@guadagnaeuro

Considerando quanto detto dall'INPS, il Contribuente, a mio avviso, dovrebbe iscrivere il codice 62.01.00 alla GS ma così pagherebbe doppi contributi (GS e gestione commercianti); però, in questo caso non esisterebbero rischi derivanti da controlli ed in ogni caso il Contribuente avrebbe una documentazione (come prova) di aver provato ad iscriversi alla gestione artigiani, purtroppo rifiutata dalla stessa INPS.

Se, invece, si vuole passare al codice ateco 62.01.00 come attività prevalente con conseguente iscrizione alla gestione artigiani, "eliminando" la gestione commercianti in quanto l'attività vecchia non è più prevalente. Questo si fa utilizzando gli appositi strumenti sul sito INPS così da effettuare il passaggio, rimodulando anche i contributi minimali in corso d'anno. Ovviamente quest'ultima parte è effettuata direttamente dall'INPS e l'effetto si ha sugli F24 che in corso d'anno si pagheranno.

In ogni caso non si rischia di pagarle entrambe, perché l'INPS non prevede il pagamento di entrambe le gestioni. Il problema è che, avendo l'INPS indicato come NON iscrivibile alla gestione artigiani il codice ateco 62.01.00, il passaggio l'INPS non glielo consentirà mai, a mio avviso, quindi tanto vale o iscrivere il cod. ateco alla GS, oppure mantenere esclusivamente la gestione commercianti e pagare la quota eccedente il minimale anche sul reddito prodotto dal nuovo codice ateco. Si sceglie la strada meno onerosa per il contribuente e quella meno attaccabile dall'INPS, soprattutto in queste questioni dove la normativa lascia spazio a varie interpretazioni, tutte giuste e, spesso, poche sbagliate.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti

@dott-mattia-giannin

Buonasera, grazie per la risposta

Ma con la doppia iscrizione inps commercianti + gestione separata il contribuente subirà un pesantissimo aggravio di contributi.

Immaginiamo che il contribuente riesca a fatturare 5000 euro col codice 73.11.02 (ci paghera 3700 euro di minimale inps) + 10000 euro col codice 62.01.00 e ci paghera un altro 27.72% + acconti davvero pesantissima situazione.

Una domanda:
L'iscrizione col codice 62.01.00 come gestione artigiani comporta inail o la scia al suap o altri adempimenti non previsti per le attivita professionali svolte al pc ?

Un Saluto

@guadagnaeuro

Buonasera,

si purtroppo confermo quanto detto:

1. Doppia gestione comporta doppi contributi (GS che non è al 27,72% ma leggermente più bassa + gestione commercianti).
2. La gestione artigiani, per esperienza professionale, presuppone la SCIA e sicuramente l'iscrizione all'INAIL per il titolare della ditta individuale. In tale ipotesi ci pensa solitamente un Consulente del Lavoro che sicuramente individua le modalità più giuste per l'iscrizione. Mentre nell'ipotesi della SCIA ci pensa un intermediario abilitato (ingegnere, ecc.) o direttamente il contribuente andando al SUAP di competenza.

Purtroppo la tassazione, così come le strade intraprese, se le attività sono due, sono abbastanza onerose.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti

@dott-mattia-giannin

Buonasera

Esiste un codice ateco alternativo al 62.01.00 per svolgere l'attivita di programmatore per evitare tutta questa burocrazia ?

E' davvero complessa da gestire, pensi che conosco contribuenti che hanno avuto numerosi problemi con le semplici iscrizioni in camera di commercio (blocchi, rifiuti), non immagino con SCIA e Inal quanti problemi possono esserci, è davvero un passaggio delicato e rischioso.

Periodicamente leggo di casi simili quelli dell'autore di questo post, nei forum fiscali ci sono intere sezioni dedicate al contenzioso.

A suo parere esiste un codice ateco piu semplice da inquadrare come iscrizione per svolgere l'attivita di programmatore ?

La ringrazio

Un Cordiale Saluto

@gouranga

Ciao a te hanno chiesto la SCIA e l'iscrizione inail per l'attivita di programmatore ?

