• User

    Ciao doriana, avevo equivocato!
    Tornando alla questione detrazioni io i corsi di aggiornamento li dedurrò al 100% (sono fisioterapista) nonostante le indicazioni del funzionariio dell'AdE (è addetto alla consulenza!!!).
    In generale, come dice eagle_salvo, ribadisco che per le deduzioni vi sono margini di ambiguità che,temo, permettano a funzionari "zelanti" in caso di accertamento di rompere le scatole.

    Prendiamo alcune deduzioni indicate da eagle_salvo:

    • apparati elettronici (monitor pc, penne di memoria ecc 100%);
      Per me (fisioterapista) sono deducibili al 50%, per salvo (architetto) forse al 100%, ma si potrebbe obiettare che il PC è usato anche per fini non professionali e quindi anche per lui non è scontato che si tratti di spesa inerente e non promiscua.

    -spese di pernottamento in albergo (scarico il 50%?)
    -spese di ristorante (scarico al 50%?)

    se inerenti (è oggettivamente dimostrabile che le ho sostenute **solo **per la mia attività professionale) le detrarrei al 100% (per inciso in regime ordinario il TUIR prevede che siano detraibili al 75% - entro certi limiti-!)

    ecc... ecc...

    Ho cercato di spiegarmi meglio (spero).

    Ciao e buon lavoro.


  • User

    ti rispondo secondo quello che faccio io e che è capitato a me.
    io sono un architetto e scarico spese legate a:

    trasporto (treno e pedaggio autostrada) = 100%
    pernottam = 100%
    formazione (libri, convegni, corsi) = 100%
    posta (marche bolli, raccomandate...) = 100%
    attrezzatura informatica (pc, monitor pc, penne memoria) = 100%
    cancelleria (carta, cartucce stampante...) = 100%
    telefonia (cellulare, chiavetta internet) = 50%

    • il computer è la mia seconda pelle... la scarico al 100%...

    • tutte le mie spese reltive a trasporto, pern e ristoro le ho affrontato perchè legate al corso di formazione e dato che sono andata per lavoro (senza parenti, amici, ma solo "colleghi") lo scarico al 100%....

    • al 50% scarico solo il telefono, perchè oggettivamente faccio telefonate private e telefonate professionali...

    forse dipende anche dalla professione che si svolge, ma nella guida fornita dall ADE leggo precisamete le seguenti parole:

    BENI A USO PROMISCUO
    Le spese relative a beni ad uso promiscuo e, quindi, parzialmente inerenti, rilevano nella misura
    del 50% dell?importo corrisposto, al lordo dell?IVA. Per i contribuenti minimi si presumono
    sempre ad uso promiscuo autovetture, autocaravan, ciclomotori, motocicli e telefonia.

    SPESE PER OMAGGI, VITTO E ALLOGGIO
    Le spese per omaggi, vitto e alloggio possono essere portate in deduzione per l?intero importo
    pagato sempreché la stretta inerenza delle stesse all?esercizio dell?attività d?impresa o di lavoro
    autonomo sia dimostrabile sulla base di criteri oggettivi.
    La deducibilità dei costi e delle spese sostenute ai fini della determinazione del reddito dei contribuenti
    minimi, infatti, è comunque subordinata alla circostanza che gli stessi siano inerenti
    all?attività esercitata.
    Ad esempio, le spese di albergo e ristorante possono essere portate in deduzione per l?intero
    importo pagato, sempreché siano strettamente inerenti all?esercizio dell?attività.

    tant'è vero che le spese previdenziali sono considerate al 100%....

    ps: cmq, io non so che reddito e che costi hai, ma se tu facessi un paio di conti e facessi due ipotesi ti faccio vedere che alla fine non stiamo ricavando chissà quali crediti dall ADE...

    IPOTESI 1
    RICAVI ANNUI = 10.000 ?
    RITENUTA ACCONTO VERSATA = 2.000 ?

