• User Newbie

    Non volevo certamente deviare il pensiero del povero magic.box, ho solo approfittato della discussione per inserire un piccolo dibattito, quindi onde evitare fraintendimenti:
    @magic.box: ripeto, non prendere niente di quello che dico sul serio, non ho alcuna competenza in materia, sto solo parassitando:D la discussione per un dubbio personale

    mi sembrava che avesse ricevuto una buona quantità di consigli da competenti in materia, in 15 pagine di thread, tutto qui


  • User Attivo

    Grazie a entrambi mi fate commuovere per la disponibilità e nell'interessamento! Resta il fatto che sono quasi convinto che ella non mi denunciò !!


  • Super User

    La norma recita: " Chiunque al fine di...sostituendo la propria all'altrui persona O attribuendo a sè o ad altri un falso nome..."
    L'attribuirsi un nome falso integra di per sè il reato ex 494 cp.
    Che significa nome di fantasia? A meno che taluno non utilizzi un nome quale "paperino" et similia (nel qual caso si entrerebbe nella fattispecie del reato impossibile), nome che, di per sè appalesi ai terzi che chi tale nome è falso, ogni altro nome integra il reato.
    La norma tutela la pubblica fede ossia il diritto che ognuno ha di sapere con chi si rapporta.

    L'eccezione circa il web è priva di fondamento: la norma vale per ogni luogo ove ci si debba presentare con nome e cognome... Non è il regolamento facebook (che, peraltro, esige il vero nome) che determina le scelte del legislatore, ma il codice penale.

    Ribadisco, io avallo queste posizioni della Procura ed è un bene che chi è stato leso o raggirato da nomi falsi denunci la cosa: questo serve da deterrente. Il monitor non è uno strumento che consente di nascondersi e la condotta deve essere identica come nel reale.

    Magicbox, no, non puoi chiedere il certificato ex art.335cpp a nome di tuo padre.

    Ciò detto mi sembra sia trascorso abbastanza tempo per essere relativamente tranquillo.. la persona probabilmente non ti ha denunciato.


  • User Attivo

    Okay giurista! Grazie mille ancora e scusa per le ripetute domande relative a miei dubbi anche sciocchi ma dettati dal fatto di essere totalmente ignorante in materia! Vi terrò informati se dovesse giungermi notizia di essere stato denunciato anche se come dici tu giurista è passato molto tempo ( più di 8 mesi) ! Grazie!


  • User Attivo

    @magic.box17 said:

    Sisi anche io intendo per nomi di fantasia, nel mio specifico caso cognome di fantasia!

    Bastava che usavi un nome di fantasia, senza mettere il cognome.
    Per "nome", per ssere giuridicamente rilevante, si intende un nome e Cognome. in modo che sia riconoscibile univocamente la persona. Diversamente, dirsi di chiamarsi "alessio" su FB senza cognome anche se ci si chiama giovanni, non integra nessun reato.

    Quando citavi il vantaggio, come ti ha scritto Giurista, è il dolo che ti fa "compiere" il gesto. Cioè per arrivare a un determianto vantaggio o danno (che non devi necessariametne ottenere) passi attraverso un falso nome (e cognome, solo il nome non è rilevante) o comunque per altra persona. Le cose sono strettamente collegale.
    Metti che non sei un medico. Se entri in un bar e dici al Barista di essere un medico, è una vanteria, non c'è nessun fine in ciò che dici, quindi penalmente irrilevante. Se dici di essere un medico perchè c'è una saletta riservata ai medici, per arrivare al vantaggio (la saletta riservata) hai cambiato la tua identità, quindi penalmente rilevante.

    Se dici di essere un medico al dipendente comunale per avere un "favore" su un permesso edilizio dal comune, accertato che l'essere medico non ti porta nessun vantaggio rispetto al tuo interlocutore, l'azione è inidonea, e non c'è nessuna sostituzione di persona.


