Confermo quanto detto giustamente dal webmaster blu.
Quoto in pieno.
Google crea delle medie, classi. Soprattutto intervenendo nel costo del clic o nelle campagne pubblicitarie che fa girare.
Exploit con adsense durano solo ore, poi vengono smussate e rimesse nella media.

PS: sono cose che se ne parla da anni, eh?!

Continuo a smentire l'ipotesi della "fascia di guadagno".

Ho apportato modifiche importanti al sito per dargli un aspetto migliore, e per aumentare la visibilità.

A 3 settimane dalla modifica, la visibilità è migliorata del 10-15% (mi aspettavo di meglio, ma 3 settimane sono ancora poche per risultati definitivi), ed il guadagno è aumentato del tutto proporzionalmente senza strani salti e strani recuperi.

Bella discussione ma sinceramente quello che mi chiedo e vi chiedo: ma non ci siamo rotti le scatole di combattere contro Google, cercando di capire dovè l'inghippo e come poterlo sfruttare a dovere Adsense?
Ciò che dice bluwebmaster sono anni che succede.
L'altro ieri ho guadagnato 100, ieri con le stesse visite ho guadagnato 150, e oggi dai conti fatti non arriverò manco a 70.
Ancora combattiamo con questo programma?
peccato solo che sul web non ci siano alternative valide a Adsense per fargli abbassare le penne e questi presuntosi e mangiadenaro con il lavoro intellettuale degli altri.
Cosa hanno creato loro?
Un search engine straveloce nella risposta e nient'altro.
E i risultati non sono neanche veritieri se li analizziamo fino in fondo.
A gennaio ho guadagnato 4000 euro, a febbario ho guadagnato 7000 euro e questo mese ho chiuso con 2500.
Sono solo numeri inventati ma è questo il resoconto dei miei account.
La trasparenza a chi ruba denaro poi atteggiandosi di essere il leader mondiale nel marketing è pura utopia fargliela mostrare.
Ribadisco la mia idea: cercare un alternativa valida a Adsense che prima o poi arriverà in Italia per poi farla espandere nel mondo e fargli abbassare le penne ai vari Larry Page maestri solo di numerologia.

Ciao quoteinetwork,

hai fatto esattemente il classico discorso da campagna elettorale all'italiana... sputare sugli avversari, dire cosa fanno che non piace, ma non parlare di alternative.

In america due brillanti studenti fanno google... grazie anche al governo che ha stanziato molti soldi... in Italia due brillanti studenti.... bho non so cosa dire.

Dirioz, anche tu hai perfettamente ragione.
Il mio discorso è come il nostro Bersani verso Berlusconi: non gli piace ma purtroppo non trova alternative valide.
L'idee ce le potremmo pure avere, ma i fondi che non ci sono..

Non vorrei sembrare "bastian contrario" ma io affermo, ancora una volta, che anche con l'esperienza di questo mese, ho "impressione" che ci sia una sorte di meccanismo a fasce.

Ovvio che se aumenti contestualmente impression e click, poi scatta la "fascia successiva".

Sta di fatto che i giorni in cui faccio meno impression e click , mi aumenta l'ecpm, mentre i giorni che sono nello standard è normale, i giorni che li supero mi sbatte click da pochi cent : il tutto guarda caso fa un media giornaliera "tot" .
Infatti non mi spiego come mai un mese che ho fatto in media un 8 % di impression e click in meno...ho guadagnato quasi esattamente quello del mese precedente.

Ora nessuno , credo e salvo miglior parere, può affermare o smentire questa teoria per il semplice fatto che G. è abilissimo a non farci capire molto di quanto avviene, quindi possono essere solo "supposizioni" e "ragionamenti" ( o sragionamenti , come preferite ).

Diciamo che G. è uno scrigno chiuso che si guarda bene dall'aprirsi.

Qualcuno ad esempio sa quali sono le condizioni perchè un click sia ritenuto valido?
Nessuno : eppure ce ne sono itanti considerati "invalidi" tanto è vero che non è raro vedere click a ZERO cent quindi ritenuti invalidi.
Eppure nessuno sa quanti e perchè sono stati ritenuti invalidi!

Della serie le mie come quelle degli altri possono essere solo delle "supposizioni", e/o delle considerazioni , ma credo nessuno conosca davvero il mondo da G. tale da poter confermare o smentire teorie.

