• User

    una domanda agli esperti...

    allora io ho fatto un sito(http://utenti.lycos.it/belsole) che dopo 2 mesi 1/2 di vita e un grande lavorio di link e iscrizioni ha raggiunto 1650 link nel web,ho ripulito la struttura con tabelle...insomma ho seguito i consigli di gente del mestiere...infatti alle ricerche pertinenti nella mia categoria(bed and breakfast a lecce,B&B a Lecce,bb a lecce.... in google eravamo fino a ieri tra la 3a e 5a pagina)..,....ma in google fino a ieri, dico perche' oggi siamo spariti....ora ,mi sono spaventato e chiedo lumi,siccome nelle directory:
    http://directory.google.com/Top/World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Puglia/Provincia_di_Lecce/Località/Lecce/Turismo
    http://dmoz.org/World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Puglia/Provincia_di_Lecce/Località/Lecce/Turismo/
    ci siamo ancora, e tuttavia abbiamo tutte le pagine indicizzate,il che significherebbe che non siamo bannati...avevo questa paura perche' avevo messo un poco di paroline-trucchetto in fondo alla pagina,e acquistato un dominio copiando pari pari il sito
    sul nuovo dominio,...cose a cui ho rimediato cancellando le paroline,e mettendo sulla home del nuovo dominio un redirect al vecchio...sempre per paura del ban....
    adesso cari amici che cosa è successo???Perche siamo spariti??Qualcuno me lo sa dire???


  • Super User

    I Link ottenuti attraverso accordi o scambi fra webmaster spesso sono inutili al fine di aumentare i punteggi relativi assegnati al sito, in quanto una volta "sgamati" vengono trattati per quallo che sono, ovvero semplici scambi di favori che non dicono niente al motore sulla qualità del sito.

    I link che servono davvero sono quelli provenienti da siti a tema che vengono messi spontaneamente (o anche dietro segnalazione del sito, certo) per offrire agli utenti una risorsa valida o un approfondimento del tema trattato.

    Dove Google rilevi circuiti di link reciproci, link non a tema, link fra siti con IP simili, repentini aumenti di backlink magari tutti con lo stesso testo o quasi e più in generale tentativi di influenzare i risultati aumentando il PR artificialmente, provvede a depotenziare la spinta dei backlink o addirittura a penalizzare o bannare il sito in questione, soprattutto se viene linkato da siti già riconosciuti come "fabbriche di link".

    Il fatto che le pagine del tuo sito, per quanto indicizzate non abbiano nè titolo nè snippet non mi sembra un buon segnale.

    http://www.google.it/search?hl=it&q=site%3Autenti.lycos.it%2Fbelsole&meta=

    Può anche darsi che sia dovuto a problemi di accesso dello spider a causa dell'hosting, ma quella paginata di scambio link nella parte bassa della tua home mi fa pensare al peggio.

    Il "lavorio" che devi fare per cercare link secondo me è di tutt'altra natura...


  • User

    la maggiorr parte di quei link sono in basso sono scambi...in quanto io mi sono iscritto a questi siti,che chiedevano il link di ritorno,(motori,directory...)un bel po siti a tema....forse quello che dovrei fare e' traslare quelli non a tema su una pagina appoosita e lasciare quelli a tema in home...tu che ne pensi...e poi la directory(la mappa dell' italia) dei beds ,e' nata da questa esigenza scambiare link con siti a tema...ci sono una 50 di bed nella mia directory,tutti hanno ricambiato il link....che dici faccio una pagina apposita di scambio link...e ci sposto quelli non a tema???....sono qui per imparere....


  • Super User

    Immaginati di essere l'algoritmo di Google e dai un giudizio sul tuo sito.

    In quale delle seguenti due categorie lo inseriresti?

    A) Un sito utile ed aggiornato, dove si trovano molte informazioni utili a chi cerca una sistemazione nela zona e desidera trascorrerci un periodo di vacanza, suggerito anche da altri siti importanti relazionati con il territorio ed il settore specifico.

    B) Un sito con scarne informazioni su un bed and breakfast che riceve esclusivamente centinaia di link di bassa qualità alcuni dei quali da siti considerati spammatori e magari raramente aggiornato nei suoi contenuti principali.

