• User Newbie

    Salve, ho appurato che il livello qualitativo delle risposte è molto alto e mi complimento. Devo proporre a un'azienda una collaborazione (il collaboratore/consulente sarei io) che sia alternativa a un rapporto di lavoro autonomo con partita IVA . Vorrei proporre un contratto a progetto e devo tenere conto che il costo azienda tollerabile globale è 700 Euro a giornata (valore che otterrei in un rapporto di fatturazione con partita IVA). A che valore dovrei esporre le giornate nel contratto di Co.pro per ottenere l'obiettivo costo azienda che mi viene imposto ??
    Supponendo 45 giornate anno quanto sarebbe il mio reddito netto (nell'ipotesi che questo sia il mio unico introito) ?? Thanks


  • User Attivo

    Buongiorno.
    Sono disegnatore con p.iva iscritto alla gestione separata.
    Con una retribuzione lorda mensile di 1560 euro (compresa iva) per 12 mensilità il netto quanto sarebbe piu' o meno?
    Il datore di lavoro mi paga la ritenuta d'acconto.
    Un ringraziamento di cuore a chi mi aiuterà!


  • User

    1560 senza iva (che è neutra, in quanto la riscuoti per poi versala al fisco) sono 1300 euro al mese, per 12 mesi sono 15600 lordi annuali. Presumo che paghi il 26,72% all'INPS come gestione separata, che non paghi l'IRAP, ipotizzo che risiedi in Lombardia per l'addizionale regionale e che la coomunale sia al 0,2%. Carico i dati su cedolo.com e di seguito il risultato:
    28 LORDO 15.600,00
    31 Inps c/o soggetto -4.168,32
    34 Imponibile fiscale 11.431,68
    35 Irpef lorda -2.629,29
    36 Detrazioni lavoro 958,05
    37 Detrazioni familiari 0,00
    38 Addizionale regionale -102,89
    39 Addizionale comunale -22,86
    41 NETTO 9.634,69
    Il fatto che ti viene pagata la ritenuta d'acconto su ogni fattura è un aspetto finanziario che non influisce sulle tasse da pagare ma solo sul momento del pagamento (così come il pagamento delle addizionali). L'irpef che paghi nell'anno è quello indicato nel conteggio, che pagherai al 20% su ogni fattura ed il saldo in dichiarazione dei redditi.


  • User

    Se il costo max per l'azienda è 700 euro, fattura 700 euro + iva - ritenuta d'acconto e senza rivalsa. 🙂
    Se lavori 45 giornate, ha un reddito di euro 31500 a cui togliere l'inps al 26,72%, irpef (considerando le detrazioni lavoro autonomo) addizionali regionali e comunali, per un netto indicativo di euro 17.800


  • User Attivo

    Dovrei avere come ritenuta 312 euro al mese per 12 mesi (3744 euro all'anno).
    Li tolgo dall'irpef e dall'inps?
    Il netto sarebbe 9.634,69+3744?


  • User

    la ritenuta è un acconto IRPEF, pertanto in corso d'anno pagheresti 3744, poi quando fai l'Unico a giugno dell'anno successivo fai il conteggio dell'IRPEF ed addizionali effettivamente dovute (2629,29 - 958,05 + 102,89 + 22,86) e detrai quanto già versato (3744), pertanto dal punto di visat dell'IRPEF verrebbe restituita la differenza ... se non che verserai anche l'INPS per euro 4168,32. Il netto dell'anno sarà giusto di 9634,69, solo che percepirai un dei soldi quando emetti la fattura, poi dovrai pagare l'iva, l'anno successivo la dichiarazione dei redditi eccc... è in questo che dicevo che gli effetti finanziari rendono difficoltoso capire il saldo. Quello che conta è l'effetto economico: se tu lavori solo 1 anno il saldo di tutto sarà appunto quello indicato (9634).


  • User Attivo

    Se lavoro sempre per la stessa cifra per più anni i 3744 li detraggo l'anno dopo dall'IRPEF ed addizionali effettivamente dovute (2629,29 - 958,05 + 102,89 + 22,86) e dall'inps; e quindi il reddito netto sarebbe 9.634,69+3744?


  • User

    no, il reddito netto annuale sarà sempre 9.634,69.


  • User Attivo

    Perché il netto è sempre 9.634,69? :mmm:

    28 LORDO 15.600,00
    31 Inps c/o soggetto -4.168,32
    34 Imponibile fiscale 11.431,68
    35 Irpef lorda -2.629,29
    36 Detrazioni lavoro 958,05
    37 Detrazioni familiari 0,00
    38 Addizionale regionale -102,89
    39 Addizionale comunale -22,86
    41 NETTO 9.634,69

    Con i 3744 (che mi versa il datore di lavoro in piu' rispetto ai 15600 lordi annui) non abbasso la cifra da pagare di irpef, inps ecc? 😊


  • User

    Perchè non percepisci 15600 in corso d'anno ma 15600 meno la ritenuta d'acconto, che pertanto ti viene tolta in corso d'anno e restituita in sede di dichiarazione (per qui è neutra e nel conteggio non è considerata). Se vuoi considerarla il conteggio diventerebbe:
    28 LORDO 15.600,00
    28b Ritenuta d'acconto -3744
    31 Inps c/o soggetto -4.168,32
    34 Imponibile fiscale 11.431,68
    35 Irpef lorda -2.629,29
    36 Detrazioni lavoro 958,05
    37 Detrazioni familiari 0,00
    38 Addizionale regionale -102,89
    39 Addizionale comunale -22,86
    39b Acconti IRPEF (r.a.) 3744
    41 NETTO 9.634,69


