• User Attivo

    Oh sei un SEO o non c'e' speranza per posizionarsi

    Ciao a tutti,
    ho letto e mi sono salvato la pagina di mimilù dove spiega a riccardo come strutturare il lavoro per posizionare il sito.
    Ci sono rimasto di stucco e mi sono detto: "Minkia, questa si che se ne intende". E' una brava SEA (femminile).

    Poi ho pensato, ma uno che:

    • dopo tanti sforzi è riuscito a mettere online il proprio sito
    • che ha fatto una fatica boia a trovare l'addurl di Google e altri motori (lui non sa che è meglio che google e compagni entrino dal suo sito tramite link di segnalazione piuttosto che con segnalazione da form)
    • e che per puro caso ha deciso di mettere un titolo consono a ciascuna pagina (invece del undefined page o simili)
    • inoltre per caso fortuito si è fatto linkare da degli amici che magari nemmeno sanno cos'è il PR (pensano alla figona che va in spiaggia con gli inviti della discoteca)

    ecco, uno così se legge quello che ha scritto mimilu' chiama il pronto intervento per farla internare 🙂

    Quindi i motori di ricerca sono solo per SEO e SEE (femminile plurale)?
    Però io ho notato che i motori seguono i SEO e le SEE, e non è vero il contrario. Pensateci


  • Super User

    Webcarlo se hai un lavandino che perde a casa, che fai? chiami l'idraulico o se sei pratico di fai da te ti fai spiegare come fare e ci provi tu...

    a ognuno il suo lavoro ovvio ma questo non esclude che io invece di chiamare l'idraulico (SEO) me lo cambio da solo (ottimizzo da solo il sito) e se perde ancora (se non ho risultati nelle serp) chiedo e ci riprovo

    se hai voglia di imparare studi e posizioni il tuo sito.

    comunque per te webcarlo cos'è un SEO?

    ti aiuto quotando Agoago (questa sua frase l'ho scolpita nella mia mente)

    NON SI PUO' ESSERE UN GRANDE SEO SE NON SI E' UN BUON INFORMATICO.
    NON SI PUO' ESSERE UN BUON INFORMATICO SE I COLLEGHI NON TI CONSIDERANO TALE.

    vi invito a leggere questo suo post
    http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=794864&perpage=15&highlight=&pagenumber=2

    ciao 😄

    p.s.: che nessuno si scoraggi ma che tutti si rimbocchino le maniche 🙂


  • User Attivo

    Si Rinzi,
    avevo fatto un pensiero ad alta voce.

    E tu mi confermi che si tratta di un lavoro.
    Io ti dico che sarà un lavoro ancora per poco, per qualche anno ancora.

    Un buon informatico...
    definire informatico, grazie.

    L'informatica è talmente ampia al punto che ti chiedo o vi chiedo:
    io lavoro prevalentemente con 4 linguaggi (diversi anni fa lavoravo anche in COBOL e FORTRAN e poi ne ho passati altri linguaggi). Di tecniche SEO so molto poco, anzi poco.
    Ci sono SEO, conosciuti sui vari forum, che non conoscono nemmeno un linguaggio (forse qualcosa di PHP o ASP, ma non altri).
    Ora queste due tipologie (io e quei SEO) sono informatici?

    Se per buon informatico si intende che deve sapere dalla A alla Z per me non siamo in presenza di un buon informatico, ma di uno mediocre.

    Il programmatore è un programmatore, il grafico un grafico, il seo un seo.
    Un programmatore sarà più avvantaggiato nel campo SEO rispetto ad uno che non sa niente di programmazione.

    il buon informatico non eseiste, esiste un buon programatore, un buon seo e via


  • Super User

    ti riporto sempre questa frase

    NON SI PUO' ESSERE UN GRANDE SEO SE NON SI E' UN BUON INFORMATICO.

    il Seo non è quello che aumenta i bl mette una mappa del sito , ho sceglie dei buoni nomi per le pagine... è molto di più...

