@vnotarfrancesco said:

...fa suggerirò di iniziare ad usare altri motori di ricerca.
Valerio Notarfrancesco

Lo sai quante volte ho pensato a questa soluzione ?
Ma dovremmo convincere mezzo mondo ad usare un motore di ricerca differente. Fattibile ?

Ciao

@vnotarfrancesco said:

per me sono importanti le persone, i clienti di Google e i nostri.
secondo me questa è la chiave di tante discussioni: per Google sono importanti i suoi clienti, non quelli dei SEO (quest'ultimi gli interessano ma in modo diverso).

@seven said:

Lo sai quante volte ho pensato a questa soluzione ?
Ma dovremmo convincere mezzo mondo ad usare un motore di ricerca differente. Fattibile ?

Ciao

Il problema è trovare un'alternativa a google, ad oggi neache bing che ha incorporato i dati di yahoo (anche se da noi i benefici di questa unione arriveranno più avanti) secondo me può essere un'alternativa valida.

Di conseguenza la maggior parte del mercato è ancora nelle mani di google che può così dettar legge.

@seven said:

Lo sai quante volte ho pensato a questa soluzione ?
Ma dovremmo convincere mezzo mondo ad usare un motore di ricerca differente. Fattibile ?
È già successo in passato ragazzi, proprio perché i motori di allora non soddisfarono più le esigenze delle persone e furono talmente arroganti da non ascoltare il malcontento.
Quindi si, è fattibile.

V. N.
[URL=http://www.giorgiotave.it/forum/gt-world/101972-forum-gt-disponibile-alle-versioni-per-telefoni-cellulari.html]Postato via Mobile

@Webtronic said:

secondo me questa è la chiave di tante discussioni: per Google sono importanti i suoi clienti, non quelli dei SEO (quest'ultimi gli interessano ma in modo diverso).

Intendi quelli di Adwords?
Ho notato che in un anno gli annunci sono diventati sempre più costosi, e le piccole aziende, che prima con Adwords riuscivano ad ottenere qualche buon risultato, ora hanno ridotto o eliminato del tutto gli investimenti in pubblicità PPC.

Però Google deve tenere a mente che il suo successo lo ha ottenuto anche grazie ai SEO, che fino ad oggi sono stati i promoter di una pubblicità gratuita a suo favore.

@vnotarfrancesco said:

È già successo in passato ragazzi, proprio perché i motori di allora non soddisfarono più le esigenze delle persone e furono talmente arroganti da non ascoltare il malcontento.
Quindi si, è fattibile.

Bene, mi ha fatto proprio bene partecipare a questa discussione. Sarò troppo prevenuto ma inizierò già da ora a considerare altri motori di ricerca.

Anche perchè Google mi sta facendo dannare con un mio progetto, che non è peggio di altri, anzi per alcuni aspetti è superiore, ed eppure ogni giorno che passa vedo sempre più sparire il mio sito.

Forse spingendo il mio sito su un altro motore di ricerca potrò portare a casa risultati migliori rispetto a quelli che mi sta offrendo oggi Google.

@seven said:

Bene, mi ha fatto proprio bene partecipare a questa discussione. Sarò troppo prevenuto ma inizierò già da ora a considerare altri motori di ricerca.

Quali motori volevi considerare a parte magari bing?

Scusate, ma google è giunta dove voleva giungere: essere il primo motore di ricerca per gli utenti. Ora che lo ha raggiunto è ben facile che cambi le cose per avere il suo tornaconto, maggiore rispetto al passato. Quindi "è stato bello, ma ora faccio come voglio io visto che il motore è mio". E tanti saluti ai SEO.

Google punta a far si che le aziende che vogliono apparire prime nei risultati di ricerca spendano soldi su Adwords e non in SEO specialist (che per google vuole dire 0 introiti).

E' come la storia della pirateria: nessuna azienda per anni ha detto nulla o fatto realmente qualche cosa di serio contro la pirateria. Ora che qualcuno, Microsoft, è primo nei sistemi operativi fa una lotta a 360gradi contro la pirateria (come è giusto che sia).