  • User Attivo

    Mi sa che mi sono spiegato male...
    Questa è la fattura per un mese "tipo":
    Onorari e competenze 1500,00
    4% rivalsa INPS 60,00
    1560,00
    IVA 20% 312,00
    Esente art.lo 15
    **Totale fattura ****1872,00
    **A dedurre ritenuta d'acconto 20% su 1560,00 312,00
    Totale Ns. Avere 1560,00


  • User

    Infatti mi era venuto il dubbio che non l'accordo era al lordo della ritenuta d'acconto, mentre ora vedo che viene inclusa.
    Il tuo dubbio nasce dal fatto che percepisci 1560 al mese COMPRENSIVI DI IVA (che ogni mese o trimestre versi poi all'erario).
    L'effettivo mensile è pertanto 1248.


  • User Attivo

    Quindi? :mmm:
    I 3744 all'anno di ritenuta d'accontoli detraggo dall'IRPEF, addizionali effettivamente dovute e dall'inps?
    Il netto quanto sarebbe?
    Credo sia una miseria... :arrabbiato:


  • User

    Confermo che la R.A. viene detratta da quanto effettivamente dovuto.
    Per il netto ho rifatto il conteggio sempre sul sito di prima, cedolo.com, considerando un lordo di 18720 annuali (prima avevo considerato 15600 annuali). Tutte le altre ipotesi invariate.
    Di seguito il risultato:
    28 LORDO 18.720,00
    31 Inps c/o soggetto -5.001,98
    34 Imponibile fiscale 13.718,02
    35 Irpef lorda -3.155,14
    36 Detrazioni lavoro 907,82
    38 Addizionale regionale -123,46
    39 Addizionale comunale -27,44
    41 NETTO 11.319,80


  • User Attivo

    Il lordo non sarebbe piu' giusto calcolarlo di 18720 - il 20% di iva?
    E poi dall'irpef e inps detrarre i 3744 di ritenuta che mi versa il datore di lavoro?

    P.S. Mi sai aiutare per il problema con la scheda carburante nella sezione deduzioni e detrazioni?


  • User

    No, l'iva è neutra e non è un costo/ricavo: la incassi per conto dello Stato e poi la versi con F24, pertanto non ti abbassa l'imponibile.
    Per quanto riguarda la ritenuta è un acconto: se nel conteggio la vuoi evidenziare come indicato nel post del 16/08 devi prima abbassare il valore del percepito (pur non modificando l'imponibile fiscale) e poi considerala nel pagamento delle imposte. Il conteggio diventerebbe:

    28 LORDO 18.720,00
    28b Ritenuta d'acconto subita - 3744
    31 Inps c/o soggetto -5.001,98
    34 Imponibile fiscale 13.718,02
    35 Irpef lorda -3.155,14
    36 Detrazioni lavoro 907,82
    38 Addizionale regionale -123,46
    39 Addizionale comunale -27,44
    39b Ritenuta d'acconto versata 3744
    41 NETTO 11.319,80

    Mi spiace ma per le schede carburanti non posso esserti di aiuto (non sono un fiscalista/commercialista) :bho:


  • User Attivo

    Mi sfugge qualcosa... :mmm:
    Se incasso 1560 e tolgo l'iva che é neutra, arrivo a 1248 mensili cioé a 14976 annui.
    Le tasse, ecc... non le devo pagare su questa cifra? :arrabbiato:
    E poi i 3744 di ritenuta, pagati in anticipo dal mio capo, non si usano per abbassare la somma di irpef, inps, ecc... ottenuta? :bho:


  • User

    Vediamo se riesco ad essere più chiaro.
    Ignora l'iva che è neutra.
    Ignora la RA che è neutra, nel senso che ti viene trattenuta su ogni fattura e poi la consideri in dichiarazione.
    Quindi incassi 1560 su cui calcoli le tasse.

    Elaboriamo un pò: incassi 1560 e togli la RA (non l'IVA) che ti viene versata su ogni fattura. Incassi 18720 meno la RA 14976. A questo punto la RA viene utilizzata per abbassare la somma di IRPEF, INPS ecc ...

    Per quanto riguarda l'IVA è vero che la versi allo stato, ma è anche vero che deduci l'iva che paghi sulle fatture ricevute.


  • User Attivo

    Ok. Quindi siamo a 14976 annui.
    Le tasse, l'inps, ecc.. le calcolo sui 14976 non sui 18720 giusto?
    Perché cedolo l'inps li detrae dal lordo di 18720... :bho:


  • User

    No, l'imponibile contributivo e l'imponibile fiscale sono diversi (in quanto i contributi che paghi all'inps sono deducibili fiscalmente).
    Il fatto che anticipi un pò di tasse con la RA non significa che questo ti abbassi l'imponibile fiscale (altrimenti le tasse sarebbe deducibili) 🙂
    Pertanto considerando la RA il percepito è 14976, l'imponibile contributivo è 18720, l'imponibile fiscale è 13.718,02. Ti consiglio se vuoi comprendere il meccanismo di trascurare la RA (che ripeto è neutra, la paghi ogni mese e la detrai in dichiarazione).