Un vostro giudizio sulla competitività di questa chiave?

giorgiotave

Non guardare le pagine interne, anche se guardi le mie hanno 2-3 link

Ma la popolarità del dominio, che da un link alla pagina interna

micky

d'accordo, ma gli altri sono lì con 300 400 link

giorgiotave

Sinceramente ci credo poco. Davvero poco

Cioè, i tools dei link non sono affidabili, infatti gli aggiornamenti sono lenti. Inoltre, c'è da considerare che è un'analisi molto superficiale.

Dovremmo sapere anche anzianità, ancor, da quanto è presente in odp e tanto altro.

Ma così....di siti con 400 link ne vedo pochi. Inoltre i 400 link magari sono super potenti e fanno parte di un network.

E poi, sono sempre 400. Magari non sono 400 da blogghettini

Cioè, il numero non vuol dire niente. Ripeto, non si arriva li solo con qualche link da sito Trust.

micky

forse stai guardando google.it :).
Comunque il primo sul .com ha questi link non su un tool, ma su msn http://search.msn.it/results.aspx?q=link%3Awww.roadtoitaly.com&FORM=MSNH&CP=1252&srch_type=0

(se scorri sono 397)

poi: http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=site%3Awww.roadtoitaly.com%2F+

solo 450 pagine indicizzate! Non mi sembra imbattibile.

Anche il secondo
http://search.msn.it/results.aspx?q=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.italylink.com&CP=1252&srch_type=0&first=241&FORM=PDRE8

scorrendo le pagine sono 256 link (tra l'altro il dominio principale, non la sezione italy anche se tu prima hai giustamente fatto notare di vedere i link al dominio)

E' sicuramente una chiave difficile.

Yahoo, su un sito sul quale ho fatto una campagna link massiccia di una settimana, mi conta 259 link ;), anche se lo confesso, erano parecchi scambi. Comunque, ne approfitto di questo topic, per ribadire l'assoluta necessità di un SEO di studiare web marketing per accaparrarsi link, piuttosto che a studiare le minuzie dell'ottimizzazione on page.

Personalmente, ora come ora, ottimizzo in maniera blanda i siti, e punto a campagne di link massicce

nbriani

Aggiungo/

Micky, se stai facendo questa domanda perchè stai valutando la possibilità di partire con un nuovo progetto (come fai di solito! ) bè allora prima mi verrebbe da dirti che non puoi valutare un settore, la concorrenza e la fattibilità di un progetto attraverso una sola key!

La difficoltà di un lavoro SEO dovresti valutarla su una gamma maggiore di keyword..no? (o l'hai già fatto questo lavoro?)

Partendo da quelle che a te sembrano le migliori del settore userei i vari tool per trovarne eventuali altre e per cercare di fare una sorta di classifica di importanza ...

Solo dopo analizzerei il settore e la "concorrenza" presente in serp attraverso l'analisi di tutte le key della lista (qui ti aiuta il nuovo e davvero ben fatto tool di madai)

Dopo si puo' fare una + corretta analisi delle difficoltà...

imho,
Nicola

micky

il fatto, Nicola, è che quella chiave da sola fagocita una percentuale assurda rispetto alla somma delle altre!!! E, non essendo un progetto mio personale, ma una ***precisa rischiesta ***del cliente, è quella la chiave :).

Certo, l'analisi sulle altre chiavi è stata fatta, ma credimi, è quella la chiave, anche perchè la spinta su di essa porterebbe automaticamente tutta una serie di posizionamenti interessantissimi :).

angelweb

Micky io ripeto: puoi uscire se hai per partenza dei buoni siti di lancio.
Ho fatto una analisi "al volo" dei primi 10 siti in quella serp e non vedo il problema.

Come dice Nicola potresti infatti vedere anche altre combinazioni di parole e fare una somma totale.

giorgiotave

@micky said:

forse stai guardando google.it :).

Forse sai....può essere che ho beccato un DC Strano.