Anche perchè G. si guarda bene dal rivelare i suoi meccanismi : non ci consente di sapere gli IP di chi ha cliccato su un Ads (eppure sarebbe un nostro preciso diritto ! ) , figuriamoci il resto.

Non entro in merito alla "politica" come non entro in merito all'affermazione di quotinetwork quando dice , ma in fondo che cosa si è inventato G.? Un motore ultraveloce...

Perchè altri non l'hanno fatto?

Le alternative , qui come in politica, spesso si cercano , è vero, non tanto per il desiderio o per averne davvero una, ma per il fatto di essere in completo disaccordo con le scelte altrui, o , spesso, per il comportamento altrui che diventa , a volte, "scandaloso" e a limite delle "decenza" e del "pudore".
Il fatto di non volere comunque il "marcio" è già di per se stessa un alternativa è un valido motivo , non credete?
A mio avviso non è questione di campagna elettorale italiana e di sputare sull'avversario : il diritto di critica è ancora legittimo.
Quello invece di mettersi nella condizione di "essere sputato" dovrebbe invece essere evitato.
A mio avviso non è colpa di chi "sputa sull'avversario" ma dell'avversario che si mette in condizione di essere sputato.

@quotinetwork said:

Ancora combattiamo con questo programma?
peccato solo che sul web non ci siano alternative valide a Adsense per fargli abbassare le penne e questi presuntosi e mangiadenaro con il lavoro intellettuale degli altri.
Cosa hanno creato loro?
Un search engine straveloce nella risposta e nient'altro.

Prima del 2000 gestivo un sito calcistico che, nato per gioco, era diventato un covo di affezionati. Migliaia di utenti unici, il forum surriscaldato. Guadagnare in quegli anni era però utopia. Spuntavano ogni tanto dei servizi di affiliazione che al 99% erano truffatori o era gente che studiava formule magiche per farti mancare sempre un parametro prima di pagarti qualcosa.
Il più "divertente" mi chiuse l'account dopo un mese perchè facevo troppe impression (pagava ad impression). Era scritto nell'accordo che poteva rescindere unilateralmente se i click erano sproporzionati alle impression. Non era quello il problema.
Il problema è che mi mandarono una ricevuta di pagamento di quanto maturato fino a quel momento (200.000 lire, una fortuna a quell'epoca in un mese per un sito amatoriale) anche se il pagamento non era mai stato fatto!

Ecco. Questa era la situazione prima di adsense. Penso che tanti qui potranno raccontare esperienze simili.

Nel 2001 chiusi il sito perchè aveva troppo traffico e non riuscivo più a gestirlo. Capito bene? TROPPO traffico.
Fosse esistito adsense l'avrei messo su un server cazzuto e chissà cosa sarebbe diventato ora quel sito. 10 anni di adsense su un sito così avrebbero fruttato dei bei soldini e tante strade percorribili. Immagino di aver perso migliaia di euro.

Che AdSense sia il "miglior" programma in senso assoluto , non c'è dubbio, e non si discute nemmeno.
La puntualità dei pagamenti, solo a titolo d'esempio, è di per se stessa una garanzia.
Senza contare poi che "maturando" un po i siti si ottengono egregie soddisfazioni.

Insomma è impossibile negare che ci sia una publisher satisfaction notevole.

L'unica cosa che opacizza i brillanti risultati sono la scarsa "comunicabilità" con lo staff ( e va bene ci sono migliaia di utenti, lo capisco ) , e una certa , oserei dire, mancanza di fiducia nel publisher ( a meno che non sia di notevoli dimensioni, vedi i "premium" ), al punto che si nega, a titolo di esempio, di conoscere gli indirizzi IP di chi ha cliccato e di conseguenza monitorarli, di conoscere i "criteri" per cui un click è ritenuto valido o non valido ( non parlo dei fraudolenti ) e, dulcis in fundo, mancanza di strumenti per "proteggersi" dai click fraudolenti di terzi.

Eppure queste funzioni costerebbero niente ma offrirebbero garanzie a tutti i publisher "seri".
Ovvio che chi fa autoclick non si sognerebbe di "monitorare e bloccare" fraudolenti o invalidi , per cui , ritengo, che questa potrebbe essere un arma vincente anche contro i furbi che così avrebbero vita ancora più breve e più facilmente riconoscibili.

