penso che deborahdc abbia centrato il punto, infatti ieri anche a me era venuto questo dubbio ed ho fatto delle ricerche su G facendo semplicemente il copia/incolla di porzioni grandi di testo e mi sono uscite decine e decine di utilizzi non autorizzati da me dei testi.

Alcuni blog e siti sono riuscito a contattarli per far rimuovere i testi, altri è davvero impossibile se non usando vie legali, ma a me non interessa neanche più di tanto, l'unica cosa che mi dispiace è che per scrivere quei testi (anni fa) ho dovuto fare delle ricerche su libri catacei (direttamente alle fonti in alcuni casi andando a spulciare tra documenti storici). Una bella fatica. Ma un arma a doppio taglio, l'originalità di quei testi è stata poi presa di mira e scopiazzata.

**Per rispondere ad RoPa, ci hai azzeccato (e mi devi spiegare adesso come sei risalito a quella data), **il calo delle visite si è avuto l'11 ottobre, il 10 si trovava ancora stabile anche se leggermente diminuito.

Comunque come succede sempre in questi casi (non mi dispero) sto facendo il restyling grafico e dei testi del sito, che sono anche pieni di strafalcioni ed orrori grafici (per non parlare degli aspetti relativi al seo)

Il vero problema è come tutelarmi ? Cioè non posso registrare alla SIAE i testi scritti da me per un sito amatoriale penso sia assurdo, comunque inserirò un disclaimer, anche se come sappiano serve poco o a nulla.

RoPa aspetto la tua risposta sono troppo curioso !

Ho cambiato ed aggiornato i testi e già che mi trovato ho fatto un restyling del sito ed ho disabilitato per gli utenti meno smanettoni e come deterrente la selezione del testo.

Quindi ricapitolando, il sito attualmente mantiene meno della metà delle visite, dal giorno 11 ottobre cioè da quando non è più ricercabile con la chiave principale "reggia di caserta". Prima del fattaccio la posizione era in prima pagina 2/3/4 posizione in competizione con wikipedia. Ora è praticamente scomparso. Tuttavia mantengono altre pagine anche se con una leggera flessione di visite.

Ho reinviato la sitemap e convalidato il codice almeno per la prima pagina, le altre le farò nei prossimi giorni. Ho cancellato il meta description per le pagine con molto testo e ridefinito le keywords

Adesso gentilmente mi potete dare dei suggerimenti su quello che potrei ancora fare ? Non ho altre idee se non quella di migliorare ulteriormente codice e testi

Risuscio questo post di un mesetto fa per aggiornare e scrivere alcune considerazioni sugli sviluppi.

Premesso che questo "sitino" è stato colpito dal Panda dell'11/10 circa, e che rientra in quella parte di piccoli siti web amatoriali con elevata storicità e i cui contenuti sono stati copiati nel corso degli anni.

Dopo aver riscritto tutti i testi, modificato le pagine, fatto un bel restyling, curato un pochino l'ottimizzazione, non ho avuto nessun risultato.

Con la chiave principale il sito si trovava fuori dall'intero indice di GG.

Considerato che il sito ha un valore più che altro affettivo per il sottoscritto, ho preso la drastica decisione di cancellare tutto e ricominciare daccapo, ho scelto questa strada anche per il continuo peggioramento dei posizionamenti dopo aver fatto le modifiche, quindi:

• Ho cancellato tutto il sito
• Ho richiesto la rimozione dei contenuti da WG
• Inserito Disallow: / in robots.txt
• Ho preso un nuovo dominio
• Per i primi 15 gg non ho inserito neanche il redirect 301
• Dopo 5/6 gg in modo graduale ho aggiornato solo alcuni backlink
• Dopo 20 gg inserito il 301

Attualmente il sito si trova nella stessa posizione con la chiave principale prima dell'arrivo di Panda.

Le altre chiavi sono in posizionamento con un pò di dance.
Non ho recuperato tutte le visite (forse il 20%), ma sono soddisfatto di aver recuperato la posizione con la key.