    ti faccio subito un esempio... anzi prima dico subito che io NON sono un Grande SEO

    un SEO deve essere anche in grado di organizzarsi bene il lavoro e creare una buona struttura del sito fin dalla sua nascita... cambiano le regole e lui con 3 righe di codice in una pagina ti cambia il sistema di linkaggio nel sito ecc..

    qui è la passione che ci porta avanti, qui non ho mai visto nessuno definisrsi Guru ecc qui ci divertiamo a studiare, uniamo le intuizioni e guadagnamo qualcosa dai nostri siti, c'è chi lo fa per lavoro e chi arrotonda lo stipendio...

    il buon informatico non eseiste, esiste un buon programatore, un buon seo e via

    naturalmente la cosa è soggettiva, il buon informatico esiste ma non ne ho incontrato uno.... poi ci sono tante persone in gamba, non ti faccio nomi per non dimenticare nessuno


  • Super User

    Grazie WebCarlo, sono incoraggiata più che lusingata dalle tue parole. 🙂

    Ma il fatto è che come Rinzi, anch'io condivido questa tesi di Agoago;

    NON SI PUO' ESSERE UN GRANDE SEO SE NON SI E' UN BUON INFORMATICO.
    NON SI PUO' ESSERE UN BUON INFORMATICO SE I COLLEGHI NON TI CONSIDERANO TALE.

    Poi un grande SEO può essere un ottimo informatico e solo un buon programmatore o viceversa, ma escluderei di poter considerare qualcuno che non conosca informatica e programmazione un Grande Seo.

    Io sono solo un'albergatrice 😄

    Poi per bisogno, gioco, passione e caso mi sono trovata nel bel mezzo di una bufera di Seo veri, grossi come una casa, [e qualcuno di loro è qui in giro pure in questo forum] quel Brain Storming da paura che è stato Velocipedi Equestri e lì in 7 mesi qualche schizzo è arrivato, come chi và al mulino ne esce infarinato.

    Ma stiamo parlando solo di un pò di polvere 😄


  • User Attivo

    Non voglio andare OT, ma il discorso è interessante

    @Rinzi said:

    il Seo non è quello che aumenta i bl mette una mappa del sito , ho sceglie dei buoni nomi per le pagine... è molto di più...

    un SEO deve essere anche in grado di organizzarsi bene il lavoro e creare una buona struttura del sito fin dalla sua nascita... cambiano le regole e lui con 3 righe di codice in una pagina ti cambia il sistema di linkaggio nel sito ecc..

    Si sono d'accordo

    qui è la passione che ci porta avanti, qui non ho mai visto nessuno definisrsi Guru ecc qui ci divertiamo a studiare, uniamo le intuizioni e guadagnamo qualcosa dai nostri siti, c'è chi lo fa per lavoro e chi arrotonda lo stipendio...

    Infatti è un bel forum, qui non è venuto ancora nessuno a darmi lezioni di vita, come nell'altro.

    Per quanto riguarda i Guru:
    Guru informatico e buon informatico sono due cose che non hanno senso.

    X è un buon dottore!
    Y è un bravo cardiologo!

    X è un buon informatico!
    Y è un bravo amministratore di sistema

    Quelli contraddistinti con Y sono specialisti, quelli con X non lo sono.

    L'informatica è talmente ampia che non si può dire che X è un buon informatico o un guru dell'informatica.

    il buon informatico esiste ma non ne ho incontrato uno.... poi ci sono tante persone in gamba, non ti faccio nomi per non dimenticare nessuno

    Non lo troverai mai un buon informatico.
    Non troverai nemmeno il campione simultaneo di F1, MotoGP, Nuoto, etc.

    A me il buon informatico suona come quello che fa 1000 sport e nemmeno uno fatto in modo decente.