    Se ti inserisci nella categoria B (io lo farei) devi solo pensare a come uscirne e rientrare nella A.

    Togli tutti i link a siti che TU personalmente giudichi non a tema con il tuo o di bassa qualità, e se loro tolgono il link al tuo sito tanto meglio.

    Inserisci contenuti che riguardino il territorio in cui gli utenti vogliono passare la vacanze e non soltanto riguardo alla tua struttura.

    Aggiorna regolarmente questi contenuti.

    Fai delle ricerche specifiche di portali e directory, ma anche di siti personali che abbiano link a risorse turistiche sul territorio, iniziando da quelli che linkano i tuoi potenziali "competitor" e richiedi link soltanto a quelli che tu ritieni di qualità.


  • Super User

    Santa polenta... hai pure sparso link sui guestbook.

    Delle due, una: 1) problemi di hosting 2) ti sei suicidato.

    Da quello che osservo, temo che si tratti della seconda opzione. Ma bisognerebbe attendere alcuni giorni per esserne sicuri, e ti auguro che la mia analisi sia sbagliata.


  • Super User

    Ripulito la struttura?? Non mi sembra cosi' "pulita"...
    Anche il codice ha le sue pecche...
    Hai 800mila head e body nella codice della home page :mmm:
    Se provi a validarlo su W3C ti arrestano... eheheh 😄
    Certe meta tag aliene... ()

    
    <META NAME="robots" content="index, follow">
    <META NAME="robots" content="all">
    <META NAME="robots" content="Lycos">
    <META NAME="robots" content="Google">
    <META NAME="robots" content="excite">
    <META NAME="robots" content="Eule-Robot">
    <META NAME="robots" content="Crawler">
    <META NAME="robots" content="Motor0.5">
    <META NAME="robots" content="SmartCrawl">
    <META NAME="robots" content="Flipper/1.1">
    <META NAME="robots" content="Mariner">
    <META NAME="robots" content="Aladin">
    <META NAME="robots" content="scooter">
    <META NAME="robots" content="Altavista">
    <META NAME="robots" content="Virgilio">
    <META NAME="robots" content="Arianna">
    <META NAME="robots" content="Yahoo!Italia">
    <META NAME="robots" content="DMOZ">
    <META NAME="revisit-after" content="2 days">
    
    

    Lo scambio link nella home page...
    Link di pessima qualita'.
    Aumento eccessivo dei BL in un periodo troppo breve.
    Trucchetti di paroline a fondo pagina....

    Isomma non c'e' un'aspetto positivo.... :bho:

    Mi stupisco che msn nonostante tutto ti passi un bel po' di visite... quel motore non lo capiro' mai...
    http://s2.shinystat.it/cgi-bin/shinystatv.cgi?TIPO=2&VIEW=1&USER=lucasso&L=0

    Pero' con google credo che sei spacciato...
    Hai avuto anche fortuna ad entrare subito in dmoz...

    Vuoi un consiglio da salentino a salentino??
    (l'anno passato abitavo a pochi passi da dove si trova il tuo bedand breakfast, visto studio a lecce)

    Il sito rifallo da zero, magari cambia anche dominio. Tanto ha ancora soli due mesi di vita... e se proprio ti serve per lavorare fallo fare da un esperto... ci guadagnerai sia con i motori, che con l'immagine che offrirai ai visitatori :vai:

    Attenzione alle manovre che stai facendo con il nuovo dominio che ho trovato con google belsolebedslecce... altrimenti verra' penalizzato anche quello. Gia' inserirlo su google come sito in costruzione e' stato un erroraccio.

    :ciauz:


  • Community Manager

    Ecco una [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=2947]discussione sul Ban

    [url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=%40%3Autenti.lycos.it%2Fbelsole+guestbook&btnG=Cerca&meta=]I link dai guestbook

    [url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=utenti.lycos.it%2Fbelsole&btnG=Cerca&meta=]Google che non suggerisce di raggiungerti

    ma il robots.txt dov'è?

    Io codice html è sporchissimo, pieno di js ed altro.

    Aspettiamo qualche giorno, ma mi sa che ti ha bannato...