Insomma , anche dal tenore delle discussioni qui come altrove, non si mette, credo e salvo miglior parere, in discussione la "validità" del programma dal punto di vista commerciale e di serietà, ma quanto quel tantinello di sforzo che potrebbe premiare ancora di più i publisher virtuosi e seri.

Per il resto è ottimo : diciamo che sarebbe migliorabile, ecco.

Come ad esempio inquadrare i publisher in account di vario tipo a seconda del traffico non sarebbe malvagia come idea ( e non solo utente normale e premium ).

@bluwebmaster said:

... al punto che si nega, a titolo di esempio, di conoscere gli indirizzi IP di chi ha cliccato e di conseguenza monitorarli, di conoscere i "criteri" per cui un click è ritenuto valido o non valido ( non parlo dei fraudolenti ) e, dulcis in fundo, mancanza di strumenti per "proteggersi" dai click fraudolenti di terzi.

a parte che non so cosa puoi fartene degli indirizzi IP, visto che quasi tutti noi li abbiamo dinamici, molti si collegano da un ufficio con centinuaia o migliaia di utenti che escono con un solo IP...

La mancanza di strumenti per difendersi dai click fraudolienti, è poi una leggenda metropolitana. Se lavori bene, dal punto di vista del sito, sono loro di adsense i primi a monitorarti ed a difernderti. Un sito poco visitato a chi mai dovrebbe dar fastidio, da dover far scattare l'invidia degli avversare con click invalidi. Un sito trafficato e ben renumerato perché mai dovrebbe essere gestito da un cretino che si fa autoclick o che chiede agli amici di farlo per lui? Nel caso di sito trafficato l'invidia dei concorrenti potrebbe far si che vengano generati click invalidi... ma google credo abbia degli ottimi strumenti per rilevarlo. Io dormo molto tranquillo da 6 anni, soprattutto dopo il re-inserimento di uno dei miei siti nell'indice di google dopo che un avversario invidioso aveva cercato di farmi escludere... figuriamoci se non c'è stato qualcuno, probabilmente la stessa persona invidiosa appena detta, che non ha cercato di farmi escludere da adsense.

@bluwebmaster said:

... di conoscere i "criteri" per cui un click è ritenuto valido o non valido

Arma a doppio taglio che farebbe sì che i "furbacchioni" saprebbero pure come rendere validi click che sono invece considerati invalidi.

@bluwebmaster said:

Come ad esempio inquadrare i publisher in account di vario tipo a seconda del traffico non sarebbe malvagia come idea ( e non solo utente normale e premium ).

Lo fanno già adesso. Agli account che guadagnano decentemente hanno fornito la nuova interfaccia un anno prima degli altri, ed a loro è stato permesso di inviare opinioni e suggerimenti su cosa piaceva e cosa non piaceva, ricevono più richieste per esprimere opinioni... un maggior considerazione insomma. Poi chi vede sempre nero può pensare che anche le richieste di opinioni servano solo per catalogarci ulteriormente, e farti perdere tempo...

Per fortuna ci sono margini di miglioramento, ma se adsense vale 90 gli altri valgono 5? 10? quanto?

@dirioz said:

**A ) **a parte che non so cosa puoi fartene degli indirizzi IP, visto che quasi tutti noi li abbiamo dinamici...

B ) La mancanza di strumenti per difendersi dai click fraudolienti, è poi una leggenda metropolitana. Se lavori bene, dal punto di vista del sito, sono loro di adsense i primi a monitorarti ed a difernderti. Un sito poco visitato a chi mai dovrebbe dar fastidio, da dover far scattare l'invidia degli avversare con click invalidi.

C ) Nel caso di sito trafficato l'invidia dei concorrenti potrebbe far si che vengano generati click invalidi... ma google credo abbia degli ottimi strumenti per rilevarlo.

D ) Io dormo molto tranquillo da 6 anni, soprattutto dopo il re-inserimento di uno dei miei siti nell'indice di google dopo che un avversario invidioso aveva cercato di farmi escludere... figuriamoci se non c'è stato qualcuno, probabilmente la stessa persona invidiosa appena detta, che non ha cercato di farmi escludere da adsense.