Mi fai copia incolla dei 10 risultati? Copia paro paro che vBulletin lo fa davvero bene

micky

Ecco qua

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link msn

http://search.msn.it/results.aspx?q=link%3Awww.roadtoitaly.com&FORM=MSN H&CP=1252&srch_type=0

(se scorri sono 397)

fiùùù :D!

giorgiotave

Micky, confermo, stessa SERP. E confermo ancora di più: E' una serp competitiva dove non ci arrivi con dei siti di lancio, nè con alcuni siti in TrustRank.

Non so voi, ma se una SERP mi appare facile, io faccio un'analisi più approfondita della cosa, non superficiale.

Micky sta cercando di scalare quella Serp per una richiesta di un cliente. E credo proprio che questo significhi molto

Inoltre, posso passare anche per antipatico e cattivo, ma lo devo dire. Dovessi avere un'agenzia SEO, per reclutare qualche ragazzo, lo inviterei in ufficio e gli farei fare un'analisi di una chiave. Vedere che si giudica una SERP facile in questo modo mi fa incavolare

Perchè non si ha la conoscenza del settore di quella chiave. E tralasciando questo aspetto, mi chiedo se è possibile salire anche per Italian Tours :D. Poi, una sola chiave non rispecchia tutto il settore, e senza un'analisi accurata è difficile dirlo.

Un'altra considerazione, ci sono agenzie di viaggio li, che prendono link da siti forti. Inoltre, ce ne saranno un sacco che hanno anche la sede in Italia, o magari sono partiti proprio dall'Italia e hanno una versione Italiana vecchissima.

Ma tralasciamo queste cose, voglio farvi capire in poche parole cosa dico.

Angelweb dice che da un'analisi al volo la Serp è Facile, Micky controlla i Backlink su Msn e dice lo stesso.

Perchè.....lui ne vede pochi. Un Seo si fida mai dei BackLink che gli danno i motori o solo uno? Mai, specialmente del numero

Allora facciamo così, prendo, solo per prova, il sito che ha meno link di tutti come dice MSN: 31 link www.visititalytours.com

Bene....controllo la Serp di Micky sui Link

La prima cosa che vedo è link:www.visititalytours.com/

E mi chiedo:ma con link:http://www.visititalytours.com/ ?

Ecco, i link diventano 203. Ma non perchè ho cambiato comando, sembra che MSN abbia diversi datacenter. Inoltre, Msn dove cercate ora non è quello ufficiale e neanche Live.com ora è quello ufficiale, è in beta

Poi prendo il 3, che Micky dice, link non determinabili, ma MSN ne segna oltre 48.000.

Qui incominciano i miei dubbi su questa analisi.

Allora che faccio, corro su Yahoo

Che caspita vedo: 180 link. Ma che mi frega di quanti sono?

Ma cosa vedono i miei occhi, ne primi 3:

Ambasciata d'Italia in Venezuela - Visitare l'Italia
Ambasciata d 'Italia. in Venezuela. VISITARE L'ITALIA. Agriturismo. Alitalia. Le Terme in Italia. Discover Italia
sedi.esteri.it/ambcaracas/turismo/infoviaggia.html - 17k - Cache - Altre pagine da questo sito * - Salva*
2Visit Italy Tours Store
Select your Departure City and Arrival City. Pickup From:
www.visititalytours.com/custom3.asp?formloop=CAR1 - 50k - Cache - Altre pagine da questo sito * - Salva*
Embajada de Italia en Venezuela - Visitar a Italia
Embajada de Italia. en Venezuela. VISITAR A ITALIA. Agriturismo. Alitalia. Las Termas en Italia. Discover Italia
sedi.esteri.it/ambcaracas/spagnolo/turismospa/infoviaje.html - 18k - Cache - Altre pagine da questo sito * - Salva*2 Link da 2 Ambasciate, siti ufficiali per la miseria

I miei Dubbi arrivano alle stelle....corro su Google:

e cerco "visititalytours" per vedere le citazioni. Bene, 279 citazioni! Ma che mi frega di quanti sono?

cosa vedono i miei Occhi? Tantissimi link da **travel.yahoo.com **un altro di quei domini con un TrustRank pazzesco.

