scusate se mi intrometto... ma google (potete vederlo dal sito di google stesso) non considera ormai piu' le keywords ai fini del posizionamento.

Jamyourself, non stavamo parlando del meta tag keywords (che come dici non viene più considerato da Google) ma delle parole per le quali convenisse ottimizzare la pagina.

Scusami LaBussola non avevo capito bene allora.

LaBussola, anche io uso il keyword tool di adwords.
Vorrei chiederti però se per te è davvero così valido.
Certo tra quei pochi gratuiti che esistono è il meno peggio ma io non lo trovo molto affidabile.
Per molte keyword anche popolari mi da sempre "Dati insifficienti" (impostandolo per l'italiano).

...ma purtroppo di tool gratuiti e validi per "mole di ricerca" e soprattutto per i "competitors" non ne ho mai trovati

Soprattutto per i "competitors"... ...quelli mostrati dal keyword tools sono relativi agli annunci adwords.

Se conoscete tool validi fate sapere pliz

Per molte keyword anche popolari mi da sempre "Dati insifficienti"

Davvero interessante, quindi la tua non è un'impressione ma si basa su dati che hai potuto in qualche modo constatare o verificare?

Anche altri nutrono queste remore?

Avevo appena iniziato a fidarmi di Google Keywords Tool

Valerio Notarfrancesco

ciao

premesso che adwords è un tool di GG che è l' mdr più usato in italia(consideriamo la nostra nazione almeno per adesso).
Adword non può che prendere i dati per la sua elaborazione da GG stesso(essendo un suo tool), come le stesse metriche di ricerca in tempo passato e su alcuni termini in previsione futura.

quindi non direi che sia proprio inaffidabile, comunque un tool che va in gran voga oggi, è "keyword fisher", esso lavora sempre con dati che preleva da GG, l'ho provato sniffandolo, anche perchè da qualche parte li deve prendere sti dati(per l'elaborazione).

poi sulla tecnica da usare, vanno bene entrambe, come va anche bene "ascoltare" ciò che il web,gli utenti, cercano maggiormente e ciò che gli utenti usano maggiormente come termini di ricerca(lavoro lungo) ma alla fine ti premia; oltre questo vero è che, in probabilità si deve lavorare maggiormente a livello SEO sui termini più usati(di gran lunga è così), ma è anche vero vedere ciò che chiede il mercato ed il tipo di mercato.

in definitiva non bisogna lavorare solo con un tool e farla finita li, sarebbe troppo facile.... non scalare le SERP

ciao

Davvero interessante, quindi la tua non è un'impressione ma si basa su dati che hai potuto in qualche modo constatare o verificare?
Anche altri nutrono queste remore?
Avevo appena iniziato a fidarmi di Google Keywords Tool

No vnotarfrancesco, puoi continuare a fidarti del keyword tool.
In effetti la frase che ho usato "non lo trovo molto affidabile" è stata un po' infelice.
Io mi riferivo soltanto al fatto che su molte chiavi mi da "dati insufficienti" quindi raramente riesco a condurre una ricerca soddisfacente tramite il suo utilizzo.

L'altra questione riguarda i "competitors". Purtroppo quelli che il keyword tool mostra sono relativi agli annunci adwords e non è detto che rispecchino i competitors dell'indicizzazione.

poi sulla tecnica da usare, vanno bene entrambe, come va anche bene "ascoltare" ciò che il web,gli utenti, cercano maggiormente e ciò che gli utenti usano maggiormente come termini di ricerca(lavoro lungo) ma alla fine ti premia

Sicuramente colpa mia ma non capisco che differenza ci sia tra le keywords che gli utenti cercano maggiormente e quelle che gli utenti usano maggiormente.

Abbiate pazienza.
Valerio Notarfrancesco

usano maggiornmente = usano nei contenuti sul web
cercano maggiormente = usano come query nei motori

...ma dalla frase di "squaSEO" sembra si riferisse sempre alla ricerca... ...non so se intendesse proprio questo.**

si, scusate mi sono spiegato male io.

si, ha spiegato bene "Swalke", grazie.

in pratica facevo riferimento a quelli che sono i 'termini ricercati' e quelli che sono i 'termini indicizzati'.