    COSTI SOSTENUTI = 3.000 ?
    NETTO SU CUI CALCOLARE IMPOSTA 20% = 7.000 ?
    IMPOSTA SOSTITUITIVA 20 % (su 7000) = 1.400 ?
    CREDITO CON ADE = 2.000 - 1400 = 600 ?:yuppi:

    IPOTESI 2
    RICAVI ANNUI = 10.000 ?
    RITENUTA ACCONTO VERSATA = 2.000 ?

    COSTI SOSTENUTI = 2.700 ?
    NETTO SU CUI CALCOLARE IMPOSTA 20% = 7.300 ?
    IMPOSTA SOSTITUITIVA 20 % (su 7300) = 1.460 ?
    CREDITO CON ADE = 2.000 - 1460 = 540 ?:yuppi:

    se mettiamo a confronto 600 e 540 si nota benissimo che su 300 euro di costo considerato in + o in meno, la differenza del credito è molto relativa.... cioè uno scarica 300 euro, ma alla fine "guadagna" solo 60 euro... non è che ottiene chissà che cosa e loro sanno benissimo questo meccanismo.

    il ragionamento delle 2 ipotesi a confronto è per fare notare che nell'insieme non sono delle cifre esorbitanti come possono sembrare a monte, quindi l'eventuale sospetto dell ADE è limitato ... no so se mi sono spiegata.


  • User

    Salve,
    riapro questo post per qualche domanda:
    Ci sono delle disposizioni generali (oltre alla circolare n. 7/08) che trattano delle spese che si possono scaricare? Ad esempio non avevo mai sentito della possibilità di scaricare libri acquistati per la formazione e spese postali...

    Poi non capisco una cosa... come "dimostrare oggettivamente" che le spese sono inerenti al 100% all'attività lavorativa?! (Con l'occasione porgo anche alcuni quesiti su cosa conservare per dimostrare le spese...) :mmm:
    Faccio alcuni esempi.

    1. acquisto attrezzature informatiche... meglio se si possono scaricare al 100% ma sfido a dimostrare di usare un pc o una chiavetta SOLO per lavoro!!
    2. spese di cancelleria... non bastano gli "scontrini", ci vuole la fattura giusto? Anche qui però non so bene cosa dimostrare...
    3. mezzi di trasporto:
    • treno e autobus (100%):
    • pedaggi autostradali e parcheggi (siamo sicuri 100%???)
      A meno di avere un abbonamento, sui vari biglietti non c'è il nome... E poi come dimostro che mi trovavo in una certa località per lavoro?! Non emetto fatture ad ogni viaggio... La mia agenda non mi sembra una conferma "ufficiale"...

    E infine un ultima domanda: le spese sono scaricabili solo se non rimborsate dal mio cliente? Io ho un accordo per cui oltre a un netto, ricevo un rimborso spese (solo in alcuni casi di trasferte però e solo vitto e trasporto compreso rimborso km).

    Scusate la pignoleria, ma appunto perché alla fine si può andare a credito di relativamente "poco", non vorrei rischiare nulla...
    E scusate l'ignoranza da newbie!!! Grazie mille. Saluti.


  • User

    Aggiungo solo qualche precisazione a quanto già scritto in precedenza anche da Doriana.
    Ribadisco che stando alle risposte del consulente dell'AdE, a cui mi rivolsi l'anno scorso appena aperta la partita iva col regime dei minimi, potrei scaricare poco o nulla al 100% (essendo io fisioterapista ha saputo indicarmi solo il "lettino" per alcune terapie!!!).
    Credo comunque che si debba usare il buon senso.
    La norma sulle deduzioni è generale ed è stata più volte richiamata nei post precedenti e non esistono circolari che elenchino le deduzioni inerenti, promiscue e non inerenti (anche perchè ciò è strettamente collegato all'attività esercitata).
    Venendo ai tuoi dubbi questa è la mia opinione:

    -per la dimostrazione della spesa sostenuta occorre la fattura a sè intestata, non valgono pertanto gli scontrini

