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Professionisti e fatture da ricevere
Nel novembre 2010 un professionista in contabilità semplificata acquista una SIM card e fa una prima ricarica; a dicembre fa una seconda ricarica.
Richiede la fattura alla società telefonica, che gliela spedisce, ma datata 01/01/2011.Considerato il principio di cassa, qual è il modo migliore per rilevare il costo?
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la domanda che mi faccio io è: perchè ha richiesto fattura per le ricariche? Se ha utilizzato canali bancari/postali basta quello per scaricare il costo per cassa e lo rilevo alla data di pagamento.
Per ciò che concerne l'Iva invece non mi pongo neanche il problema visto che la fattura sarà art.74 e dunque non soggetta iva.
per la registrazione in semplificata se ho ricevuto il 01/01/2011 io rileverei il costo nel 2010 per ft da ricevere cellulari, poi nel 2011 registro la fattura mettendo però competenza del 2010.
non so se erano questi i tuoi dubbi...ciao
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Veramente l'IVA c'è, al 20%.
Per il resto mi oriento anch'io a registrare con "fatture da ricevere", per quanto avevo sempre pensato che riguardasse solo le imprese...
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Se ha chiesto la fattura direttamente alla compagnia telefonica dovrebbe avere l'iva esposta (non esente art.74 quindi). Ma dal momento che ne ho visto di tutti i colori nella telefonia non mi stupirebbe il contrario. E' corretto comunque chiedere la fattura dalla quale deve risultare anche il numero telefonico caricato, altirmenti è inutilizzabile, come la fattura del gommista che non riporti il tipo e la targa dell'automobile. Poi nella prassi hoi visto scaricare le ricevuta del bancomat e persino quelle del totobit, ma non è esattamente regolare. Se la fattura è datata 2011 (chissà perché - rientra in quello che dicevo prima dei gestori) io per non avere problemi la rileverei in quella data, anche perchè suppongo abbia pagato in contanti. Saluti
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Mi hai anticipato mentre rispondevo. Le fatture dirette dei gestori hanno l'iva esposta come dicevo. Ciao
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Si ma scusate come potete scaricare l'iva sulla ricarica? Anche se è esposta?
Trattandosi di ricarica (quinid non abbonamento) non è sempre indeducibile visto che l'operatore la versa e l'utilizzatore non la scarica per effetto dell'art.74?
Secondo me a nulla conta l'esposizione o meno in fatture, dipende dalla prestazione.Poi nella prassi hoi visto scaricare le ricevuta del bancomat e persino quelle del totobit, ma non è esattamente regolare
Perchè irregolare? Se riporta la dicitura che l'iva è stata assolta dall'operatore è perfettamente deducibile, anche l'AE lo ha candidamente ammesso.
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Ciao Conte, con un esempio pratico. Se la fattura è emessa direttamente da telecom, perchè richiesta direttamente a loro come possibile o perchè acquistata in un negozio sociale (quindi diretto) l'iva è ordinaria ed esposta. Non si rientra quindi nel caso previsto dall'art.74 con tutto ciò che ne consegue. Se invece è emessa da un negoziante (es centro vodafone privato) si applica la normativa dell'art 74 e quindi si segue la via che dici tu. Cio non toglie che la fattura o ricevuta rilascaita del negoziante sia regolare.
Totalmente irregolare invece è utilizzare, come vedo fare, le ricevute della ricarica rilasciate dai vari circuiti totobit o lottomatica e gli altri. Quelle non sono ricevute fiscali o scontrini ma solo una ricevuta che conferma il buon esito della ricarica. Non a caso i negozianti in questi casi si fanno pagare solo in contanti in questi casi e non emettono alcuno scontrino. A loro volta i circuiti menzionati emettono fattura solo a richiesta del loro cliente al quale danno la macchinetta simile al pos per vendere le ricariche. Avendo però in mano un pezzo di carta simile ad uno scontrino nessuno ha da obiettare. In pratica è un mondo che opera in nero, ma alla luce del giorno! Non a caso da sempre la telefonia, insieme al settore delle auto e dei pc, è il regno dell'evasione fiscale. Saluti
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Questo non la sapevo, quinid io posso fare la ricarica ed es. online e farmi rilasciare la fattura e scaricare l'IVA?
Per la ricevuta non concordo, se nello scontrino è evidenziata che l'iva è assolta art. 74 tale pezzo di carta è di per se idoneo alla deducibilità del costo dato che gli esercenti non sono obbligati a rilasciare nessun scontrino.
Altra cosa non reale è il pagamento solo in contanti, io per es. faccio le ricariche al tabacchino e pago con il bancomat.
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Ciao Conte, in genere nella ricevuta nulla viene evidenziato circa l'iva. Comunque se il tabaccaio ti fa pagare la ricarica con il bancomat è un caso rarissimo tienitelo stretto perchè difficlmente ne troverai un altro. Mi ero anche dimenticato delle ricariche cartacee. Anche per quelle i gestori a richiesta fanno fattura, basta inviare tramite fax la copia della stessa e anche per quelle vale lo stesso discorso già fatto circa il modo di operare di chi le vende. Saluti
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Costo documentato senza fattura per ricariche:
circolari dell' a.d.e. dicono invece che le ricariche fatte tramite home banking o sportello o bancomat abbisognano per essere costi deducibili solo della ricevuta di addebito che si può peraltro rilevare anche solo dall'estratto conto della banca.
