilastro portante del progetto, ogni editore espulso è una perdita più o meno grave.

Mi auguro che a breve questa triste storia possa essere superata, considerando anche il fatto che ci sono tante altre cose a cui dedicarsi nella vita o nello stesso web, non riesco a comprendere a volte questo attaccamento a ODP.

Vi auguro un in bocca a lupo e spero di ri-incontrarvi più sereni.

Vito - vitocal ODP editor

... ci sono tante altre cose a cui dedicarsi nella vita o nello stesso web, non riesco a comprendere a volte questo attaccamento a ODP.Sorprendente.

Davvero non capisci che si possa amare disinteressatamente questo progetto in sè ?

Ma allora scusa, quali sono i motivi che ti hanno spinto a prestare il tuo modesto contributo?

Io l'ho fatto solo perchè amavo [ed amo] questo progetto :bho:

Care amiche e cari amici,
derogo esclusivamente al mio intervento di silenzio in quanto rispondere ai miei amici editori è diventato doveroso, dopo i pvt che mi sono arrivati.
Spero di evitare ulteriori commenti

Confermo che non mi piacciono per nulla i toni assunti nella discussione e non mi ritrovo in essi, ribadendo la mia pubblica dissociazione da essi, anche negli interventi fatti anche da altri forumisti.
Normalmente preferisco un clima più gioioso, ironico e scherzoso e voi lo sapete bene.

Confermo di amare tutt'ora, come sempre fatto, il progetto Odp Dmoz e di essere fermamente convinto del mio immeritato e doloroso allontanamento, similmente a quello di Andrea, Giorgio ed Elena.
Se io stesso avessi rilevato abusi da parte loro, sarei stato il primo a denunciarli.

Confermo a tutti di confidare nella giustizia di Odp e di aver fatto, tramite i canali ufficiali, richiesta di riammissione e di riesame del caso allo Staff Odp, suprema carica del progetto.
Sono quindi sicuro, visto il mio grande dispiacere dovuto all'esclusione e grazie alla buonafede che nutro nel sistema Odp, di rientrare presto come Editore.

Ringrazio infine doverosamente, oltre tutti coloro (tantissimi, alcuni dei quali assolutamente impensati ) che mi sono vicini, il Manager del ForumGT Giorgio Taverniti, per avermi permesso di esprimere liberamente la mia differente posizione in un'ottica di pluralismo intellettuale.

Ciao
Massi / hogudo

Ma allora scusa, quali sono i motivi che ti hanno spinto a prestare il tuo modesto contributo?

Come ben sai, non sono un "addetto ai lavori", mi occupo di ben altro, ho conosciuto ODP praticamente per caso, l'ho trovato interessante e ho pensato che farne parte poteva essere una bella esperienza.

Così ho fatto richiesta, sono stato accettato e ho trovato una comunità composta da gente molto interessante: persone in gamba, davvero unite per un progetto praticamente inimitabile.

MA....ti posso garantire che, se un giorno dovessi essere espulso per un qualsiasi motivo, sono sicuro che cercherei innanzitutto di farmi un esame di coscienza per capire in cosa avrei peccato, senza pensare ad improbabili e assurdi complotti, e poi continuerei a fare la mia vita, magari dedicando il mio *nuovo *tempo libero a qualcosa di costruttivo. Magari cercando, nel frattempo, di mantenere l'amicizia con le splendide persone che ho conosciuto.

Il mio pensiero sembra così assurdo?

Il mio pensiero sembra così assurdo? No no, non mi sembra assurdo.

Mi sembrava solo sorprendente.

... cercherei innanzitutto di farmi un esame di coscienza per capire in cosa avrei peccato, senza pensare ad improbabili e assurdi complotti, ... Mi sembra di capire che non si sia stati sufficientemente chiari.

Qui non si tratta di improbabili complotti.

• Sul mio tavolo ho gli originali di atti firmati e registrati.
• Abbiamo i messaggi che ci annunciano la rappresaglia sin da gennaio.
• Sul forum esistono decine di topic molto chiari ed esaustivi che dimostrano senza ombra di dubbio quanto abbiamo qui riportato, oltre ad altri aspetti incresciosi non ancora qui trattati ma che esporremo presto.

Questo dunque caro Vitocal non è nè un improbabile nè un assurdo complotto ma è la realtà.

Dmoz, nel cui progetto crediamo evidentemente entrambi, è stata usata, abusando dei suoi poteri, per questioni personali e professionali che nulla hanno a chè vedere con ODP.

Mi era sfuggito questo passaggio:> ... se è vero che all'estero il livello di degenerazione non è come in Italia, non è poi che sia tanto meglio. Arriveranno qui, leggeranno questo forum e se ne andranno, qualcuno forse indignato, ma tornando a curare i fatti loro.

Su questo punto non sono d'accordo caro Bitare.
Tutto l'impianto di questo topic è basato sulla convinzione che la struttura di Dmoz sia più che sana e fondamentalmente nessuno di noi ha cessato un solo momento di amare questo grande Progetto.

Scusami Andrez, ma per questioni di tempo seguo pochissimo questo forum (e anche altri a dire il vero), ma a quali messaggi ti riferisci?
Quali post fanno intendere e addirittura annunciare questa "rappresaglia"?

