Avevo detto che i Polacchi difficilmente saranno bannati,
per gli stessi motivi che mi portarono mesi prima ad aprire il thread "tempi duri per la white hat SEO", e ormai siamo alla fine, vedremo.

Lo spam report di massa oltre ad essere consentito, a questo punto è indispensabile.

Per me non ce la fate, ma si può provare!

Anzi, lo vado a fare pure io adesso.

Comunque mi piacerebbe sentire una loro relazione sul contest, magari proprio ad un evento Madri o GT? Per conoscenza, che non fa mai male.

Riguardo ai backlinks non tematici, secondo me un link non può mai fare male a chi lo riceve, e se anche fosse, ne hanno accululati talmente tanti, che bisognebbe mettere su una potenza di fuoco troppo grande per i pochi giorni a disposizione.

Rispetto pienamente chi trova poco etico fare uno spam report, ma credo lo scopo del concorso (che non ha regole) non sia quello di studiare l'etica della SEO. Ma di testare, provare e sperimentare di tutto.

Io non ci guadagno nulla, semplicemente mi chiedo, dato che in molti cercavano una via per battere i polacchi, di provare una strada alternativa che insegnerebbe a molti l'efficacia di un tool come lo spam report di cui, finora, esistono poche esperienze rispetto ad un uso tradizionale.

Esatto madri, oggi esistono poche esperienze in merito rispetto al classico uso che ne potrebbe fare un privato oppure un singolo.

Diverso invece credo sia il discorso dello spam report di massa.

Mi spiego meglio: non la vedo una cosa giusta (ed anche noi stiamo facendo qualche test sul campo da gioco chiamato Google) in quanto la scusa del report la si utilizza per buttare giù un sito che utilizza tecniche black hat e che guarda caso da subito si è posizionato in prima posizione.

Sarebbe interessate vedere se un report di massa può generare qualche avviso e smuovere qualcosa anche a livello algoritmi e non solo attendere l'intervento dei "moderatori di google", il problema è che come ho detto tutto questo lo si vorrebbe fare su un sito web in prima posizione (un po' strano direi...).

Allora propongo: visto che sarebbe un test interessante perchè non farlo su altri siti web però non in top10? Sempre rimanendo sulle tecniche dei polacchi si potrebbe segnalare il dominio **instantempo ****.**cc

Però ripeto, non essendoci alcuna regola, utilizzare quella dello spam report (cosa che nel caso dovrà essere utilizzata da diversi partecipanti) sarebbe solo una conferma del fatto che "chi la utilizza è solo ed esclusivamente geloso della prima posizione guadagnata dai polacchi"... usatela invece su un dominio fuori la top 10

Interessante. A dire il vero ci avevo pensato dall'inizio ma, avendo usato anche noi tecniche ai limiti, abbiamo accantonato l'idea.
Se fossimo rimasti nel white, magari una segnalazione poteva starci. Ma abbiamo voluto sperimentare un po' e quindi ci asteniamo, sarebbe un po' ipocrita. In fondo è un seo contest senza regole e noi abbiamo approfittato per testare alcuni "limiti" di Google e del nostro network di siti, con test tutt'ora in corso anche paralleli ed estranei al seo contest stesso.

In ogni caso, sarebbe più giusto fare una segnalazione a tutti i siti che usano tecniche black hat, non solo ai polacchi.
Ma non ho tanta voglia di auto-segnalarci!

Detto questo, ribadisco che tecniche estreme possono andare in situazioni come queste, dove è anche giusto per un vero ricercatore seo - secondo me - spingersi ai limiti ed oltre del consentito, per poterli tracciare e definire meglio. Non useremmo mai tecniche black hat per un nostro cliente, non si scherza con Google e le conseguenze possono essere molto pesanti. Per un business serio usare una strategia come quella dei polacchi sarebbe un po' come sedersi sopra a una bomba ad orologeria, di cui non vedi il countdown ma senti il rintocco dei secondi...

Io lo spam report l'ho compilato, e se tanti altri lo fanno e lo dicono, poi poi possiamo sapere come è andato questo test.

Chi ha fatto lo spam report?

@madri said:

Basta una rapida email di scambio tra chi di voi e' nelle prime posizioni per spingere il sito italiano messo meglio.