Quindi ha delle citazioni all'interno di travel di Yahoo....sulle immagini

Ha delle citazioni anche su www.trenitalia.com/it/

Alcune sono le email di contatto come qui

Poi ha un link da una Directory Targata Microsoft

Poi controllo il portfolio dell'agenzia
http://www.digiteel.com/portfolio.asp

Mi sembrano lavori vecchi...molto vecchi, ma da quanto è online quel sito quindi?

http://web.archive.org/web/*/http://www.visititalytours.com

1998

dal Whois creato dal 2 Agosto del 1997, quasi 10 anni!!!!!!!!!!!!!

A questo punto dico....no spetta....fammi dare un'occhiata veloce ed al volo degli altri, controllo solo i primi 5 in modo veloce

http://www.roadtoitaly.com/ registrato nel 2000, Archive.org presente in ODP e Yahoo dice che ha oltre 1000 link

http://www.freedom-tour.com/ registrato nel 1999, Archive.org presente in ODP (4 link in 4 lingue) e Yahoo dice che ha oltre 1500

http://www.affordabletours.com registrato nel 1998, Archive.org presente in ODP (e controllate voi che categoria e Yahoo dice che ha oltre 63.000 link un PageRank di 6, un sito molto grosso che linka la sua pagina interna con Italy.

A questo punto decido che la mia ricerca può pure fermarsi, senza andare oltre, è una chiave abbastanza competitiva

Io non so come gli altri sono abituati a fare le analisi, ma siccome tratto i siti dei clienti come i siti miei, ci tengo a fare delle analisi un attimimo più veritiere.

Siccome questo è un forum professionale a cui tengo tantissimo, ci tengo a dare delle risposte concrete e mi guardo bene da dare una risposta veloce.

Purtroppo, quello che penso io, è che un utente che chiede nel Forum ha bisogno di essere aiutato e bisogna dargli gli strumenti ed i link giusti, oltre che fare le affermazioni.

Sfido chiunque a dire che è una Serp facile quella, i Motori di Ricerca trovano anche le citazioni, specialmente nei siti con un TrustRank altissimo

micky

Ottima analisi la tua :)!!!

@Giorgiotave said:

Micky, confermo, stessa SERP. E confermo ancora di più: E' una serp competitiva dove non ci arrivi con dei siti di lancio, nè con alcuni siti in TrustRank.

bè ma con questo ragionamento che fa uno? Rinuncia a priori? Cioè non è che esistono solo le primissime posizioni :).

Non so voi, ma se una SERP mi appare facile, io faccio un'analisi più approfondita della cosa, non superficiale.

infatti, qui si sta parlando di "numero di backlink", certo l'analisi io personalmente la farò nei tempi opportuni :). Chiedevo un giudizio a sensazione e in base ai macroparametri come il site, e il link, per quanto grossolana

Inoltre, posso passare anche per antipatico e cattivo, ma lo devo dire. Dovessi avere un'agenzia SEO, per reclutare qualche ragazzo, lo inviterei in ufficio e gli farei fare un'analisi di una chiave. Vedere che si giudica una SERP facile in questo modo mi fa incavolare
Perchè non si ha la conoscenza del settore di quella chiave. E tralasciando questo aspetto, mi chiedo se è possibile salire anche per Italian Tours :D. Poi, una sola chiave non rispecchia tutto il settore, e senza un'analisi accurata è difficile dirlo.

Ti quoto in pieno

Angelweb dice che da un'analisi al volo la Serp è Facile, Micky controlla i Backlink su Msn e dice lo stesso.
Perchè.....lui ne vede pochi. Un Seo si fida mai dei BackLink che gli danno i motori o solo uno? Mai, specialmente del numero

@"micky" said:

E' sicuramente una chiave difficile.