    Non so a voi


  • User Attivo

    Essere SEO aiuta moltissimo,avendo conoscenze informatiche sai come funziona il sistema e cerchi di sfruttarlo a tuo favore,TITLE,KEYWORDS E DESCRIPTION sono cose che anche il più scarso dei webmaster dovrebbe conoscere


  • Moderatore

    wow una discussione molto interessante 😄

    cmq è vero per essere un buon SEO devi essere un buon informatico....ha ragione webcarlo però a chiedere la definizione di informatico....

    oggi giorno siamo abituati a persone che si ritengono grandi informatici solo perchè sanno usare word o usare ALT+F4 per chiudere una finestra di windows....

    il vero informatico è colui che conosce l'intima natura dei calcolatori elettronici.....ossia come parlare con un circuito per fargli fare ciò che vuoi....questo implica la conoscenza di alcuni algoritmi di base o meglio della logica che permette di realizzare algoritmi.....

    chiaramente una buona conoscenza matematica è un must

    il fatto di conoscere dei linguaggi di programmazione e sapere che print #1, "Pippo pippo" mi scrive sul file pippo.txt non significa essere informatici, ma solo saper programmare....

    per quanto poi riguarda i SEO, il grande SEO è colui che ad ogni cambiamento degli algoritmi dei MdR sa dove e come trovare le info necessarie, sa come interpretarle e come usarle a proprio vantaggio.....

    il posizionamento è una sfida difficile e i consigli generali sono solo tali e a volte frutto del buon senso, ma per ottenere i risultati migliori bisogna scendere nei dettagli, nei "trucchi" degli algoritmi dei MdR.....

    aggiornare i contenuti, aggiungere BL sono consigli generali che scaturiscono dalla conoscenza delle possibilità dell'informatica (algoritmi) e dallo scopo dei MdR (fornire risultati utili)

    ecco perchè un SEO DEVE essere un informatico


  • Super User

    premesso che, come scritto nella mia firma vorrei diventare un Seo Master ma attualmente sono ancora alle prime keywords, posso dirvi tranquillamente una cosa: di computer me ne intendo ma a parte HTML non conosco la programmazione... un "grande Seo" non può fare anche programmazione perché per stare dietro ai motori di ricerca ci vuole molto tempo e quindi chi fa il Seo per lavoro, come vorrei fare io, fa solamente quello e solo in rarissimi casi riesce a fare altro! con il sito che c'è nella mia firma dopo averlo sistemato secondo i miei studi sono arrivato terzo per una keywords secondaria e quinto per la keywords primaria...
    ora ha perfettamente ragione Rinzi, quando dice che ognuno ha il suo lavoro... personalmente credo che quello del Seo non sarà di breve termine questo perché finché il sito è a livello amatoriale il discorso è di un certo tipo ma quando il sito è di un'azienda e serve per far guadagnare allora le cose cambiano...

    :ciauz:


  • Super User

    si la discussione è interessantissima, quindi portiamola avanti...

    domanda

    chi di voi sa tecnicamente cosa fa uno spider, come fa le sue richieste ai server, come è composto un messaggio HTTP...
    un numero a caso 1/10... ok secondo voi quella persona su 10 è avvantaggiato nell'attività di SEO?

    chi di voi sa programmare bene?
    diciamo... 4/10 ... anche 5/10... quelle 5 persone su 10 sono avvantaggiate nell'attività di SEO?

    chi di voi sa amministrare/gestire un server?
    diciamo 1/10 ...forse anche meno quella persona su 10 è avvantaggiato nell'attività di SEO?

    ...oltre le conoscenze informatiche è importante comunque anche l'intuito... posso dire tranquillamente che Mamilu ha intuito ma non sa amministrare un server ... ohh non sottovalutate l'intuito... ha un bel peso in % sull'attività di SEO


  • User Attivo

    @paolino said:

    wow una discussione molto interessante 😄

    cmq è vero per essere un buon SEO devi essere un buon informatico....ha ragione webcarlo però a chiedere la definizione di informatico....

    ecco perchè un SEO DEVE essere un informatico

    Sono d'accordo con te, a parte l'ultima frase che secondo me sarebbe da cambiare in:

    ecco perchè un SEO DEVE avere una buona preparazione in informatica.

    Avete mai letto annunci di lavoro dove una azienda dice "Cercasi informatico con esperienza di 2 anni". Non credo.