Concordo pienamente che è meglio collaborare, sopratutto a questo punto che ormai non c'è quasi più niente da perdere.

Però è troppo grande la differenza fra la prima e la seconda posizione.

Per me ci vuole qualcosa di:

• molto più potente di un link su pagine che magari ne hanno 50
• poco costoso da fare, altrimenti pochi lo faranno
• digeribile in tempi brevi da Google.
  Quindi si può provare pochi giorni prima che finisca il contest, a fare un redirect 301 collettivo di tutte le home page di instantempo verso una unica. Poi finito il contest lo si toglie e il pagerank rimane a ciascuno magari per altri scopi.

In questo modo si sommano tutti i link juice accumulati da tanti partecipanti.

Certo ci sarà il problema a chi dovrà andare l'eventuale premio, ma i polacchi l'hanno risolto e anche per questo sono primi.

@Webmaster70 said:

Chi ha fatto lo spam report?

Fatto.

Io non partecipo al contest ma l''avevo fatto un mese fa lo spam report.

Valerio Notarfrancesco

Ciao...

@one_to_one said:

Sarebbe interessate vedere se un report di massa può generare qualche avviso e smuovere qualcosa anche a livello algoritmi e non solo attendere l'intervento dei "moderatori di google", il problema è che come ho detto tutto questo lo si vorrebbe fare su un sito web in prima posizione (un po' strano direi...).

Ho proposto i polacchi perche' ho visto che era la richiesta di molti utenti del forum. Personalmente non ho nulla contro di loro, anzi, ci hanno insegnato qualcosa.

Se volete farlo su altri siti, siete liberi, quello che conta, trattandosi di un gioco, e' la sperimentazione

@Webmaster70 said:

Concordo pienamente che è meglio collaborare, sopratutto a questo punto che ormai non c'è quasi più niente da perdere.
Però è troppo grande la differenza fra la prima e la seconda posizione.
Per me ci vuole qualcosa di.... fare un redirect 301 collettivo

Il redirect 301 sarebbe perfetto ma in alternativa sarebbe sufficiente convincere i primi 10 siti italiani posizionati e chiedere di linkare quello in 2a posizione. Ovviamente da fare entro un paio di gg. max.

@Webmaster70 said:

Certo ci sarà il problema a chi dovrà andare l'eventuale premio, ma i polacchi l'hanno risolto e anche per questo sono primi.

Esatto, questo e' il punto!

**I polacchi in realta' NON vincono mica per le tecniche black hat o per il testo artificiale ma solo per una questione di links.

Loro vincono solo perche' hanno unito le forze.

Voi vincete SOLO se unite le forze.**

E' la legge della natura che funziona ovunque, anche lato SEO.

Tifi per Anel???

Ho analizzato poco fa una parte dei loro backlinks, su solo 1100 domini ho trovato ben 582 "not found".

E tutte le pagine che ho aperto, questa volta manualmente, hanno lo stesso messaggio di errore "403 Forbidden - nginx/0.8.53", e copia cache spesso simili, quindi sono i loro.

Esempi:
www . 123sweety.info
www . 13568amigo.info
www . 184lstreet.info
www . 1866laquinta.info

Saranno bravi black hat seo ma un po' distratti come webmaster. Meglio approfittarne adesso.

Il bello è che pure gli IP sono condivisi, o comunque simili, ...
per non parlare dei web server, dei name server, e della protezione privacy.

Altro che Google instant, io voglio un Google smart.

@madri said:

In aggiunta e/o come strada alternativa per la vittoria basterebbe mettere d'accordo i primi 10 siti italiani su google e interlinkarli in maniera adeguata. Se i polacchi vincono come squadra (e principalmente solo per il bombardamento di links, ma spesso fuori tema), lo stesso possono fare gli italiani. Basta una rapida email di scambio tra chi di voi e' nelle prime posizioni per spingere il sito italiano messo meglio.

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Una sera di un paio di settimane fa ero a cena con una serie di loschi personaggi, radunati a Roma perchè il giorno dopo avrebbero preso parte al corso di un notissimo formatore nel campo dell'internet marketing ().... ebbene, nel corso della serata alcuni di questi amorali individui hanno cospirato in tal senso.