Ho detto che i numeri dei backlink di msn, motore che consigliamo da sempre a tutti per verificare i backlink, non mi sembrano proibitivi come in altri settori, e questo non l'avrei detto a priori

Allora facciamo così, prendo, solo per prova, il sito che ha meno link di tutti come dice MSN: 31 link www.visititalytours.com

Bene....controllo la Serp di Micky sui Link

La prima cosa che vedo è link:www.visititalytours.com/

E mi chiedo:ma con link:http://www.visititalytours.com/ ?

Ecco, i link diventano 203. Ma non perchè ho cambiato comando, sembra che MSN abbia diversi datacenter. Inoltre, Msn dove cercate ora non è quello ufficiale e neanche Live.com ora è quello ufficiale, è in beta

Veramente a me ne dà 31 con tutti e due i comandi (hai provato a scorrere le pagine: sembra che msn, se non scorri le pagine, non dia affatto i backlink ma scazzi il comando.

Poi prendo il 3, che Micky dice, link non determinabili, ma MSN ne segna oltre 48.000.

qui sono tanti: ho detto indeterminabili perchè msn non scorre oltre, ma quelli effettivi saranno molti molti meno (parlo per induzione con gli altri siti)

Qui incominciano i miei dubbi su questa analisi.

Allora che faccio, corro su Yahoo

Che caspita vedo: 180 link. Ma che mi frega di quanti sono?

Ma cosa vedono i miei occhi, ne primi 3:

Ambasciata d'Italia in Venezuela - Visitare l'Italia
Ambasciata d 'Italia. in Venezuela. VISITARE L'ITALIA. Agriturismo. Alitalia. Le Terme in Italia. Discover Italia
sedi.esteri.it/ambcaracas/turismo/infoviaggia.html - 17k - Cache - Altre pagine da questo sito - Salva
2Visit Italy Tours Store
Select your Departure City and Arrival City. Pickup From:
www.visititalytours.com/custom3.asp?formloop=CAR1 - 50k - Cache - Altre pagine da questo sito - Salva
Embajada de Italia en Venezuela - Visitar a Italia
Embajada de Italia. en Venezuela. VISITAR A ITALIA. Agriturismo. Alitalia. Las Termas en Italia. Discover Italia
sedi.esteri.it/ambcaracas/spagnolo/turismospa/infoviaje.html - 18k - Cache - Altre pagine da questo sito *- Salva*2 Link da 2 Ambasciate, siti ufficiali per la miseria

I miei Dubbi arrivano alle stelle....corro su Google:

e cerco "visititalytours" per vedere le citazioni. Bene, 279 citazioni! Ma che mi frega di quanti sono?

cosa vedono i miei Occhi? Tantissimi link da **travel.yahoo.com **un altro di quei domini con un TrustRank pazzesco.

Quindi ha delle citazioni all'interno di travel di Yahoo....sulle immagini

Ha delle citazioni anche su www.trenitalia.com/it/

Alcune sono le email di contatto come qui

Poi ha un link da una Directory Targata Microsoft

Poi controllo il portfolio dell'agenzia
http://www.digiteel.com/portfolio.asp

Mi sembrano lavori vecchi...molto vecchi, ma da quanto è online quel sito quindi?

http://web.archive.org/web/*/http://www.visititalytours.com

1998

dal Whois creato dal 2 Agosto del 1997, quasi 10 anni!!!!!!!!!!!!!

A questo punto dico....no spetta....fammi dare un'occhiata veloce ed al volo degli altri, controllo solo i primi 5 in modo veloce

http://www.roadtoitaly.com/ registrato nel 2000, Archive.org presente in ODP e Yahoo dice che ha oltre 1000 link

http://www.freedom-tour.com/ registrato nel 1999, Archive.org presente in ODP (4 link in 4 lingue) e Yahoo dice che ha oltre 1500

http://www.affordabletours.com registrato nel 1998, Archive.org presente in ODP (e controllate voi che categoria e Yahoo dice che ha oltre 63.000 link un PageRank di 6, un sito molto grosso che linka la sua pagina interna con Italy.