Perche il commercialista che mi seguiva mi diceva che per le attivita che si svolgono al pc non occorre, dunque mi diceva che tutte le professioni del web non richiedono ne scia e ne inail.

Servirebbero documenti o interpelli dell'ade per chiarire questi aspetti un contribuente non puo lavorare in questo modo con tanti pareri discordanti.

Un Saluto

Buonasera,

dipende da come il Commercialista ha iscritto quel codice ATECO ai fini INPS, spesso.

Innanzitutto, purtroppo l'interpello in Ade ha carattere fiscale e non previdenziale, quindi, non porta alcun beneficio in tal senso. Inoltre, l'interpello ha validità relativamente alla singola fattispecie, che delle volte non si applica ad altre, se non similari.

Poi, in base a quanto dicevo, l'artigiano è obbligato all'iscrizione all'INAIL, così come richiesto dall'Ente (che prevede l'obbligo in capo agli artigiani). Di per sé la CCIAA non chiede una SCIA (cosa che avviene di solito per i Commercianti), però dipende dal tipo di codice ATECO prescelto. Dico di per sé perché come attività è un'attività LIBERA e non soggetta a particolari vincoli (come avviene per la mediazione o agenzia immobiliare), quindi il Contribuente non deve iscriversi, però, come sempre, anche la scelta del codice ATECO è cruciale in questa attività (ecco perché nel mio intervento di poc'anzi parlavo in generale dell'artigiano specificando che è obbligatoria l'iscrizione all'INAIL e che, per esperienza professionale, gli artigiani in base alla tipologia di attività prescelta hanno bisogno della SCIA.
Questo per dirLe che ci sono creatori di siti web iscritti alla gestione artigiana, commerciante o addirittura considerati liberi professionisti. Il tutto dipende dalla strada meno onerosa (o meno rischiosa) per il Contribuente in base ad un ragionamento, caso per caso, della situazione del medesimo.

Detto ciò, importante è per il Contribuente capire come comportarsi. In primo luogo, se fosse iscritto alla Gestione commercianti, lui avrebbe sulla sua area riservata i Contributi periodici (che a quanto pare non ha), quindi male che vada ancora è come se fosse escluso.
Ora, per evitare problemi con l'INPS (più di quelli che già gli sono stati creati), io procederei all'iscrizione alla GS pagando in ritardo i Contributi, come da loro richiesto ed attendendo un loro avviso con le sole sanzioni ed interessi. Solo in caso di futuri controlli, gli si dimostra (con la documentazione alla mano), che i referenti lo hanno escluso dalla gestione artigiani e commercianti.

Almeno, si inizia a pagare l'importo dovuto e non si rischia di dover pagare in poco tempo la somma degli importi annualmente dovuti, se la somma è elevata.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti

Buonasera,

perfetto. A questo punto rispetto al funzionario precedente, l’INPS con un’altro funzionario di riferimento Le ha confermato quanto le dissi originariamente, ossia l’obbligo di iscrizione alla gestione artigiani (questo fa capire le differenze tra un funzionario e l’altro).

A questo punto procederei di conseguenza. Oltre alla giusta sezione cciaa nella quale essere iscritti e all’una il, dal 2019 si deve iscrivere all’INPS artigiani e confermo che l’INPS non è ravvedibile. Ciò significa che, dopo l’iscrizione, l’INPS le invierà il totale dei contributi da versare con sanzioni il ed interessi.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti.

@gouranga ha detto in Stallo INPS:

la sua richiesta di iscrizione alla gestione commercianti è stata respinta poiché è necessaria la previa iscrizione all'albo degli artigiani

Ciao per albo artigiani si intende Inps artigiani o altro ?

"Previa iscrizione albo degli artigiani" cosa sarebbe ?

TI hanno richiesto anche SCIA presso il Suap/Comune o iscrizone Inail ?