Dopo un rituale basato su un rapido patto di sangue e il sacrificio di un paio di bottiglie di prosecco (rigorosamente italiano), la scelta è ricaduta su quello che in quel caso era l'organizzatore materiale della cena, nonchè personaggio arcinoto e moderatore (o 'esperto') in tutti i forum i cui proprietari - gente abietta - erano presenti alla libagione, seguita al lugubre accordo.

La scelta è stata dettata da simpatia personale ma anche da questioni simboliche...

@DonClaudissimo said:

...

Alcuni hanno già iniziato a ottemperare al patto, altri spero che seguiranno...[]

Personalmente da domani sosterrò Instantempo.IT di Don Claudissimo.

Capisco che non sia nemmeno tanto conveniente, dato che è ancora basso in serp ed è entrato in prima pagina solo di recente (e grazie ad un sostanzioso aiuto di uno dei congiurati.. ;)).

Non avendo finora partecipato non ho nemmeno studiato realmente la serp... ma in ogni caso avevo attivato alcune risorse fin dai primi giorni del contest, prima di decidere se partecipare o meno.

Fortunatamente il lavoro ci ha tenuto lontani dal contest (me e il mio giovane collaboratore socialmarkettaro, che scalpitava..:D)... ma proprio il sentimento di 'sfida' smosso dal team polacco mi spinge ora a perorare la causa patria, quando normalmente sarei avulso da ogni genere di spirito nazionale o nazional-patriottico.

Sarebbe naturalmente più sensato* 'puntare' sul .com di Final Player*, che è secondo.

Ora, non conosco Final Player e spero non me ne vorrà: mi sembra evidente che al momento sia uno di quelli che si è saputo muovere meglio, anche perchè è un blogger veramente esperto etc etc.

Per quanto mi riguarda - nel 'campionato per singoli giocatori' - è probabilmente lui il vincitore più 'meritevole', se non altro per la capacità di reazione che ha saputo dimostrare fin dall'inizio (e per aver tenuto botta ai polacchi).

MA il punto è che l'ingresso dei polacchi ha introdotto due fattori abbastanza significativi.

1 - In primo luogo ha reintrodotto nella storia dei contest GT la partecipazione di un 'team' al torneo: questo da solo sarebbe bastato per posizionarsi in vetta, anche senza le tecniche black hat che abbiamo visto.

2 - Ha notevolmente allargato gli stretti confini nazionali cui eravamo abituati in queste circostanze... forse per il premio, che stavolta non era in pura e semplice 'gloria'. Fatto sta che loro sono stati abbastanza sfrontati nello scommettere nella loro vittoria.

Facile, se giochi in gruppo.

Allora voglio rilanciare la proposta di uno dei personaggi più applauditi dell'internet marketing nostrano e voglio richiamare all'ordine gli spregevoli congiurati con cui ebbi a banchettare alcune settimane orsono...

... e mi piacerebbe soprattutto ottenere l'adesione di moltissimi altri che invece hanno partecipato al contest per fare i loro esperimenti e per studiare Google.

Ragazzi, il succo è che quando gioca la nazionale il sostegno per le squadre di club passa in secondo piano.

Sarebbe piacevole vedere un dominio punto IT che strappa la vittoria proprio nell'ultima settimana di contest... che ne dite, partecipate con noi?

Ripeto, capisco che sia una sfida abbastanza azzardata.. ma se non lo fosse che divertimento ci sarebbe?

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Mi autocito per correggermi.

@Webmaster70 said:

su solo 1100 domini ho trovato ben 582 "not found".

Sti furbacchioni m'han fregato, hanno fatto cloacking!

Basta cliccare su "traduci questa pagina" per rendersi conto che solo agli utenti restituisce errore.

Ecco sul cloacking Google non perdona, però su quasi 600 siti è lunga, poi rimangono senza matrice di links ... io non lo faccio.

Poi però voglio almeno un pixel dell Ipad!!
Ehm...scusate una cosa...ma per vincere il primissimo premio non serviva la "presenza" in internet?quindi ok il sito .it ma bisognerebbe posizionare anche qualche altro social network, sbaglio?!

Ciao

@WWW said:

Facile, se giochi in gruppo.

Allora voglio rilanciare la proposta di uno dei personaggi più applauditi dell'internet marketing nostrano e voglio richiamare all'ordine gli spregevoli congiurati con cui ebbi a banchettare alcune settimane orsono...