Grazie a tutti ho capito.

Valerio Notarfrancesco

comunque per "Swalke", riferito al fatto che ti avevo scritto che adword non è inaffidabile, non l'ho di certo fatto per contrastarti, non mi permetterei mai di farlo nei confronti di nessuno.... l'ho fatto solo per saperne di più in merito;

se posso imparare, imparo.

ciao

@Swalke said:

LaBussola, anche io uso il keyword tool di adwords.
Vorrei chiederti però se per te è davvero così valido.

Secondo me è un buonissimo strumento, con una parziale eccezione per quanto riguarda l'analisi della concorrenza.

Talvolta risponde alle ricerche "dati insufficienti", ma propone i suoi numeri anche quando una query è eseguita solamente 50 volte al mese: un limite sotto il quale è impossibile fornire una stima statisticamente rilevante o creare un business profittevole. Ci sono chiavi per le quali non trovi risposte oltre questi volumi di ricerca?

Per quanto riguarda la competitività di una serp, hai ragione: lo strumento non è in grado di fotografare la situazione come ci si aspetterebbe (vorremmo conoscere com'è messa la concorrenza in campo seo, non in campo AdWords). C'è un altro lato della medaglia: le informazioni sono ottime qualora tu voglia individuare nicchie nelle quali monetizzare con AdSense.

comunque per "Swalke", riferito al fatto che ti avevo scritto che adword non è inaffidabile, non l'ho di certo fatto per contrastarti, non mi permetterei mai di farlo nei confronti di nessuno.... l'ho fatto solo per saperne di più in merito;
Ma ci mancherebbe!
...però non mi pare di avere scritto nulla che abbia potuto farti credere che mi sia risentito per quello che hai detto.
Anzi alla fine quello che ne uscirà più arricchito da questa discusione mi sa che sarò proprio io!

Talvolta risponde alle ricerche "dati insufficienti", ma propone i suoi numeri anche quando una query è eseguita solamente 50 volte al mese
Questa era una cosa che non sapevo.
Io non ho mai interpretato in questo modo il "dati insufficienti".
Ma, aspetta, in effetti quando si effettua una ricerca, tra i risultati compaiono anche dei suggerimenti di parole chiave la cui mole di ricerca è inferiore ai 50.
...quindi questo contraddice quello che hai detto?
Mi sfugge qualcosa? :():

Mi chiedi se ho esempi da portare:
generalmente "dati insufficienti" mi salta fuori per chiavi piuttosto particolari (questo va premesso) e che quindi avrebbero una mole di ricerca molto bassa senza alcun dubbio.
Proprio perchè il tool fornisce anche dei dati di moli di ricerca basse (anche 30 ad esempio) non ho mai interpretato quel "dati insufficienti" come un "troppo poche ricerche" ma come un "non possiamo stabilirlo".

Per quanto riguarda i competitors tu LaBussola sai se esiste qualche strumento che può aiutare?

Dicendo "propone i suoi numeri anche quando una query è eseguita solamente 50 volte al mese" intendevo fare un esempio: spesso va anche sotto questo valore, comunque già 50 ricerche/mese mi pare una precisione utile allo scopo.

Ho sempre inteso "dati insufficienti" come "troppe poche ricerche per fornirti dei valori con un qualche significato statistico". Non ho mai trovato questo valore per query che mi sarei aspettato non lo avessero.

Per quanto riguarda i competitors l'analisi, l'ideale è basarsi sull'analisi manuale in modo da rendersi conto di quanti "professionisti" stanno lavorando su quella serp. Vi sono dei tool che svolgono in automatico le operazioni più meccaniche (computo backlink, anzianità del dominio, PageRank) ma non avendoli mai usati non saprei quale consigliarti.

Scusa se in precedenza sono stato fraintendibile.

Tutto chiaro.
Grazie mille LaBussola, quando in una discusione partecipi tu ne esco sempre arricchito!