    • per le attrezzature informatiche se sono indispensabili per la tua attività puoi scaricarle al 100% (così come cancelleria e supporti informatici) altrimenti sono promiscue (come nel mio caso)
      -secondo me l'autostrada il parcheggio ecc... sono deducibili al 50% come l'auto e le spese ad essa inerenti (e questo è specificato dalla norma)
    • per i mezzi di trasporto non saprei, ma ad esempio dimostrare che (di norma) l'uso del treno sia indispensabile per un fisioterapista mi sembra un po' complicato (specie se si trattasse di un biglietto di andata e ritorno Milano-Roma). Sempre che uno non possa provare che ha partecipato ad un convegno o ad una attività relativa alla sua professione.
      -Rispetto alle spese rimborsate dal cliente, in linea di principio, visto che non rappresentano un'uscita non sono deducibili. A meno che, ovviamente, non siano esposte in fattura e vadano ad incrementare le entrate imponibili.

    Poi, può benissimo essere che, come sostiene Doriana nel suo ultimo post, trattandosi alla fine di deduzioni tutto sommato modeste, l'eventuale controllo dell'AdE sia piuttosto "comprensivo" e non particolarmente "fiscale"


  • User

    buon giorno ipes....

    le tue domande hanno bisogno di una risposta in relazione al mestiere che fai... che mestiere fai????

    ti spiego il mio caso, così magari riesco a spiegarti meglio che tutto è in relazione alla tua professione.
    io sono un architetto, il pc e tutto il resto legato al pc è davvero la mia seconda mano e soprattutto è NECESSARIO, altrimenti non produco nulla ... e come dire a un fotografo che non usa la macchina fotografica SOLO per lavoro...

    • spese postali (raccomandate) = si evince dal destinatario che la spedizione è inerente al mio lavoro

    • spese marche bollo x le fatture = faccio timbrare un foglio dal tabaccaio o posta che ne attestano l'acquisto

    • trasporto= trenitalia e i gestori delle autostrade mi rilasciano fattura su richiesta e il mio spostamento è testimoniato da eventuali bonifici (se sono relativi a corsi di aggiornamento) oppure da fatture per collaborazioni... etc
      (io non ho il telepass, quindi ogni viaggio è testimoniato dalle ricevute che mi rilasciano al casello e con quelle richiedo fattura per pedaggi autostradali. quindi dato che posso testimoniare i lavori in cui ho collaborato che hanno richiesto quegli spostamenti, escludo coscientemente quelle per necessità privata e considero solo i "pedaggi lavorativi", scaricandoli al 100%)
      nemmeno io fatturo ad ogni spostamento, (sarebbe surreale farlo), ma nel mio campo un lavoro presume alcuni viaggi e spostamenti e sopralluoghi, soprattutto se non sono di quella città.
      faccio presente che quando l'anno scorso sono andata a fare la dichiarazione allo sportello ade il funzionario vedendo le mie fatture e la mia registrazione delle spese non ha dubitato e me la ha considerate al 100% dato che avevo le fotocopie delle ricevute dei pedaggi come testimonianza da incrociare con le fatture dei miei incassi.

    • biglietti tram e metro, biglietti parcheggi.. sono già + difficile da gestire non essendoci fattura e datazione specifica... quindi non li ho mai considerati, nonostante la spesa fossi in giro strettamente per lavoro.

    • se tu hai un abbonamento dovrai cmq farti fare fattura, perchè devono risultare i tuoi dati fiscali (un abbonam non ha dati fiscali ma solo nome e cognome, quindi potrebbe essere un omonimo)

    • i libri che devo comprare in relazione al corso di aggiornamento... sfido a dire che non siano relativi alla professione, fa parte dell'aggiornamento professionale. (il mio capo scarica tutti gli abbonamenti delle riviste... mi sembra una cosa normale)... il ragionamento è sempre lo stesso (inerente o non inerente?)

    • sul rimborso spese non saprei darti risposta perchè io non lo applico, ma andando a logica... se sei rimborsato dal cliente allora non hai affrontato nessun costo... quindi non scarichi nulla. mi sembra logica come cosa! credo...

    spero di avere chiarito meglio.

    ciao ciao


  • User

    una correzione .... effettivamente, come segnalato in altri post, il termine detrazione è sbagliato per noi del regime dei minimi.

    la detrazione è riferita a chi è detrae l'IVA, noi del regime dei minimi possiamo solo dedurre le spese per ricavare il netto.