Le domande mi sorgono spontanee:

E' stato un caso ? Il sito si sarebbe comunque ripreso dopo un paio di mesi dalla modifica dei contenuti ?

A questo punto Panda penalizza davvero solo i contenuti, o prende in considerazione anche il dominio ?

Se penalizza solo alcune pagine, e vengono rimosse, come distinguerle dalle altre ?

Si trattava davvero di Panda ? (anche tutti gli "indizi" mi riportano a lui)

Complimenti per il lavoro ben fatto!

Complimenti per il lavorone. Il fatto è questo: e se continuassero a duplicare i tuoi testi ?
Io probabilmente avrei agito nello stesso modo, al massimo avrei prima tentato di modificare più testi possibili (anche se diventa un lavoro fin troppo estenuante).
Mi viene in mente un' altra domanda che forse è già stata dibattuta: se volessi "rovinare" un concorrente mi basterebbe creare un sito gratuito e duplicare i suoi contenuti ? Fin troppo facile ! E se fosse così sarei molto preoccupato...

ciao
serian

Per risolvere il problema del copia e incolla ho fatto una cosa abbastanza "brutta" lo ammetto, ho disabilitato con javascript la selezione. Per copiare bisogna per forza prenderlo dal codice o disabilitare javascript dal browser, ecc

E' semplicemente un deterrente per gli utenti meno navigati, mentre è un messaggio per gli utenti più esperti con il quale spero di comunicare che non gradisco copia e incolla neanche di porzioni di testo.

Sto pensando ad una soluzione per coloro che invece vogliono utilizzare i testi del sito fuori dal web ...

Io personalmente penso che non basti semplicemente fare il copia e incolla per rovinare un sito concorrente ma concorrere una serie di fattori, sembra un paradosso, ma prima di tutto l'anzianità, sito statico, poco aggiornato, con una chiave ad alta concorrenza e naturalmente Panda...

Ciao Andrece
Scusami ma non ho capito se il tuo sito (quello scomparso dalle ricerche), era stato penalizzato da google, o solo sparito dalla serp?

tutto mi fa pensare a Panda...

Ciao Andrece
Per favore puoi rispondere alla mia domanda, è importante, in quanto ho letto in vari forum di siti che spariscono dalle ricerche ma assolutamente non penalizzati. In alcuni casi, circa dopo 2/3 settimane ricompaiono come per magia anche in posizioni migliori.

Ciao a tutti
Secondo voi che significato ha un sito non penalizzato, anziano circa 7/8 anni, completamente indicizzato, nuovi contenuti originali che vengono indicizzati quasi immediatamente, nei strumenti webmaster di google sembra tutto ok, eppure da circa 10 giorni è sparito dalla serp di google.

Grazie

sei sicuro che non ti hanno copiato i testi ?

no, non sono sicuro, anzi sono sicuro che probabilmente li hanno copiati, come sono sicuro che questo non è il motivo di esclusione dalla serp o penalizzazioni, altrimenti sarebbe troppo facile dare fastidio alla concorrenza.
O a limite il sito viene posizionato in posizioni inferiori, posizioni supplementari, se google giudica il tuo conetunto come copia (puo accadere) e non come originale.
No che il sito venga escluso dalla serp e non cè traccia di penalizzazione.
Molto strano, cè chi dice che sono aggiornamenti, cè chi dice che bisogna attendere l'allineamento dei datacenter.
Rimane il fatto che siti spam sono in top position e siti autorevoli e di qualità spariscono dalle ricerche. Sono 10 anni che studio google e ancora non lo riesco a capire!!!

salve anch'io ho avuto un problema simile.Il calo di posizioni non è stato così drastico però c'è stao un calo di circa 4 pagine ad oggi dopo qualche modifica per una delle chiavi principali,sono passato dalla 3 alla 7 pagina.
qualcuno può darmi qualche consiglio?