  • User Attivo

    Quindi zeta sei d 'accordo con giurista per quanto riguarda il mio caso?? Io non avevo un Facebook con un cognome diverso per ingiuriare questa ragazza! non centra proprio nulla! Io avevo fatto questo mio secondo profilo Facebook per chattare in inglese con ragazze dato che mi mancava come esame all università solo inglese ed era un ottimo esercizio quello di chattare in lingua per impararlo e migliorarlo! Pensa te che casino ne è nato! 😞 😢 Menomale che mi sono laureato alla fine 🙂 almeno una cosa positiva in tutta sta storia c 'è!


  • User Attivo

    Zeta, aspetta, non fare pure tu confusione, se no incasiniamo ulteriormente magic box.
    giurista e, modestamente, pure io, credo abbiamo specificato cosa reciti la norma.

    Sui tempi, infine, non concordo con giurista. La polizia, postale per giunta, ha ben altre priorità; gente viene chiamata 2 anni dopo, 3, 5 ecc...


  • User Attivo

    @magic.box17 said:

    Quindi zeta sei d 'accordo con giurista per quanto riguarda il mio caso?? Io non avevo un Facebook con un cognome diverso per ingiuriare questa ragazza! non centra proprio nulla! Io avevo fatto questo mio secondo profilo Facebook per chattare in inglese con ragazze dato che mi mancava come esame all università solo inglese ed era un ottimo esercizio quello di chattare in lingua per impararlo e migliorarlo! Pensa te che casino ne è nato! 😞 😢 Menomale che mi sono laureato alla fine 🙂 almeno una cosa positiva in tutta sta storia c 'è!

    Sono due cose diverse, non collegate tra loro. L'ingiuria E la sostituzione di persona. l'ingiuria è compiuta anche se avessi dato i tuoi veri dati a quella ragazza.
    La sostituzione di persona è per aver dato nome E cognome, quindi aver ingannato la pubblica fede, non per aver offeso la ragazza, e il dolo è facilmente dimostrabile, tramite un falso nome/cognome poter avere amicizie che non si avrebbero avuto per carpire informazioni personali, leggere dati personali altrui, etc. etc..ed esiste indipendentemente dall'ingiuria.
    Tutelare la propria privacy è un diritto su internet, basta usare un nickname o un semplice nome senza cognome così che sia giuridicamente irrilevante, se non si vogliono dare i propri dati e sentirsi al sicuro.

    Nella pratica non viene contestato a nessuno aver creato un profilo con dati falsi (sarebbero migliaia e migliaia, basta pensare ai vari troll) a me che non siano dati di una persona che faccia denuncia. Se leggi, tutti i casi andati a processo sono partiti da una denuncia di chi si è visto rubare i propri dati. Ma non c'è nessuno che controlla ovviamente che tutti i profili corrispondano a data angrafici veri.
    Ma se commetti un altro reato, ti ritrovi la sostituzione di persona come regalo aggiuntivo, qualora avessi usato un nome E un cognome falsi.

    non verrai chiamato tra 2,3 o 5 anni perchè non avrebbe senso. a 6 anni (max 7 e mezzo) sarebbe prescritto il reato, quindi non avrebbe senso chiamarti dopo tanti anni. andrebbe sicuramente in prescrizione prima di arrivare a sentenza definitiva.

    Penso non ti succederà nulla, anche perchè è pieno di gente che minacce denunce solo per far paura. Ma spero ti sia servito per imparare a pensare bene prima di premere "invio".


  • User Attivo

    Mi è servito eccome! Anche secondo me sentendosi colpita nell'orgoglio femminile ha voluto mettermi paura in modo tale 1 da vendicarsi 2 da non farsi scrivere più da me! Quindi diciamo che grazie anche a voi sono più trabquillo! Per i tempi credo che se entro 18 mesi dall'ingiuria non vengo a sapere nulla credo sia ufficiale che ella non mi denunciò! Anche perché quantp ci vuole con i potenti mezzi che ci sono ad avere il mio ip e avvisarmi con una semplice chiamata?? Mi ha voluto mettere paura e ci è riuscita!!