  • User

    Ringrazio Marc77 e Doriana per le gentili risposte...
    Diciamo che ho capito il meccanismo... fatture e essere onesti sono le parole d'ordine... Peccato che in Italia non ci sia una legge precisa!! E per non sbagliare credo che considererò come spese promiscue tutte quelle relative all'automobile... E staremo a vedere!!!
    Ho un'altra domanda sempre relativa alle spese: come funziona per le spese mediche (scontrini della farmacia, visite specialistiche...)? Si possono dedurre come fanno i dipendenti?
    E infine: per il cellulare (non ho un abbonamento per professionisti) mi confermate che è sufficiente la ricevuta delle ricariche effettuate per dedurre le spese... Perchè non ho capito...
    Buona giornata!!


  • User

    il regime dei minimi semplifica molte cose, è comodo per tantissime cose, ma non permette di avere delle "agevolazioni fiscali" (non so se è proprio corretto questo termine) nel senso che non puoi scaricare alcune spese rispetto il reddito professionale con tale regime.

    le spese mediche infatti, come il famoso rimborso del 36% o 55% per ristrutturazioni o incentivi vari, possono essere dedotti rispetto ai pagamenti dell'irpef che si paga sul reddito.... ma noi minimi non paghiamo irpef, paghiamo una imposta sostitutiva dell'irpef (che in breve non vale un piffero. sono sempre soldi ma lo stato si nasconde dietro il fatto che sia un altro tipo di imposta per non darti dei rimborsi)...

    se invece dovessi avere per esempio, oltre al tuo reddito professionale, un reddito derivante da un affitto o simili su cui già paghi l'irpef, allora le spese mediche e altro di simile le puoi dedurre da quell'entrata.

    spero di essermi spiegata. se hai bisogno cmq chiedi.

    buona giornata.


  • User

    dimenticavo.... anche per il cellulare devi pensare che deve essere rintracciabile tutto, quindi dato che avrai un conto corrente dove ti vengono versati gli importi delle fatture, da li puoi ricaricare il cellulare testomoniando il costo.

    ma devi anche pensare a poter dimostrare che quel numero sia intestato a te, quindi nel mio caso (anche io ho una prepagata) ho stampato dal sito internet del mio gestore la pagina dei dati personali in cui compare il codice fiscale (p.iva non c'è, ma il codice fiscale è unico per ogni persona, quindi posso essere solo io).

    un consiglio che ti do è di stare attenta/o a come viene segnalata la spesa nel tuo estratto conto per poter effettivamnete testimoniare che quei soldi sono andati a finire nella tua prepagata (nel mio per esempio il numero di telefono che ricarico viene scritto solo sulla ricevuta al terminale, non nell'estratto conto) quindi registro ogni cedolino.

    incrociando queste informazioni è possibile scaricare la spesa al 50%.

    ps: il consiglio che posso darti, per imparare il meccanismo è pensare se ogni spesa che fai è attribuibile a te e l'unico modo è controllare se ci sia p.iva o c.fiscale.


  • User

    Ciao Doriana
    scusa il ritardo nella risposta; grazie mille per le tue risposte...
    Sei stata chiara in merito alla deduzione delle spese mediche...
    E anche per il cellulare... farò una prova per vedere come viene registrata la spesa nell'estratto conto del mio cc... Speriamo che risulti anche il numero, altrimenti non ho capito come fare:

    • se ricarico dal conto, non registro il numero;
    • se ricarico fal tabaccaio, non registro che IO ho pagato...
      Vedremo, grazie ancora per ora, tranquilli che mi faccio risentire se ho dubbi!!!