... e mi piacerebbe soprattutto ottenere l'adesione di moltissimi altri che invece hanno partecipato al contest per fare i loro esperimenti e per studiare Google.

Ragazzi, il succo è che quando gioca la nazionale il sostegno per le squadre di club passa in secondo piano.

Sarebbe piacevole vedere un dominio punto IT che strappa la vittoria proprio nell'ultima settimana di contest... che ne dite, partecipate con noi?

Noi ci siamo per unire le forze... anche sostenendo un sito web "avversario" .it
Fino ad oggi abbiamo usato questo contest per effettuare alcuni test, a volte anche poco white. Me è pur servito per capire sia Google che gli utenti nelle loro ricerche.

Fateci sapere come vorrete procedere e che la forza dell'Italia sia superiore a tutte le altre...

Perchè proprio il .it e non un altro dominio?
Oppure perchè non spingere questo instantempo?

ciao,
davvero voi credete che un quality rater
non abbia già visitato il sito dei polacchi?

Perchè mai Google dovrebbe dovrebbe bannare i polacchi,
ora e/o fra sei mesi o 2 anni?

Per dare a noi tutti la prova provata che è cosi che Google agisce?

E poi ho una mia teoria,
a rigor di logica
instantempo è una keword che non esiste,
la definizione di questa kewords, a google la stanno dando i polachi
con i loro back links, che sono di 2 ordini di grandezza superiori di tutti gli altri,
quindi a rigor di logica
google non bannerà mai i polacchi
perchè loro stanndo definendo quella kewords.

In merito ai Backlinks, ditemi chi avete deciso di spingere, e vedro' di dargli qualche buon backlink forte.

L'importante e' che non aspettiate troppo, perche' il tempo di ricalcolo, per quanto veloce, non so se bastera'.

In merito alla segnalazione dello spam report, per chi la fa, NON segnalatelo per la keyword "instantempo" secca ma per quella "viaggi last minute instantempo" (per la quale sono comunque primi) - v. http://www.google.com/search?q="viaggi+last+minute+instantempo"#sclient=psy&hl=en&source=hp&q=viaggi+last+minute+instantempo&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=b69933d19f024e3b - perche' l'attenzione dei quality e dei filtri sono sicuramente piu' sensibili per il tema viaggi.

Se vuoi darne qualcuno anche a me non mi offendo!

@iltommi-le said:

Perchè mai Google dovrebbe dovrebbe bannare i polacchi,
ora e/o fra sei mesi o 2 anni?

Per dare a noi tutti la prova provata che è cosi che Google agisce?

Il discorso è più semplice. Penalizzazione per link esterni non hanno senso.
Altrimenti seguendo il ragionamento dell'autore di questo thread io oggi posso creare 10000 link spam che puntano al sito http://www.madri.com e poi pagare un team di indiani per compilare un migliaio di spam report passando attraverso proxy.
Non credo che il sito sarebbe penalizzato o altrimenti potremmo fare fuori tutta la concorrenza in modo semplicissimo.

@WWW said:

Facile, se giochi in gruppo.

Beh, non è detto... la forza dei polacchi non dipende dal loro numero di persone, ma dal loro network di siti. Che potrebbe anche appartenere a una sola persona.

Non occorre essere un team per attuare questa strategia. In team si fa prima, certamente, ma se si tratta di mettere links in una propria rete di siti (reali o finti che siano) anche una persona sola può bastare.

Secondo me, la differenza tra essere un singolo o un team la si vede in altre cose, per esempio nella link building "normale", nella creazione e diffusione di articoli e PR, nel social bookmarking e nell'attività dei social account.

Ed io non ho visto nulla di tutto ciò da parte dei polacchi.
Ho visto solo crescere a dismisura il loro numero di link, cosa fattibile anche con sistemi automatici. Non ho indagato troppo sulle tecniche specifiche che hanno usato, ma se hanno una matrice di siti così è facile che siano generati ed anche aggiornabili con script automatici.

Tutti quelli nelle prime posizioni godono del supporto di network di siti, alcuni più autorevoli e altri meno, se no non sarebbero lì. Ormai credo sia difficile partecipare a un SEO contest senza questo tipo di supporto, solo che i polacchi hanno una rete vastissima e molto molto discutibile...