  • User Attivo

    Tra l 'altro come ho detto qualche post fa una mia conoscente tramite denuncia alla polizia postale è risalita a chi gli faceva continui squilli telefonici durante la giornata per piu di 10 anni (anche di notte) dopo appena 4 mesi. Vero è che non c 'è di mezzo Facebook e l 'ip però dovrebbero essere sufficienti 18 mesi direi per risalire al "colpevole".


  • User Attivo

    @Zeta_1 said:

    non verrai chiamato tra 2,3 o 5 anni perchè non avrebbe senso. a 6 anni (max 7 e mezzo) sarebbe prescritto il reato, quindi non avrebbe senso chiamarti dopo tanti anni. andrebbe sicuramente in prescrizione prima di arrivare a sentenza definitiva..

    E questo chi lo dice, tu?
    Ragazzi, ripeto, e poi non mi pronuncio più, per queste fattispecie di reato, i tempi sono molto lunghi. Si parla di periodi lunghi, la polizia parla di due anni sui generis.
    magic box, ove fossi stato denunciato ma soprattutto ove la polizia decidesse di procedere, verresti "avvisato" dopo 2 anni, un anno e mezzo. A volte si parla anche di 3 anni, proprio perchè non si tratta di priorità e la maggior parte di questi casi viene archiviata, per mancanza di indizi gravi e concordanti oppure per prescrizione.
    I tempi sono lunghi, non ipotizzate interpretazioni esegetiche od ermeneutiche fondate su qualche articolo letto online: è la stessa cosa di coloro che non vanno dal medico e si curano tramite Google.
    I tempi sono lunghi, soprattutto se trattasi di denuncia verso ignoti, di Facebook (6-12 mesi per ottenere l'IP), di diatribe online.
    Ciò premesso, magic, tranquillizzati. Personalmente credo che, anche se effettivamente denunciato, la querela non avrà seguito e verrà archiviata.


  • User Attivo

    Va bene boldrino. Grazie sei stato molto preciso e hai chiarito praticamente tutti i miei dubbi. Grazie anche a tutti gli altri che hanno partecipato a questa discussione.

    Ovviamente qualora ci fossero novità aggiornerò questa discussione che ha totalizzato più di 8000 visite(la questione evidentemente ha interessato o per lo meno incuriosito molti utenti).

    L'ultima domanda (spero :1: : quindi (mi riferisco soprattutto a boldrino, ma anche agli altri) è possibile che se la denuncia fosse stata effettivamente fatta(cosa alla quale credono ben pochi ,perlomeno tra i partecipanti a questa discussione) possa essere archiviata senza che io sappia nulla? (ciò è collegato a un articolo che evidenziava come il 50% delle denunce per stalking venivano archiviate prima delle fase istruttoria). Risposta secca per favore almeno siamo chiari : si o no, e poi l'eventuale spiegazione (se avete altri esempi o in base alle vostre informazioni e conoscenze). Grazie.


  • User Attivo

    Certo magic, è una possibilità.

    Sta' tranquillo comunque.


  • User Attivo

    Domanda semplice: se domandi un'utente si iscrive su questo Forum con il nome "Reys!" è denunciabile per sostituzione di persona (o altri reati)?


  • User Attivo

    Il nick può essere un'aggravante.


  • User Attivo

    Mettetevi d'accordo 😄


  • Super User

    No non è denunciabile per sostituzione di persona.


  • User Attivo

    @giurista said:

    No non è denunciabile per sostituzione di persona.

    Thanks!


  • User Attivo

    Buongiorno a tutti. Solo per dirvi che da quella minaccia di denuncia è passato un anno e poco più e io,per fortuna, non ho ancora ricevuto nessun tipo di avviso. Spero vivamente che colei non mi denunciò .
    Porgo l'occasione per salutarvi di nuovo a tutti e ringraziarvi per le risposte che mi avevate dato !
    Per voi è ancora possibile che , qualora lei mi avesse denunciato, io non sia stato ancora avvisato dalle autorità preposte a farlo? Grazie.