Dmoz, nel cui progetto crediamo evidentemente entrambi, è stata usata, abusando dei suoi poteri, per questioni personali e professionali che nulla hanno a chè vedere con ODP

Mi dispiace Andrez, ma su questo punto non posso essere d'accordo con te.

Anche se non ho accesso, conosco comunque le procedure che seguono i Meta per valutare ed eventualmente decidere per un ban.

Ti posso garantire che è praticamente IMPOSSIBILE che accada quanto affermi.

Ricorda che, al limite, un editore (come d'altronde un qualsiasi utente) può denunciare un sospetto abuso e neanche un Meta può decidere singolarmente per una rimozione, pena la sua stessa rimozione.

Credimi Andrez, in ODP le decisioni e le azioni sono sotto gli occhi di tanta gente, se è vero che è teoricamente possibile tentare di fare i furbi, è altrettanto vero che chi lo fa ha vita breve in ODP.

Dovresti trovare il tempo di leggerti il topic. > Credimi Andrez, in ODP le decisioni e le azioni sono sotto gli occhi di tanta gente, se è vero che è teoricamente possibile tentare di fare i furbi, è altrettanto vero che chi lo fa ha vita breve in ODP.Certo che ti credo.

Come da post iniziale, in questo momento sono sotto gli occhi di:
18 Admin Root
11 Root
137 Meta

Siccome qualcuno lo ha fatto il furbo, è quanto stiamo cercando di verificare.

Siccome qualcuno lo ha fatto il furbo, è quanto stiamo cercando di verificare.

Ad un mese dall'apertura di questo caso, possiamo tentare un aggiornamento della situazione.

Ci risulta che una discussione sia stata aperta nell'appropriato forum per soli meta per discutere le prove da noi inviate direttamente a loro e agli Admin e che stiano valutando i passi successivi.
I tempi previsti sono di circa un mese dall'apertura del loro fascicolo, quindi indicativamente entro la prima metà di aprile la cosa dovrebbe avere un suo epilogo.

Ritenendo le nostre prove assolutamente inconfutabili, ciò che si stà verificando è il possibile interesse degli Admin Dmoz di intervenire duramente nella gestione di World/Italiano, creando di fatto un vuoto dirigenziale, o se preferiranno ignorare la cosa limitandosi eventualmente a contenuti provvedimenti interni.

In entrambi i casi questo topic avrà esaurito la sua funzione e verrà chiuso.

Continuerà in ogni caso lo sviluppo dell'area Dmoz del ForumGT come supporto agli utenti del forum stesso.

A due mesi dall'apertura di questo caso, possiamo trarre alcune considerazioni conclusive.

Abbiamo inviato il materiale probante agli Admin e Meta sin dai primi giorni.

Il materiale è stato considerato valido.
Difatti siamo stati contattati da alcuni Admin che ci hanno chiesto che ne fosse loro inviato copia in via ufficiale, con l'autorizzazione all'uso e diffusione, e questo è quanto abbiamo fatto circa un mese fa.

Allo stato attuale non risulta nessun loro intervento; i Meta e gli Editor coinvolti in questo caso risultano al momento regolarmente ai loro posti.

Evidentemente nonostante loro stessi abbiano considerato le nostre prove valide ed inconfutabili, non hanno trovato le condizioni per un intervento che avrebbe di fatto decapitato Dmoz/Italia.

Almeno sin'ora

Consideriamo quindi esaurita la funzione di questo topic, che togliamo dal rilievo.

Continua in ogni caso lo sviluppo dell'area Dmoz del ForumGT, sia come supporto agli utenti del forum stesso, sia come spazio nel quale portare supposti abusi.

@Andrez said:

A due mesi dall'apertura di questo caso, possiamo trarre alcune considerazioni conclusive.

Abbiamo inviato il materiale probante agli Admin e Meta sin dai primi giorni.

Il materiale è stato considerato valido.
Difatti siamo stati contattati da alcuni Admin che ci hanno chiesto che ne fosse loro inviato copia in via ufficiale, con l'autorizzazione all'uso e diffusione, e questo è quanto abbiamo fatto circa un mese fa.

Allo stato attuale non risulta nessun loro intervento; i Meta e gli Editor coinvolti in questo caso risultano al momento regolarmente ai loro posti.

Evidentemente nonostante loro stessi abbiano considerato le nostre prove valide ed inconfutabili, non hanno trovato le condizioni per un intervento che avrebbe di fatto decapitato Dmoz/Italia.

Almeno sin'ora

Consideriamo quindi esaurita la funzione di questo topic, che togliamo dal rilievo.

Continua in ogni caso lo sviluppo dell'area Dmoz del ForumGT, sia come supporto agli utenti del forum stesso, sia come spazio nel quale portare supposti abusi.

Non so come funziona la faccenda...ma avete contattato gli Admin di recente per avere aggiornamenti ? Magari da un giorno all' altro si avranno provvedimenti ?

Ciò che doveva essere fatto è stato fatto.

A questo punto se gli Admin troveranno le condizioni per applicare provvedimenti o meno, è per noi irrilevante.

Dmoz (AOL) è comunque una grande azienda con un grande progetto.

A noi, agli utenti, basta solo sapere fino a che punto è in grado di applicare e porre in essere le sue stesse indicazioni o meno; è questo il dato nuovo

Prendendo atto di esso, chiudiamo questo topic.

Grazie a chi ci ha seguito ed in caso di aggiornamenti, li posteremo qui