  • User

    mi inserisco nella discussione, visto che ho notato molte risposte esatte consigli molto utili sul tema delle spese detraibili, aggiungo un mio dubbio:

    faccio il grafico e ho regolare fattura di una bicicletta di 400 E e di un attrezzo per la ginnastica di circa 50 E.
    Secondo Voi posso portare tranquillamente in detrazione come omaggi (quindi detraibili al 100%) ? ? ? ? (come punto CM 5, spese per omaggi....).

    ringrazio


  • User

    @willows: Io "tranquillo" non sarei! Nel senso che anche se formalmente sembra possibile quello che dici, io penso che gli omaggi debbano essere relativi alla tua professione. Però è una mi interpretazione, posso sbagliare e lascio agli esperti la parola.

    Faccio un'altra domanda però: si possono dedurre (al 100%?) le spese inerenti all'iscrizione all'albo (nel mio caso degli Ingegneri) e alla quota annuale? In caso, è sufficiente l'attestazione di pagamento dei bollettini? Diciamo che col mio codice attività non sono obbligata all'iscrizione, ma mi aprirebbe comunque nuove strade e la possibilità di un'evoluzione futura... (pensavo di cambiare o aggiungere in futuro codici attività più specifici...) Grazie, saluti


  • User

    rispondo a willows:
    direi che l'omaggio è inteso relativo alle professione per pubblicizzarti un pò... non so in che termini hai fatturato l'acquisto di una bici e di un attrezzo per ginnastica... dato che sei un grafico... bhoooo!

    rispondo a ipes:
    spese inerenti all'albo.... certo che si (sei come me... architetti). il tuo ordine di invierà dei MAV per pagare. e la ricevuta di pagamento varrà come testimonianza (NB: se lo fai online lo farai dal tuo conto corrente, altrim vale il timbro che la banca ti metterà sul MAV cartaceo)...

    il discorso del codice attività... forse l'ho capito, ma non ne ho la certezza... cmq forse devi capire cosa comprende il tuo codice attività, perchè se questo non attesta che tu sia un ingegnere come fai a detrarre l'iscrizione all'albo degli ing ?

    devi controllare questa cosa.

    ciao ciao


  • User

    Per le spese mediche, penso che basti avere qualsiasi altro reddito oltre quello dei minimi; io per esempio faccio una attività sportiva con pagamenti con ritenute d'acconto (non supero la soglia oltre la quale devo pagare IRPEF);le spese per computer, pendrive, etc... comunque rientrano nei beni strumenti per i quali c'è il limite dei 15.000 ? nei tre anni di riferimento (così come spese di affitto) quindi ognuno di noi deve stare attento a questo limite, anche se le spese sono deducibili al 100%.O sbaglio?saluti


  • User

    rispondo a thedave....

    non ho capito molto a cosa ti riferisci. ai minimi o al meccanismo della ritenuta d'acconto?

    sono simili nella formulazione della fattura, ma forse diversi per il conteggio dei costi e del resto... io conosco solo quello dei minimi.


  • User Newbie

    Salve a tutti...complimenti per il forum.
    Il primo forum dove si parla concretamente di interpretazione e applicazione di questo regime.
    Anzitutto mi presento..mi chiamo Riccardo sono ingegnere e ho una ditta individuale iscritta alla CCIAA di Roma. Faccio consulenza per certificazione Ambiente, Qualità, Sicurezza e formazione del personale.
    Ho aderito anche io al regime de minimi e faccio fare la dichiarazione in AdE.:o ...e come ogni anno non riescono mai a interpretare le spese che documento (fatture intestate) liquidandomi che è tutto al 50%. L'anno scorso, 1 anno cui ho aderito...:omi son dovuto portare le circolari e dirgli come contabilizzare le spese. . Ragazzi...mi veniva da 😢. Comunque anche quest'anno stesso discorso.
    Mi hanno fatto tutto al 50% e oltretutto aveva problemi alla calcolatrice e mi ha sbagliato a fare la somma nonostante gli avevo fatto un quadro dettagliato voce per voce con riferimento alla fattura. Me ne sono accorto a casa rifacendomi i conti. ( Cavolo nemmeno 1+1).:crying:
    Io la penso esattamente come Dorina perchè è così che vanno computate le spese sostenute.
    Adeso chiedo consiglio a Voi per la mia situazione 2009:

    [CENTER]COMPONENTI NEGATIVI (SPESE)[/CENTER]