Sono costi deducibili documentati, quindi non è errato portarli in deduzione.
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Salve colleghi,
ecco mi sembrava di ricordare così anche a me e, a dirla tutta, mi stavo un po' perdendo nei vostri ragionamenti. Prima valeva anche il discorso della tassa di concessione business ma, una volta sdoganate le ricariche, non dovrebbe valere più nemmeno questo discorso.
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della ricevuta di addebito che si può peraltro rilevare anche solo dall'estratto conto della banca
Non concordo in quanto l'AE prevede la deduzione del costo solamente se il documento riporta o è accompagnato da una ricevuta che riporta l'art.74 per l'iva versata dall'operatore.
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Anche se qui non si fa cenno alla cosa? Adesso non riesco a trovare la circolare/ risoluzione, quel che era...
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Ho rispolverato una fattura della Vodafone del 2010, richeista da un mio cliente avvocato nel quale sono riepilogate le ricariche fatte:
la fattura riporta l'imponibile e l'iva è esposta al 20% e precisamente imponibil ? 216,67, iva 43,33 totale fattura ? 260.
In piccolo è scritto che l'IVA è assolta ai sensi dell'art. 74, comma 1 , lettera d quindi nel regime Monofase che non consente la detrazione IVA sull'operazione.Per la dicitura che il titolo deve riportare vedete frizzera "testo unco iva" par. 452 nel commento dove vengono citate le circolari.
Altro Frizzera I.I. 1/A pagina 162 sull'obbligatorietà della dicitura di chi ha assolto l'IVA e sulle snzioni in caso di omessa indicazione.
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@CONTE77 said:
Per la dicitura che il titolo deve riportare vedete frizzera "testo unco iva" par. 452 nel commento dove vengono citate le circolari.
Altro Frizzera I.I. 1/A pagina 162 sull'obbligatorietà della dicitura di chi ha assolto l'IVA e sulle snzioni in caso di omessa indicazione.Conte, ti do io i riferimenti giusti se permetti...difatti mi ricordavo una circolare... e non potevo aver sbagliato tutto !!!
circolare 25/E del 25 marzo 2008: A PAG 7 E' ESPRESSAMENTE INDICATO CHE LE RICARICHE VIA CANALI BANCARI O SIMILARI NNON ABBISOGNANO DI QUELLA DICITURA/ADEMPIMENTO.
Puoi darmi conferma anche tu dopo che te la recuperi sul sito dell'A.d.e. ?ciao
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Credo anche io che ci voglia un documento che riporti il versamento dell'iva se articolo 74. Per questo non credo sia corretto il documento che spesso viene rilasciato in occasione delle ricariche. Inoltre deve anche comparire in numero caricato. Tra l'altro nei giornali economici di qualche settimana fa davano notizia che anche la tassa di concessione governativa doveva ritenersi implicitamente abrogata, ma non ho ancora approfondito la questione.
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invito a leggere la circolare da me indicata nel precedente post... da risposte inequivocabili a tutti.
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Si ma si riferisce al cd. "abbonamento prepagato" qundi da quello che leggo l'esclusione è solo per quel tipo di "abbonamento prepagato" e non per tutte le ricariche fatte al bancomat.
Per l'IVA voi come vi muovete?
Anche se esposta io non la scarico in quanto rientra nel monofase.
Altri punti di vista?
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@CONTE77 said:
A) io sarei più elastico...quando la circolare parla di abbonamento prepagato secondo me intende tutti i prepagati e non solo quelli in abbonamento, e infatti poi ne spiega il motivo nel fatto che utilizzando canali diretti bancari il pagamento è fatto verso un soggetto ben indicato (vodafone, wind etc. in fase di effettuazione) ragion per cui non ha nessun senso l'adempimento...la cui ratio sta nell'evitare le frodi iva a favore soprattutto degli operatori telefonici internazionali (vedi ricariche telefoniche per chiamate verso sri lanka/filippine etc...). In pratica nel momento che utilizzi la banca, è la banca stessa che assicura la sicurezza del monofase operando SOLO con operatori ben definiti (vodafone, wind, tim, h3g) . Comunque nel 2008 lessi talmente tanta normativa a riguardo che ne ho certezza piena.
B) io non detrarrei l'iva benchè indicata, visto che comunque è specificato che rientra nel monofase per le ricariche.
Continuo a pensare che l'iva è detraibile solo nei contratti abbonamento
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Riporto il brano topico dalla circolare in questione:
etc*…), non sussistono gli obblighi di documentazione sopra indicati, trattandosi di operazioni per le quali l’utente usa i predetti sistemi al solo fine di effettuare il pagamento per la ricarica a beneficio di un gestore telefonico (o titolare dell’autorizzazione ad esercitare il servizio telefonico) ben identificato, che agisce in regime di monofase. Resta inteso che gli istituti creditizi e gli altri soggetti che intervengono nei pagamenti devono dare evidenza contabile delle somme incassate con riferimento a ciascun soggetto che opera in regime di monofase. *
Io utilizzo in contabilità la mail di ricevuta della banca. Tale ricevuta identifica il gestore ed il numero ricaricato quindi identifica in modo univoco le parti.