M.

@sartir said:

Quali motori volevi considerare a parte magari bing?
So dove vuoi arrivare... lo so che non c'è altro, ma si potrebbe pensare d'investire un pò di più sui social.

PER ZIOBUDDA

Hai ragione Google fa come vuole, noi ci possiamo attaccare al tram, ma come i SEO sono riusciti a far pubblicità positiva a Google nel tempo riusciranno a tramutarla in negativa, spostando così gli investimenti su altri motori e sui social.

Personalmente ad un cliente non propongo solo il posizionamento organico, ma anche la pubblicità PPC che potrei convertirla da pubblicità Adwords ad altra pubblicità.

Se altri seguissero le mie orme, vedi se Google non torna su i suoi passi.

Ci vorrebbe una bella petizione a livello internazionale

Giusto ziobudda concordo, ma se io, io inteso come una tra le tante persone normali, voglio informarmi sulla mela e Google mi propone la prima pagina solo con inserzioni a pagamento oppure con tutti i risultati di una nota azienda californiana, non mi sta fornendo quello che sto cercando.
Se conosco altri motori allora li provo, altrimenti mi lamento e cerco consigli tra gli amici, tra chi mi ha venduto il pc, tra chi mi ha fatto il sito che mi indirizzeranno da qualche parte (almeno questo è quello che successe 15 anni fa).

Poi, quando arriverà il turno che io stesso devo investire in comunicazione sul web (seo, sem o adwords), mi farò due conti per investire sulla piattaforma che davvero fornisce un servizio utile agli utenti.

La pagina serp che Google ha fatto circolare, a me non piace, mentre quella che Egidio ci mostra qui mi piace perché mi fa vedere tutte le categorie possibili.

Valerio Notarfrancesco

@vnotarfrancesco said:

Giusto ziobudda concordo, ma se io, io inteso come una tra le tante persone normali, voglio informarmi sulla mela e Google mi propone la prima pagina solo con inserzioni a pagamento oppure con tutti i risultati di una nota azienda californiana, non mi sta fornendo quello che sto cercando.

Attenzione: qui tu stai guardando con l'occhio del SEO e non con quello dell'utente finale. Se io cerco "bmx 105" (primi 7 caratteri venuti in mente) ed il primo link è un link a pagamento, perché non lo dovrei cliccare ? Perchè è un link a pagamento ? Embe'.... mica è il diavolo Certo se sono del settore so che molte volte non trovero' quello che cerco, ma se non sono del settore io clicco.

@vnotarfrancesco said:

Se conosco altri motori allora li provo, altrimenti mi lamento e cerco consigli tra gli amici, tra chi mi ha venduto il pc, tra chi mi ha fatto il sito che mi indirizzeranno da qualche parte (almeno questo è quello che successe 15 anni fa).

15 anni fa le cose erano notevolmente diverse (ho 34 anni, uso il computer a scuola dalla 1ma media, quindi sono passato per tutte le ere informatiche). Ora la gente immedesima Google come IL motore di ricerca. Gli è stato inculcato così, e così resterà per un po'. E' come la storia di Internet Explorer che per molto tempo è stato associato ad internet (se non va IE allora internet non va) ed AL browser.

@vnotarfrancesco said:

Poi, quando arriverà il turno che io stesso devo investire in comunicazione sul web (seo, sem o adwords), mi farò due conti per investire sulla piattaforma che davvero fornisce un servizio utile agli utenti.

Io direi che tu investirai ANCHE sulla piattaforma più utilizzata dagli alieni. Se non principalmente.

M.

@seven said:

Hai ragione Google fa come vuole, noi ci possiamo attaccare al tram, ma come i SEO sono riusciti a far pubblicità positiva a Google nel tempo riusciranno a tramutarla in negativa, spostando così gli investimenti su altri motori e sui social.