A questo punto decido che la mia ricerca può pure fermarsi, senza andare oltre, è una chiave abbastanza competitiva

@micky said:

**ho analizzato un pò di competitors ai primi posti: ci sono domini registrati intorno al 2000: questo cosa implica secondo voi? Siamo sicuri che il fattore age sia un pò troppo sottovalutato? **Certo di sicuro il fattore age da solo non fa nulla o quasi, ma siamo sicuri non diventa un ostacolo abbastanza insormaontabile a "parità" (e che fatica sta parità...) di altri fattori? Non so, se in 6 mesi 1 anno raggiungessi i loro numero di backlink e uno spettro di contenuti comparabili, sento che starei ancora molto in svantaggio rispetto a siti del genere, sandbox (quanto la odio :D!) permettendo

Io non so come gli altri sono abituati a fare le analisi, ma siccome tratto i siti dei clienti come i siti miei, ci tengo a fare delle analisi un attimimo più veritiere.

Siccome questo è un forum professionale a cui tengo tantissimo, ci tengo a dare delle risposte concrete e mi guardo bene da dare una risposta veloce.

Purtroppo, quello che penso io, è che un utente che chiede nel Forum ha bisogno di essere aiutato e bisogna dargli gli strumenti ed i link giusti, oltre che fare le affermazioni.

Sfido chiunque a dire che è una Serp facile quella, i Motori di Ricerca trovano anche le citazioni, specialmente nei siti con un TrustRank altissimo

Certo, ti quoto in tutto: ho parlato con il mio cliente e gli ho spiegato in tutta onestà tutto quello che hai detto, dicendo di diffidare dalle agenzie che promettono x posizione in x tempo, per una chiave del genere.
Ripeto, cercando di posizionare quella chiave, automaticamente si ottengono tutta una serie di posizionamenti alternativi interessantissimi, e col tempo, anche molto tempo, si può aspirare a qualche buon risultato anche con quella chiave lì :).

Grazie Giorgio per tutte le risposte meticolose e il tempo impiegato per darle

kerouac3001

@"Giorgiotave" said:

2 Link da 2 Ambasciate, siti ufficiali per la miseria

kerouac3001

No, cioè vorrei sottolineare che tutto ciò è stato detto da un uomo che è in vetta alle serp per key micidiali..quindi se lui dice che è difficile..è difficile

lord.baron

Ciao Micky

E' difficile aggiungere qualcosa alla super analisi fatta da Giorgio ma siccome anch'io mi trovo spesso a lottare per key super competitive ti posso segnalare un tool che mi aiuta molto, il tool in questione si chiama linkassistant e lo puoi legare a una mail (ovviamente evita quella ufficiale del sito perche poi saresti a rischio ban) e poi il tool ti permette inviare link massivi per key. ad esempio se metti nell tool "italy tour" lui ti tira giu fino alle prime 200 pagine che G trova per questa key, ti prende il pr e cerca di trovarti la mail. A questo punto puoi iniziare a cercare partner per fare la tua campagna di bl in maniera rapida. Io a parte di link da pagine a tema sono riuscito a stabilire molte collaborazioni che a volte sono anche meglio dei links.

un saluto

LB

micky

grazie Lord Baron, ottimo suggerimento, proverò quel toolveramente un Lord :)!!!

lord.baron

Ciao Mickey

Ti metto il link http://www.link-assistant.com/ anche se comunque ce ne sono tanti altri per pc, questa va bene per pc e anche per me perche' ho MAC.

saluti

must

due cose, Micky:

dici "non esistono solo le primissime posizioni". io invece ti dico di si
puoi arrivare alle primissime posizioni. solo che ti ci potrebbero volere all'incirca 2 anni di lavoro continuo.

micky

@must said:

solo che ti ci potrebbero volere all'incirca 2 anni di lavoro continuo.

buon per me allora :D:D:D!!!

angelweb

@angelweb said:

Se hai per partire dei domini con un trustrank buono che userai per i link puoi arrivarci tranquillamente non vedo il problema con quella key.
Bye bye
@angelweb said:
Micky io ripeto: puoi uscire se hai per partenza dei buoni siti di lancio.
Ho fatto una analisi "al volo" dei primi 10 siti in quella serp e non vedo il problema.