Ciao a tutti ,

scusate se sono un attimo offdate ma ho letto soltanto ora.

Vorrei dare la mia opinione xke a mio avviso sono state dette un sacco di cose senza senso.

Prima di tutto , rivolto alla moderatrice che ha affermato che Google ti penalizza a prescindere da quando e da come il tuo contenuto venga duplicato , a mio avviso e' una cosa senza alcun senso.

Ragiona : se Google penalizzasse chiunque venga plagiato da duplicate content il web non sarebbe quello che e' ora . E sarebbe assurdo .

Esempio :
sono Eros Ramazzotti , inserisco in un nuovo mio sito appena creato il testo della mia canzone inedita e indicizzo il giorno 10 .
Il giorno 20 milioni di altri siti copiano questo contenuto , non si tratta di plagio quindi e' una situazione normalissima , e indicizzano ( il 20 ).

Quindi secondo quanto ha detto la moderatrice , visto che il mio sito , di eros ramazzotti , e' appena indicizzato, vengo penalizzato io e sparisco dalla serp ?

A mio avviso Google penalizza OVVIAMENTE in base alla cronologia dei fatti , se io indicizzo un content il 10 , chiunque lo duplichi dopo il 10 e' LUI penalizzato , non io.

Se qualcuno ha prove per affermare il contrario sarei curioso di vederle .

Ho avuto un problema simile di recente con un mio sito , per il quale ho fatto , piu' per disattenzione che altro , un article marketing copiando una parte del mio stesso contenuto , e ho ottenuto , visto che gli articoli sono stati inseriti immediatamente in indice , e il mio sito era appena stato creato ( quindi indicizzato in data successiva a quella degli
articoli ) una penalizzazione al mio sito , non agli articoli.
Ho modificato il mio sito e ho ottenuto un rientro normale in serp senza piu' alcuna penalizzazione .

Se oggi qualcuno copiasse i miei contenuti sara' lui penalizzato , non io.

Se qualcuno ha esperienze di questo tipo sarei ben curioso di leggerle.

Ciao Stefano.
Accetto le critiche ma dire che quello che ho scritto è senza senso è un pò troppo ardito.
Quello che io ho scritto non sono supposizioni ma sono cose realmente accadute.
Ma allo stesso tempo è anche vero che le cose in google cambiano molto velocemente.
"OVVIAMENTE google penalizza in base alla cronologia dei fatti"
No, mi dispiace, non è così ovvio ma ti propongo un gioco, anche perchè magari hai ragione te:

• il tuo sito è giovane?
• se si, TI VA DI FARE UNA PROVA?

Mi indichi il tuo sito e vediamo cosa succede se mettiamo i tuoi testi originali, su un sito con forte trust.

Se non succede niente hai ragione te, se invece il tuo sito di Eros Ramazzotti va giù, hai una bella esperienza da leggere.

Fammi sapere.

Ciao Deborah..

Sara' forse troppo ardito quello che ho detto , ma lo e' anche affermare cose con tanta convinzione come hai fatto tu Sono critiche che aiutano a crescere , credimi ..

Al momento non posso fare test xke la situazione e' delicata ed e' un sito parecchio importante ..

Cmq si' il mio sito e' giovane e indicizzato a inizio Gennaio..

Ti quoto un po' di robe che hai scritto :

"Quello che io ho scritto non sono supposizioni ma sono cose realmente >accadute. "

Dammi le prove

"Ma allo stesso tempo è anche vero che le cose in google cambiano molto >velocemente."

Infatti a tal proposito , la questione sollevata dall'utente che ha aperto il post , io credo possa essere analizzata considerando che 7,8 anni fa le cose erano diverse e forse il suo sito non era registrato in qualche modo con le nuove funzionalita' , anche se a mio avviso non credo fosse tanto un problema di d.c. ma di panda .