    **1)**Contributi INPS 2009 - Foglio INPS 2009 - **? 2868,24: **% deducibile?

    2) Titoli di Viaggio FS N° 13 biglietti intestati vidimati - ? 136,50: % deducibile?
    3) Titoli di viaggio FS con fattura
    Fatt. OUT n° 09/2009 - 11/2009 - 13/2009 -18/2009 - 22/2009 - ? 182,65: % deducibile?
    4) Rinnovo sito internet- Fatt. OUT n°01/2009 -? 29,59:**** % deducibile?
    5) Spese di ricariche telefoniche
    Fatt.OUT n° 03/2009-04/2009-06/2009-08/2009-10/2009-15/2009-17/2009-21/2009-? 170,00 : % deducibile?
    6) Corso di Formazione professionale presso il Cermet per OHSAS 18001:2008 -Fatt. OUT n° 07/2009 : ? 360,00: % deducibile?
    7) Spese Materiale di consumo per ufficio (carta, penne, etc) Fatt. OUT n° 16/2009
    -? 21,07
    :
    % deducibile?

    😎 Spese materiale di consumo Toner stampante- Fatt. OUT n° 19/2009 **-? 141,48: **% deducibile?
    9) Spese accessori da ufficio (sedia da lavoro ergonomica-81/2008) Fatt. OUT n° 05/2009 **-? 78,00: **% deducibile?
    10) Spese accessori da ufficio (zanzariere)-Fatt. OUT n° 12/2009 **-? 99,60: % deducibile?
    11) Spese accessori da ufficio (ventilatore da soffitto)-Fatt. OUT n° 14/2009
    -? 145,00: **% deducibile?

    [CENTER]**SPESE RELATIVE ALL?AUTOVETTURA **[/CENTER]

    Spese manutenzione ordinaria -Fatt. OUT n° 02/2009 **-? 280,00: **% deducibile?
    Spese manutenzione ordinaria -Fatt. OUT n° 20/2009 -? 600,00: % deducibile?
    Spese di assicurazione 2009-Foglio OUT n° 23/2009 -? 600,00:
    % deducibile?

    Spesa Bollo Auto anno 2009 -Foglio OUT n° 23/2009 **-? 215,41: **% deducibile?
    Totale spesa carburanti 2009 -? 808,00: % deducibile?

    A voi darmi una dritta.

    Cordialmente

    Riccardo


  • User Newbie

    Scusami DORIANA...:giggle:.ho scritto erroneamente Dorina


  • User

    Ti scrivo come mi sono comportato io, sulla base di ciò che ho desunto dalle circolari esplicative dell'ADE e dai consigli/indicazioni di questo forum.

    Le spese relative all'autovettura sono tutte deducibili al 50%

    1. INPS deducibile al 100%
    2. Ricariche telefoniche 50%
    3. Corso formazione 100% (ma io sono fisioterapista) comunque vedi i post in questa discussione

    Io non ho spese relative a viaggi FS ed all'ufficio, ma in questa discussione puoi reperire informazioni a riguardo.

    Ciao.


  • User Newbie

    Bungiorno a tutti,
    Sono un neo geometra, da un mese per l'esattezza.
    Ho optato per l'apertura della partita iva dei contribuenti minimi (max 30.000 euro di fatturato).
    La mia domanda è:
    Qual'è il calcolo esatto da fare per vedere quanto mi rimane in tasca se fatturo es. 20.000 Euro ed ho delle spese di es. 2000 Euro?
    Di previdenza cassa geometri (non pago la previdenza all'inps) pago il 2,75% annui essendo nuovo iscritto!
    C'è qualcuno che mi può aiutare gentilmente?

    Saluti


  • User

    Rispondo a Superale286, il clacolo di massima è presto fatto.
    Ti rimane in tasca il ricavo (20.000 ?) meno le trattenute fiscali (20% del reddito - le spese) meno le trattenute previdenziali (se sei iscritto ad alla cassa geometri, per quello che ne so, devi iscriverti alla gestione separata inps e l'aliquota da versare - se non ricordo male- è del 17,5%).