Ringrazio

@dott-mattia-giannin ha detto in Stallo INPS:

La gestione artigiani, per esperienza professionale, presuppone la SCIA e sicuramente l'iscrizione all'INAIL per il titolare della ditta individuale. In tale ipotesi ci pensa solitamente un Consulente del Lavoro che sicuramente individua le modalità più giuste per l'iscrizione. Mentre nell'ipotesi della SCIA ci pensa un intermediario abilitato (ingegnere, ecc.) o direttamente il contribuente andando al SUAP di competenza.

Buonasera

Il commercialista mi diceva che puo svolgere qualsiasi adempimento online e mi informava che in nessun caso dovevo effettuare io personalmente alcun adempimento in quanto oggi i commercialisti (o almeno lui) hanno tutte le autorizzazioni per svoglere qualsiasi adempimento presso qualsiasi ente.

Lei mi scrive che mi occorrerà un Consulente del Lavoro e anche un ingegnere, è possibile che ci siano alcuni studi commerciali che riescono con dei programmi a svolgere tutti gli adempimenti online direttamente da un'altra città senza dover ricorrere ad altri intermediari ?

Ricordo che il commercialista mi ripeteva che non avro mai bisogno di eseguire nessun adempimento e non sarà mai necessario che io vada in uffici vari in quanto lui autonomamente con i software ed autorizzazioni che ha è un grado di dialogare e risolvere qualsiasi pratica burocratica.

Dover incaricare commercialista + consulente del lavoro + ingegnere ha costi enormi per il contribuente e poi si rischia che se qualcuno sbaglia o gestisce male la pratica che poi dia la colpa agli altri e non si risolve la situazione e il contribuente rimane in situazioni simili questa dell'autore del post.

Un Saluto

Buonasera,

la SCIA di per sé per questa tipologia di attività non viene richiesta. Tuttavia, in quanto artigiano, la CCIAA potrebbe richiedere una SCIA, ma per questa tipologia di attività di per sé non è richiesta essendo attività libera e senza autorizzazioni di sorta.

Per quanto riguarda l'INAIL, purtroppo è obbligatoria per un artigiano. Peraltro, questo è confermato anche dall'INAIL in quanto spiega che "il costo dell'assicurazione, il cosiddetto premio, è a carico del datore di lavoro, dell'artigiano senza dipendenti o del lavoratore autonomo dell'agricoltura."

E' ovvio che, tutti questi adempimenti possono essere fatti senza alcun problema dallo stesso Consulente, senza necessità di altri interventi. Di solito, questi interventi (iscrizione INAIL o SCIA), sono svolti da intermediari abilitati e con competenza in materia. Tuttavia, nulla vieta per una SCIA/iscrizione INAIL di predisporla a cura di un Commercialista. Ad esempio, per degli assistiti ho predisposto personalmente la SCIA al Comune di Roma (o altri Comuni) senza l'intervento di altri professionisti ed il Contribuente sta esercitando l'attività nel suo Comune.

Detto ciò, rispondendo alle domande fatte in giornata, diciamo che l'INPS di solito in un annetto, (magari anche due considerando la pandemia) riscontra i mancati versamenti (sia dei minimali che della quota eccedente) e Le invierà un avviso di addebito con l'ammontare dei contributi dovuti e non pagati, comprensivi di sanzioni ed interessi. Consideri che l'iscrizione è stata fatta dal suo Consulente in questi giorni, quindi passerà del tempo prima che l'INPS notifichi l'avviso di addebito per il pagamento dei contributi dovuti.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti

@dott-mattia-giannin

La ringrazio per le precisazioni, erano doverose per capire bene il tutto.

Nel caso in cui si è iscritti alla gestione commercianti inps e si aggiunge come codice secondario il codice 62.01.00 come funziona il tutto ?

La SCIA e inail verrebbero ugualmente richiesti ? (inal presumo di no)

Ci sono altre particolarita da conoscere ?

La ringrazio e mando un Saluto

@gouranga

Ciao puoi dare qualche info su come hai risolto il tutto puo essere utili ai lettori del forum.