"No, mi dispiace, non è così ovvio ma ti propongo un gioco, anche perchè >magari google ha modificato la variabile in questo periodo e hai ragione te:"

Non si tratta di "la variabile" Google non funziona cosi'..
Si tratta di algoritmi dalla complessita' immensa .
Comunque le mie sono ancora tutte supposizioni , ma se ci ragioni sopra , la logica porta li' , altrimenti non si spiegherebbero molte cose nella serp..Come l'esempio che facevo nel mio post.
Cmq e' vero ..Non sono cose cosi' ovvie..

Se qualcuno ha sperimentato la cosa di recente sarebbe bello leggerla.

Ciao

Aaaaa qui si tira il sasso e poi si nasconde la mano...

Te la voglio dare la prova.
Basta che indichi il sito e l'avrai

[edit]Però mi devi dare il permesso perchè per copiare un testo, visto che c'è il Diritto di Autore, se ti creo un danno economico, dopo ti devo risarcire. [/edit]

Non nascondo la mano
Io lo faccio di mestiere non posso mettermi a modificare i miei siti per fare "giochi" , comunque e' una [...] provarlo..Ma non ho tempo ora

Sorry!

ok

Ciao Stefano.

Come ha già scritto la Moderatrice, sul forum gt sono ammesse tutte le idee e le opinioni, a patto però di mantenere un atteggiamento cordiale e rispettoso come da regolamento che tutti qui abbiamo letto e accettato quando ci siamo iscritti.

A tal proposito ti riporto la parte del regolamento a cui mi sto riferendo:

4 - Rispetto

4.0. Rispettate sempre gli altri utenti e le loro idee, il forum ed i moderatori.
Le discussioni sul forum devono offrire un cordiale e tollerante comportamento.

**4.1. **E' richiesto di evitare messaggi con contenuti volgari recanti insulti ed offese, denigrazioni verso persone, aziende, religioni ed istituzioni; deridere gratuitamente aziende, i loro servizi ed utenti.
Vanno evitati atteggiamenti e posizioni di contestazione palesemente ostili e messaggi miranti all'esclusiva destabilizzazione della normale e pacifica partecipazione degli utenti.

4.2. La deliberata inosservanza di queste semplici regole di comportamento, comporterà l'immediata cancellazione dei messaggi e/o l'esclusione dal forum, a discrezione dei moderatori e/o degli amministratori del forum.

4.3. Questo forum non è un mezzo per discutere questioni personali, private o tra membri di Aziende o dispute tra Aziende differenti.
Questi aspetti devono essere trattati fuori dal forum o al limite in pvt.

4.4. Chiunque renda pubblici postandoli dettagli personali o di siti web di altri iscritti senza la loro esplicita autorizzazione al fine di screditarli, sarà immediatamente bannato e nel caso la sua documentazione sarà messa a disposizione delle Autorità.

4.6. La cordialità è alla base del Forum gt.
Flame o attacchi personali non sono mai nè accettati nè tollerati.
Chiunque usi un linguaggio inappropriato, inizi attacchi personali o si esprima con astio o eccessivo sarcasmo, verrà immediatamente escluso dal forum.

Proprio come te, molti qui dentro fanno queste cose di mestiere e condividono le loro esperienze e la loro professionalità in modo cordiale.
Come ha già scritto deborahdc quindi, se vuoi puoi confrontare le tue idee portando avanti un esperimento nella nostra sezione Laboratorio Seo, sezione studiata proprio per aiutare lo svolgimento dei test SEO e confermare o confutare le varie teorie.

Se vuoi invece le prove di quanto scritto sopra circa le penalizzazioni per contenuto duplicato, ti basterà leggere i casi trattati proprio in questa sezione, Consigli Seo e Panalizzazioni, nell'ultimo anno e mezzo, diciamo a partire da ottobre 2010.

Ti ricordo inoltre che spiegazioni sull'operato dei moderatori sono possibili solo tramite email o PVT e non sul forum con argomenti di contestazione in chiave polemica (Art 2.4 del nostro regolamento).

Valerio Notarfrancesco