Tu investirai ANCHE sui social, ma su google rimarrai ancora un bel po', perché è il motore di ricerca di riferimento attuale.

@seven said:

Se altri seguissero le mie orme, vedi se Google non torna su i suoi passi.

Ci vorrebbe una bella petizione a livello internazionale

Le petizioni servono poco e nulla in questo caso. IMHO ovviamente. Se c'è firmo, ma sono gia' sicuro della loro inutilità.

M.

Perfettamente d'accordo con ZioBudda.

Come dicevo altre volte in questo forum e altrove, attenzione non solo a distinguere un utente scafato, che sa usare tutti gli operatori di Google quando fa una ricerca, da un utente "normale" qualsiasi.

Anche se sai usare bene Google e sei del settore, quando stai cercando qualcosa che veramente ti serve con urgenza (non penso a query di cazzeggio tipo gossip et similia) sei più propenso a cliccare annunci a pagamento.

Perché sai che qualcuno è pronto a pagare per cosa cerchi.

Lascia stare la finta diatriba è meglio la SEO o il PPC.

Invece fai caso a questo comportamento osservando amici, conoscenti, colleghi quando cercano su Google (ma non dirglielo prima che lo osservi e lo studi mentre fa ricerche, altrimenti il tuo amico/collega si sente osservato e invalida il test ).

AdWords a parte anche la rinnovata interfaccia di Google a mio avviso è un segnale specifico: Google ha tolto dal 'calderone' del tutto in una pagina i risultati e li ha organizzati diversamente.

E' un passo notevole, che per me da un lato significa utenza più conscia dell'utilizzo di uno strumento potente come Google.

Dall'altro introduce una certa complessità (quello che cerco dove lo trovo? sulle mappe? sui video? sui blog?) da non sottovalutare per niente.

Dal punto di vista SEO, come diceva GiorgioTave nei vari GT Study Days, è bene essere presenti in tutti i possibili meandri che Google analizza e propone ai suoi utenti.

Quindi non solo testo e SEO organica tradizionale ma anche video, foto, blog, tweets & co. Si c'è più lavoro da fare e soprattutto in modo più strutturato. Questo è innegabile.

@ziobudda said:

Attenzione: qui tu stai guardando con l'occhio del SEO e non con quello dell'utente finale. [...] ed il primo link è un link a pagamento, perché non lo dovrei cliccare ?
Non intendevo quello, avrò scritto in modo poco chiaro. Mi riferivo all'esempio che ho visto in un altro thread dove si vedeva la serp di Google per la query "apple" e la maggior parte dei risultati erano o a pagamento o delle pagine del dominio della apple.com.
Io penso che per un utente normale una serp del genere sia poco soddisfacente e del tutto limitante (sembra di vedere un vecchio spot televisivo), mentre la serp mostrata da Egidio su Bing è molto più completa.

Valerio Notarfrancesco

@vnotarfrancesco said:

Non intendevo quello, avrò scritto in modo poco chiaro. Mi riferivo all'esempio che ho visto in un altro thread dove si vedeva la serp di Google per la query "apple" e la maggior parte dei risultati erano o a pagamento o delle pagine del dominio della apple.com.
Io penso che per un utente normale una serp del genere sia poco soddisfacente e del tutto limitante (sembra di vedere un vecchio spot televisivo), mentre la serp mostrata da Egidio su Bing è molto più completa.

Valerio Notarfrancesco

Si però è anche vero che Google questa completezza l'ha introdotta con la nuova interfaccia, come diceva mister.jinx.
E concordo sul fatto che l'utente, poco esperto e molto sbadato, troverà difficile trovare risultati nei blog, nei video, nelle mappe, negli aggiornamenti ... anche perchè Google nasconde questi risultati con l'etichetta "più contenuti".

L'ho già detto prima sono presenti tantissimi utenti che difficilmente scorrono le pagine, figuriamoci a queste persone pass per la testa di cliccare su un'etichetta simile.