Dulcis in fundo per le contraddizioni il commercialista che mi seguiva dice che a suo parere è da iscrivere all'inps commercianti (e non artigiani), senza inail, senza Scia (Segnalazione inizio attivita in comune).

• Ti sei iscritto in camera di commercio ? (per gli artigiani è obbligatorio)

• La Scia in comune te l'hanno richiesta o no ?

• Inail mi dicono che va pagata (assicurazione contro gli infortuni per gli artigiani)

• Quale codice primario e secondario hai ?

Ti ringrazio

@guadagnaeuro

Buonasera,

Eh, purtroppo non tutti hanno le stesse opinioni. Di certo, l’iscrizione alla gestione commercianti è obbligatoria per “ L'iscrizione alla Gestione Commercianti è rivolta all'imprenditore commerciale, individuato nel titolare di un'impresa che operi nel settore del commercio, terziario e turismo e che, a prescindere dal numero dei dipendenti, sia organizzata prevalentemente con lavoro proprio ed eventualmente dei componenti la famiglia.” E questo tipo di attività esercitata è diversa da quanto esercitato dal Contribuente.

Per quanto riguarda la Scia per questo tipo di attività spero non l’abbiano richiesta perché sarebbe assurdo.

L’inail è obbligatoria soltanto in presenza di dipendenti o per chi è iscritto alla gestione artigiana anche se non si hanno dipendenti.

@gouranga ci faccia sapere con quale codice Ateco intende esercitare l’attività.

Cordiali saluti,

Mattia Giannini
Dottore Commercialista e Revisore Legale dei Conti

@dott-mattia-giannin

Buonasera Dott. Giannini

Purtroppo per un contribuente leggere pareri diversi diventa un'ansia perche non sa quale interpretazione seguire e dunque si sente smarrito ed ha paura poi di scegliere l'interpretazione errata che gli comportera problemi o sanzioni.

Posso dirle che la sua interpretazione da artigiani è molto confermata anche da studi commerciali, dunque ritengo che la sua interpretazione sia la piu corretta e precisa, altrimenti non c'erano tante conferme.

Pochi sostengono che sia attivita commerciale e dunque da inps commercianti, non so perche abbiano questa idea.

Una parte abbastanza numerosa ritiene che sia da inps gestione separata con esclusione di vendita di componenti per pc, dunque evitando di vendere componenti per pc si puo iscrivere anche alla gestione separata.

Come puo capire il contribuente rimane smarrito perche teme un possibile errore e problemi futuri e con la burocrazia in Italia sono cose frequenti purtroppo.

Dunque ho molto apprezzato la sua interpretazione perche ci sono molte conferme a sostegno (da altri studi commerciali).

Ho conosciuto anche contribuenti che svolgono l'attivita di programmatore senza iscrizione all'inps ma con iscrizione all'Inarcassa (per gli ingegneri) non è la prima volta che conosco ingegneri che svolgono anche attivita commerciali o artigiani e non hanno iscrizione all'inps.

Lei come gestirebbe una caso simile questo post :

1. Variazione presso ade impostando 62.01.00 come attivita principale ed 73.11.02 come attiva secondaria con Starweb

2. Variazione inps da inps commercianti ad inps artigiani impostanto attivita principale e secondaria come indicato al punto 1

3. Variazione in Camera di Commercio aggiungendo entrambi i codici

4. Iscrizione Inail (dovrebbe essere sui 100 euro l'anno)

Perdoni le tante domande ma viviamo in un paese dove tutto è complicato e la burocrazia anziche aiutare impaurisce e rallenta tutto.

Un Cordiale Saluto

@gouranga

Nel sito inps dovresti vedere il tipo di iscrizione e troverai gli f24 per i pagamenti e anche la situazione debitoria aggiornata.

Volevo chiederti per effettuare questa variazione quanto tempo è stato richiesto ? (è una variazione che avviene in poco tempo o occorre tempo affinche la variazione sia registrata da tutti gli enti Ade, inps, camera di commercio, Inail)

Inail per un programmatore a quanto ammonta annualmente ?

Ti ringrazio per le risposte.

Saluti