  • User Attivo

    Ciao ragazzi, dade ve l'ho mandato io proprio perchè è venuto sul mio forum per qualche suggerimento grafico http://www.parentesigrafiche.it/forum//viewtopic.php?topic=35&forum=1
    se avete voglia di leggere il topic...c'è tutto :vai:

    Adesso ha preso il dominio www.belsolebedslecce.com e proprio per non rischiare il ban di google gli ho consigliato di sentire da voi come gestirlo e come non perdere gli utenti acquisiti con il vecchio dominio.
    Se vedete adesso ha messo un redirect dal nuovo al vecchio dominio, cosa che trovo assurda. Ma credo che anche un redirect dal vecchio al nuovo sito possa far rischiare il ban...o no? che dite?

    PS: scusa dade se mi sono intromesso, ma credo che così sia più chiaro...inoltre il problema più grosso al momento credo sia il rischio del ban sul nuovo dominio


  • User

    innanzitutto grazie a tutti...allora se sono qui e' perche voglio migliorarenil poco che so...non e' il mio mestiere...e quindi sono ben accetti tutti i vostri consigli...ossia fino adesso mi avete bersagliato,a ragione!!....adesso cerco di prendere tutto il necessario per ovviare al problema ban...(se in realta' di questo si tratta)...ho iniziato a fare il sito 3 mesi fa,non sapendo una mazza di nulla....quindi gli errori sono in preventivo...mi dispiace solo di essere arrivato alla 3-5 pagina di google(fino a ieri,e oggi zero)....la questione redirect dal nuovo al vecchio è una cosa momentanea per capire se il vecchio è stato bannato...e quindi rifare il nuovo da capo e promozionarlo con una promozione mirata stavolta.....chiedendo ai siti di pertinenza che hanno il mio link di cambiarlo a favopre del nuovo dominio.... ho tolto i meta-robots....a sto punto il vecchio lo lascio come sta e inizio a lavorare sul nuovo dominio,e trall' altro sito in costruzione eè solo da ieri e google ancora non ha aggiornato....poi se il vecchio torna in google tanto di guadagnato....per la struttura del sito,il codice,qualsiasi indicazione sul vecchio è ben accetta....aspetto i prossimi bersagliamenti!!!e grazie!!!!


  • User

    e poi usando il tool http://www.mcdar.net/q-check/datatool.asp mi riconosce il sito in 4 ip di google alla ricerca di bed and breakfast a lecce(216.239.53.99-216.239.39.99-216.239.37.104-216.239.37.147),,,buon segno????ditemi ditemi...e dufre grazie ....in cache google ha il nuovo dominio di quando era simile al vecchio...adesso inizio a fare una nuova home ,in modo che al prossimo pasasaggio non vede il redirect e sito in costruzione...che dici??...che ne dite??


  • Super User

    io dico di usare il nuovo dominio per fare un nuovo sito.

    un sito con contenuti interessanti e con un aspetto grafico gradevole.
    fatto questo, tutto il resto sara' in discesa (a partire da un discreto link che ti daro' io).


  • Super User

    ...non e' il mio mestiere...

    Ecco, questo e' il primo punto 😄

    Di musica io ne so zero.
    Che ne dici se tentassi improvvisamente di suonare il violoncello? :bho:

    Quindi, come tu consiglieresti a me, .... studiare!

    [url=http://www.giorgiotave.it/guida_posizionamento_nei_motori_di_ricerca/sommario.php]Qui e [url=http://www.motoricerca.info]qui puoi apprendere in maniera chiara come creare e posizionare un sito.

    Poi, dopo questo, cancella tutto quanto hai fatto sinora, [consideralo un esercizio] dimentica la maggioranza dei BL malati che hai trovato e segui quanto ti consiglia Must; > io dico di usare il nuovo dominio per fare un nuovo sito.

    un sito con contenuti interessanti e con un aspetto grafico gradevole.
    fatto questo, tutto il resto sara' in discesa (a partire da un discreto link che ti daro' io).

    E vedrai che qualcun'altro di noi ti mettera' qualche bel link sano e vero 😄


  • Super User

    Mi sembra che adesso il sito senza tutti quei link di bassa qualità stia sul dominio nuovo, questo è già un bene.

    Adesso secondo me devi cercare di costruire un sito che possa essere utile agli utenti e piacere ai motori , o almeno definirne la struttura, e ingrandirlo un poco alla volta.