Come dice Nicola potresti infatti vedere anche altre combinazioni di parole e fare una somma totale.

Giorgio non mi sembra che ho detto che è una chiave semplice, perchè per me ache 5.000 risultati potrebbero risultare difficili.

Ho detto che si può uscire se si hanno dei buoni siti di lancio e rimango di questa idea.

La tua analisi è corretta, è stata fatta più approfondita, io lo fatta al volo e riconosco a "VISTA" se in una serp posso farci entrare un mio sito o no.

Tu dici che è "impossibile" o quasi, io dico il contrario.
Perchè mi tratti cosi ?
Io accetto le tue idee e quelle di altri utenti nel tuo forum, non faccio altro che rispondere più direttamente come è nel mio stile che di altre persone che ci girano intorno ad un concetto.

Non sei l'unico "posizionatore internet", ognuno ha le sue idee, risorse e quant'altro.

Se poi non ti vanno a genio le mie idee posso anche smettere di conversare in questo forum, mi sono iscritto pochi mesi fa con molto piacere ma vedo che non sono gradito da te nell'ultimo periodo.

giorgiotave

@angelweb said:

Giorgio non mi sembra che ho detto che è una chiave semplice, perchè per me ache 5.000 risultati potrebbero risultare difficili.

Tu dici:

angelweb
Se hai per partire dei domini con un trustrank buono che userai per i link puoi arrivarci tranquillamente non vedo il problema con quella key.
Bye bye

Io dico solo che non ci puoi arrivare tranquillamente e spiego anche i perchè

Perchè mi tratti cosi ?

Non sei l'unico "posizionatore internet", ognuno ha le sue idee, risorse e quant'altro.
Queste sono solo interpretazioni personali

Quando nel Forum GT, specialmente in quello SEO, un utente offre una risposta che merita chiarimenti e merita di essere approfondita, lo faccio

Poi cerco di riportare, oltre alle idee i fatti

Così per dare un contributo in più.

Se poi non ti vanno a genio le mie idee posso anche smettere di conversare in questo forum, mi sono iscritto pochi mesi fa con molto piacere ma vedo che non sono gradito da te nell'ultimo periodo.
Anche queste sono interpretazioni personali

Mi dispiace che ti senti non gradito, il mio obiettivo è, come dico sopra, portare un contributo fatto di idee e fatti.

Che poi sia contrario al tuo, lo approfondisce, o uguale non conta.

In un forum professionale e dove il livello è alto, è normale ricevere spesso dei pareri contrari. Quindi mettilo in preventivo

Se fai un'affermazione, preparati a discuterla con gli altri, nessuno ha la verità, ma non per questo "lasciamo corrore" tutti i pareri contrari no?

Tu dici che è "impossibile" o quasi, io dico il contrario.
Io non ho detto che è impossibile, smentisco con dati che non è vero che è facile, che è molto diverso.

E' una Serp difficile, ed i link di approfondimento ci sono

E' palese che la serp non è facile. Quindi posso portare la mia esperienza nel Forum?

Se dici che è facile, argomenta le tue affermazioni inserendo anche i dati dei singoli siti

Ma ricorda sempre che nessuno se la prende con te e ti attacca, quindi non pensarlo. Al massimo smentiamo qualche affermazione che in apperenza è fatta troppo in fretta: ma il forum nasce per discutere

Quindi, torniamo in topic, e mostraci un'analisi con il perchè della Serp è facile

Se invece hai bisogno di altri chiarimenti (ma non penso, hai frainteso) mi puoi sempre contattare in pvt