E ) Lo fanno già adesso. Agli account che guadagnano decentemente hanno fornito la nuova interfaccia un anno prima degli altri, ed a loro è stato permesso di inviare opinioni e suggerimenti su cosa piaceva e cosa non piaceva, ricevono più richieste per esprimere opinioni... un maggior considerazione insomma.

F ) Per fortuna ci sono margini di miglioramento, ma se adsense vale 90 gli altri valgono 5? 10? quanto?

A ) AdSense non permette di monitorare i click da regolamento .
Se lo consentisse, e sarebbe auspicabile, ci sono i cosidetti "dog" che potrebbero bannarti , ad esempio, al terzo click sugli Ads per lo stesso IP.
Servirebbe, caspita se servirebbe! Si eviterebbero anche una "caterva" di click invalidi!

B ) Io non sarei così ottimista , lo fanno per piccoli e grandi .

**C ) **Ecco il punto è che dici "credo", come tutti noi "crediamo" e, soprattutto, speriamo. Ma non v'è certezza. Siti "blasonati" e con un certo traffico sono stati bannati e non certo , immagino, perchè i webmaster sono stati presi da manie compulsive e hanno ripetutamente cliccato i propri ads.
Se non erro un noto blog come quello di Tagliaerbe è statao inspiegabilmente bannato tempo fa e non certo perchè il suo webmaster fosse impazzito o gli mancassero le visite...

**D ) **Ecco, come vedi sei il primo ad ammetterlo. Non esiste solo la dicitura " autoclick fraudolenti " ma anche quella, spesso usata, " potenzialmente pericoloso per i nostri inserzionisti ".

E ) Confermo.

F ) Si, è migliorabile, questo è poco ma sicuro, anche se così com'è vale 1000.
La concorrenza ha poco mercato e pasticcia anche di più.
Se facessero quei miglioramenti atti a "proteggere" i webmaster virtuosi che magari basano il loro business proprio sulla pubblicità, potrebbero arrivare a valere anche 100.000.
Soprattutto magari inquadrando, come ti dicevo, gli account in poche , ma precise, fasce.
Credo che oggi non faccia molto differenza se fai 100 mila pagine al mese o ne fai 2 milioni, tranne per il fatto che con 2 milioni di impression attiri l'inserzionista che ti fa aumentare l'ecpm, e per il fatto che esiste questa sorte di semi-premium di cui parlavi anche tu al punto** E ) **.
Ma credo che prima o poi G. prenderà in esame la questione da questo punto di vista perchè, credo e salvo miglior parere, che la professionalità di chi offre siti web stia aumentando notevolmente e c'è sempre più gente che decide di farlo come un vero e proprio lavoro.

Per il punto D) mi riferivo proprio alla presenza di un sito nell'indice di google, non al discorso adsense.

I pessimisti vedono solo i siti di spam, e quindi pensano ad un peggioramento del web da quando esiste il adsense.

Io mi reputo ottimista e credo invece che grazie ad adsense ci siano ottimi contuti ed ottimi servizi, che senza adsense non sarebbero mai potuti esistere.

I margini di miglioramento sono sicuramente tanti, ma dipende anche molto da noi.

Mi trovo in pieno con la tua affermazione che se AdSense non fosse esistito probabilmente non avremmo certi "contenuti" anche di qualità notevole.

Sono anc'io tra quelli che affermano che il sistema di G. ha migliorato notevolmente il panorama generale del web : basti pensare anche al fatto che "concorrenti" di Adsense che vogliano rendersi credibili devono "faticare" davvero moltissimo, ammesso che ci riescano.

Il rovescio della medaglia c'è, purtroppo.

Da quando c'è AdSense , pullulano i web di "ragazzotti" aitanti che pensano di trarre anche piccoli guadagni , ma che vanno a infoltire, troppo spesso, la già ampia schiera di siti con oggettiva scarsa qualità.

Basti pensare che oggi un "ragazzotto" che prende un po di spazio , un buon plugin per aggregatori di worpress e con poca fatica riesce a fare , in pochi mesi, un centinaio di visitatori al giorno e rimedia qualche click che bene o male qualcosa in tasca pure gli portano.
E tutto questo in funzione MFA : penso di non essere l'unico a osservare quell'increscioso fenomeno degli aggregatori che spuntano come funghi soprattutto su una piattaforma pubblica di blog ( ometto di fare il nome ) .