    Prima di tutto: hai fatto una analisi seria delle key per cui vuoi spingere il sito? Esistono alcuni tool che possono darti un'idea abbastanza precisa delle ricerche fatte relative al tuo settore/teriitorio.

    Una volta che sai cosa cercano gli utenti metti in funzione la materia grigia e progetta una struttura che ti permetta di inserire sezioni e pagine che costruirai nel modo più efficiente, anche in base alle ricerche degli utenti, cercando di disegnare la struttura per valorizzare le key nei contenuti delle pagine, nei title ecc.

    Parla del territorio, delle feste che vi si svolgono, dei borghi, dei ristoranti, dei servizi e di tutto quello che può interessare le persone che verranno in vacanza nella zona, non c'è peggior errore del voler spingere un sito privo di contenuti.

    Dopodichè inizia a cercare link "buoni", vedrai che a quel punto sarà molto più facile di quello che pensavi.

    Soprattutto se avrai studiato bene le due guide consigliate da [email protected]


  • User

    ok...come vedo siete un bel gruppo di amici,e soprattutto tutti sulla stessa linea,per cui ho iniziato a rifare tutto il nuovo dominio,partendo dalla index,con le guide d'avanti...nel frattempo il vecchio lo lascio li,....naturalmente io potrei ricambiare,se qualcuno volesse conoscere il fantastico mondo della musica classica(del violoncello nello specifico)ma qui ma qui sono un venditore ambulante a fronte di boutique Armani del corso di roma...per cui zitto zitto vedo di fare del mio meglio...spero solo che mi seguirete...e non mi abbandonate su una strada :arrabbiato: ...dufresne,che ha avuto un mare di pazienza,e gli devo molto...non mi ha mai mandato alla sbaraglio...e se mi ha mandato qui,credo neanche voi lo farete....quindi sto lavorando su www.belsolebedslecce.com dategli un occhiata,e ditemi sul ogni modifica che faccio se è buona o è da buttare!!


  • Super User

    il mio consiglio e' di guardare un po' di siti della concorrenza.
    segnati quelli che ti piacciono di piu'.
    dopo che ne avrai visti un bel numero, ritorna a quelli che ti piacciono di piu'.
    e cerca di capire perche' ti piacciono.

    a quel punto sei pronto per ideare il tuo sito. ideata la grafica e ideata la struttura, inizia a scrivere il codice.

    al momento io quel sito lo terrei assolutamente vuoto, pagina bianca e stop.
    nel frattempo crea il tuo sito con calma e pazienza. fallo bene. fallo bello.


  • User

    mettero' pagina bianca senza link a lvecchi tra qualche giorno,siccome qualche sito dove siamo iscritti a pagamento,hanno il link al nuovo sito,in attesa di essere sicuro che nessuno abbia il link al nuovo ho messo un link al vecchio....credo sia giusto vero??


  • Super User

    link a pagamento? ()


  • Super User

    A me sorge il dubbio che www.belsolebedslecce.com possa essere stato già "bruciato".

    Se ci sono stati collegamenti di qualsiasi genere tra i due siti, anche indiretti, io ricomincerei con un altro dominio, usando dati del WHOIS diversi, e togliendomi definitivamente dalla testa 'sta pratica dell'accumulo dei link.


  • Super User

    In effetti, per quello che costa prendere un dominio è senz'altro più saggio seguire il consiglio di Lowlevel.

    Sottoscrivo.


  • User

    nop no...non link a pagamento....siamo iscritti su siti che fanno da tramite,per le strutture bed and btreakfast tipo http://www.bed-and-breakfast.it/pagina.cfm?ID=5501&IDregione=13 ed altri dove troppo in fretta abbianmo messo il link al sito nuovo,e molti entrano da li...quindi per non confonderli..ho messo un link al vecchio,in attesa di cambiare ...e togliere il link al sito nuovo....scambi link sul nuovo dominio non ce ne sono...avevo solo ricopiato il vecchio pari pari...il nuovo non è linkato da nessuna parte(solo in 4 5 siti che fanno da enlace)...il nuovo e' solo iscritto a pochi motory....google yahoo...e qualcos' altro.....ma assolutamente il nuovo non ho fatto nessun scambio link....