    Per me l'informatico non esiste, esiste sul vocabolario se vi può consolare 🙂


  • User Attivo

    Ecco Rinzi,
    conoscenze informatiche.

    Non solo il SEO, ma tutti gli specialisti nei vari campi dell'informatica.


  • Super User

    @WebCarlo said:

    Ecco Rinzi,
    conoscenze informatiche.

    Non solo il SEO, ma tutti gli specialisti nei vari campi dell'informatica.

    dipende da tipo di conoscenza di cui parliamo, il SEO a mio parere è un tipo di attività molto specializzata e quindi necessità di info informatiche di diversi settori


  • Super User

    @paolino said:

    wow una discussione molto interessante 😄

    chiaramente una buona conoscenza matematica è un must

    no guarda, io vendo prodotti tipici :lol:


  • Super User

    @Rinzi said:

    si la discussione è interessantissima, quindi portiamola avanti...

    chi di voi sa amministrare/gestire un server?
    diciamo 1/10 ...forse anche meno quella persona su 10 è avvantaggiato nell'attività di SEO?

    cosi' pochi? ()
    lo so amministrare io che vendo prodotti tipici, figurati...


  • User Attivo

    @WebCarlo said:

    Non lo troverai mai un buon informatico.
    Non troverai nemmeno il campione simultaneo di F1, MotoGP, Nuoto, etc.

    A me il buon informatico suona come quello che fa 1000 sport e nemmeno uno fatto in modo decente.

    Non so a voi

    Forse dovremmo pensare al decatlon. Chi si cimenta in quelle discipline probabilmente non sarà il numero uno in nessuna di esse, ma nel complesso può praticarle tutte in modo professionale.
    Allo stesso modo il SEO sarà tanto più efficace quante più informazioni possiede sul funzionamento complessivo della rete, dei server e di alcuni software, e quanto maggiore sarà la sua abilità nell'interpretare e dosare le sue conoscenze su una pagina e su un sito.


  • User Attivo

    Credo che per essere un buon SEO o SEA sia necessario conoscere alcuni rudimenti di programmazione, NON essere programmatori.
    E' importante conoscere i protocolli e i web server, NON essere sysadmin.
    Perchè quelli sono altri lavori.
    Inoltre il SEO ha delle sue caratteristiche specifiche: intuto, marketing, relazioni...
    Altrimenti qualsiasi programmatore potrebbe essere un buon SEO, invece non è così.

    Il SEO sicuramente deve avere una capacità: quella di essere in grado di interagire con tutte le aree di sviluppo e promozione (grafici, programmatori, sysadmin, editor, marketing) facendosi capire da tutti e cercando di inserirsi negli spazi che restano tra le esigenze degli altri.

    Spacecozza

    Today's specials:
    [url=http://www.xxxxxx.xxxx]xxx xxx
    [url=http://www.anxxxxx]xxx xxx


  • Super User

    Informatici e SEO si diventa, non si nasce. Basta dormire poco la notte ed essere scapoli...


  • Super User

    spacecozza non ho capito i link che hai inserito che collegamento hanno con l'argomento, li ho editati.... :ciauz:

    qualsiasi programmatore potrebbe essere un buon SEO

    dicevamo che un buon informatico è un buon seo , c'è differenza


  • User Attivo

    Scusa, dovevo metterli in firma.

    Per il resto: WebCarlo ha ragione nel chiedere definizioni.
    Chi è un informatico?
    Sbaglio o siamo tutti informatici se lavoriamo in questo settore, SEO compresi?
    E' generico.

    Mi sembrava comunque che la discussione fosse andata oltre il punto dell'informatica e che si potesse iniziare a parlare del fatto che non è necessario essere superspecializzati in professioni come la programmazione o l'amministrazione server per essere un buon seo.
    Bisogna studiare, aggiornarsi, parlare, confrontarsi, avere l'umiltà di farsi spiegare da chi ha le competenze quello che non si conosce.
    Come in tutti i lavori.