Ecco perchè "invocavo" un sistema per fasce di publisher che non sia quello di normale/premium o semi-premium, e che possa garantire un adeguata speranza per i publisher in erba e neofiti, e dall'altra una sicurezza per i publisher virtuosi e "ben avviati" che spesso "investono" molto in risorse in funzione di un aumento delle entrate.

Ovvio che poi la "selezione naturale" fa il resto e per fortuna pare che in Italia stia arrivando anche , felicemente, l'algoritmo Panda Update.

Ecco su questo ci troviamo pienamente d'accordo e sono "quasi" ottimista anch'io su questo.

Però se per certe questioni tenessero più in considerazione certe "esigenze" di publisher virtuosi...sarebbe Pasqua!

Ora ditemi che è un caso!

Superata la metà del mese, per uno "strano mistero" ( e il periodo è grosso modo quello del mese scorso!) i visitatori di tutti i miei siti , a quasi parità di pagine viste e, anzi, con un lieve incremento sia di queste che di visitatori, hanno smesso "tutti" contemporaneamente di fare click.

In pratica il Ctr è più che dimezzato rispetto ai giorni scorsi e alla media dei lunedi che generalmente è uno dei giorni "più intensi" per le visite.

Se il fenomeno riguardasse un solo sito , potrei anche capirlo, ma questo interessa proporzionalmente tutti i siti , qualunque sia il settore di collocazione.

Ovviamente nei giorni scorsi c'era un incremento di click e quindi di introiti : con il livellamento di oggi la media giornaliera farà si che a fine mese il totale sarà più o meno quello del mese scorso .

Altre spiegazioni non ne trovo anche in considerazione che il fenomeno è ...ripetitivo, e sempre negli stessi periodi!

Ciao bluwebmaster,

riscontro sull'altra faccia della medaglia (AdWords) un "qualcosa" -che ancora non ho ben identificato- da una settimana a questa parte: per essere esatti è stato bloccato 2 giorni, e rimesso in circolo dal giorno 16 Aprile.

Questo "qualcosa" produce per il momento questo effetto molto vistoso ovunque in tutte le reti: riduzione di impression (anche su siti AdSense!).

Solo in un caso ho visto un balzo di impression in rete display AdSense da poco meno di mille al giorno a oltre 460.000/giorno.

Se ho altre news ti aggiorno.

E' un piacere rileggerti.

In effetti è proprio dal 17 aprile che ho ri-notato il fenomeno anche se, nella realtà dei fatti le impression sono in leggero aumento.

Non conosco bene ( anzi direi per niente ) lo strumento AdWords e mi piacerebbe capirne di più.

Io invece ho notato una cosa : su molti dei miei siti questo è coinciso con la comparsa di molti annunci non attinenti ai vari temi trattati , cioè come se tutto a un tratto la contestualizzazione alla quale eravamo abituati sia con le keyword sia con gli "Interessi" sia stata modificata, per cui è facile che compaiono annunci poco attinenti al tema trattato.

E ovviamente questo "lacera" il Ctr perchè attira poco il visitatore.

Comunque dovrò approfondire il discorso AdWords : mi piacerebbe conoscerlo meglio.

Ciao Bluwebmaster,

probabilmente sono l'eccezione che conferma la regola, ma io continuo a poter smentire l'ipotesi.

Ho voluto proprio in questo momento verificare il risultato di modifiche apportate al sito: ora a 5 settimane dalla pubblicazione ho ottenuto incremento di guadagno del 31% rispetto alle 5 settimane precedenti (ho preso tutto il guadagno di queste ultime 5 settimane e l'ho diviso con il guadagno delle 5 settimane precedenti, ottenendo appunto 1,31).

Nessuna fascia.

Io non voglio, e del resto non posso, mettere in discussione i conti di ads. Quello che rilevi tu probabilmente dipende da settori dove gli investitori (o forse più probabilmente un grosso investitore) fornisce un budget a scadenza, che si conclude a metà del mese.

Restiamo nell'ambito delle ipotesi ovviamente.

Premesso che non ho un solo sito e quelli che ho sono in settori diversificati , non ho capito come sul Ctr può influire un solo investitore che a metà mese decide di interrompere la campagna.

Si parlava di Ctr non di Ecpm .

Cioè di numero totali di click che sembrano ( anzi lo sono ) dimezzati : come se tutto a n tratto la gente ( tutti insieme e su tutti i siti ) decidesse di smettere di cliccare.

Non parliamo di differenze dell'ordine di pochi punti percentuali ma valori che sfiorano anche il 50 % in meno .

Ctr che si abbassa notevolemente non solo dunque per il numero aumentato di impression ( che nel mio caso su alcuni siti si concretizza con un aumento dei visitatori ) e questo "improvvisamente" , solo dopo la prima quindicina del mese , e si spalma su tutti i siti.

Per ragionare su cifre ( cifre di esempio non sono dati reali ) è comes se tu fino al 15 hai avuto , mettiamo , una media di 1000 click al giorno e improvvisamente , da un certo giorno in poi , ne fai 550 al giorno.

Poi come successe due mesi addietro e il mese scorso verso l'ultima decina del mese tornano su e si regolarizzano .

Ma intanto la media si abbassa e ti da ne più e ne meno l'introito di due mesi prima e quello del mese precedente.

Non parliamo solo di ecpm ( ma noto che anche quello si abbassa ) ma di Ctr.

L'unica spiegazione è la teoria che sostengo o , in altrenativa, ad un certo punto del mese G. butta dentro inserzionisti molto generici che fanno campagne da pochi cent e generaliste per cui "l'appettito" del visitatore risulta ...diminuito.

Magari sono io l'eccezione che conferma la regola, ma non so a me sa tanto di ...regola delle fasce.

Oggi la situazione impression sembra essersi ripresa (in parte).

Riguardo a
@bluwebmaster said:

E' un piacere rileggerti.

In effetti è proprio dal 17 aprile che ho ri-notato il fenomeno anche se, nella realtà dei fatti le impression sono in leggero aumento.

Non conosco bene ( anzi direi per niente ) lo strumento AdWords e mi piacerebbe capirne di più.

Io invece ho notato una cosa : su molti dei miei siti questo è coinciso con la comparsa di molti annunci non attinenti ai vari temi trattati , cioè come se tutto a un tratto la contestualizzazione alla quale eravamo abituati sia con le keyword sia con gli "Interessi" sia stata modificata, per cui è facile che compaiono annunci poco attinenti al tema trattato.

E ovviamente questo "lacera" il Ctr perchè attira poco il visitatore.

Comunque dovrò approfondire il discorso AdWords : mi piacerebbe conoscerlo meglio.

Si questo so spiegarmelo ed è molto comodo tra l'altro.

1. Remarketing.
2. Targeting per argomenti.

Dal punto di vista dell'inserzionista non so quanto potrai arrabbiarti.
Dalla parte AdWords sono strumenti eccezionali di targeting più precisi e meno fallaci rispetto a prima.

Puoi spiegarti meglio?

Cioè alla fine la contestualizzazione degli annunci è andata a farsi benedire?
Ho capito bene?
Spero di no.

3 o 4 anni fà, era di moda la pubblicità ingannevole: "offerta speciale: week-end per 2 a Ibiza 100 euro, compreso il volo".

Arrivavi alla pagina di destinazione è di tale offerta, che combinazione era scaduta, manco l'ombra. In periodi meno critici di quello attuale, un utente magari si accontentava dell'offerta al doppio del prezzo, adesso è molto più attento sulle spese.

Quindi l'investitore pubblicitario, ci provava, ed in qualche modo probabilmente recuperava la spesa. Ora, oltre alla maggior concorrenza (vedi facebook, in cui 17 milioni di italiani sono stati contenti di farsi schedare per gusti opinioni polite ed altro), la pubblicità è più oculata.

Il crollo di click è spiegabile da pubblicità allettanati che spariscono perché chi ha messo la pubblicità ha anche fissato un limite temporale o un limite di budget, ecco quindi apparire l'ormai classico groupone, e cose che attirano poco.

Se poi hai 14 blog (cosa che intuisco), che trattano 14 argomenti completamente diversi, tutti con un numero di accessi analogo e che rendono tutti allo stesso modo, e rilevi il livellamento di cui parli, booo.... a me con i 3 argomenti principali che tratto (no blog), non succede assolutamente.