• User

    Salve a tutti,
    purtroppo non ho risolto ancora il problema del server. Vorrei sapere se con windows 2003 come os è possibile installare mysql o è necessario che sia sql 2005, attualmente il database è su sql. Questa domanda nasce dal fatto che il provider che ho contattato offre gratuitamente mysql mentre il costo di sql 2005 è di 450 $ al mese. Diversamente se ciò non fosse possibile potrei acquistarlo e installarlo sul server?
    Attendo che qualcuno mi illumini, grazie mille!


  • Moderatore

    allora, io in genere consiglio sempre server linux proprio per evitare grattacapi relativi a mysql, postgresql e compagnia

    comunque, si, allo stato attuale su windows puoi installare sia mysql che postgresql, che poi sono i due DB più usati.....

    puoi farlo installare a loro, puoi installarlo tu successivamente...ovviamente se lo installano loro ti risparmi il casino di doverlo configurare

    ad ogni modo non c'è nessuna controindicazione nell'installare mysql su windows


  • User

    Vorrei un consiglio sui software da utilizzare. Attualmente il sistema operativo è windows server 2003 e sql 2005 ma pensate sia più indicato installare windows server 2008 e sql 2008. Eventualmente sarebbe un problema migrare il database attuale sviluppato con sql 2005?
    Grazie


  • User

    Ancora una domanda. Come funziona per effettuare dei backup giornalieri?
    Vengono fatti automaticamente? I dati vengono salvati nel server o posso estrapolare una copia (non tutti i giorni ma periodicamente) da tenere sul mio pc?


  • Moderatore

    le versioni 2008 sono uscite da poco e probabilmente sono più buggate e meno testate delle versioni 2005

    per i server è sempre preferibile tenere software ben rodato

    per il backup bisogna farlo a mano come spiegato qui http://database.html.it/articoli/leggi/2526/backup-e-restore-con-sql-server-2005/


  • User

    Ti ringrazio Paolino, i tuoi consigli sono la mia illuminazione!
    Puoi dare un'occhiata alla configurazione di seguito:

    Dual Processor Quad Core Xeon 5405 - 2.00GHz (Harpertown) - 2 x 12MB cache
    Quad Core Xeon 5405 - 2.00GHz (Harpertown) - 2 x 12MB cache second_processor
    ram: 2 GB FB-DIMM Registered 533/667
    Remote Management: Reboot / KVM over IP
    Uplink Port Speeds: 1000 Mbps Public & Private Networks
    Public Network Port: 1000 Mbps public uplink public_port
    Private Network Port: 1000 Mbps private uplink service_port
    Public Bandwidth: 2000 GB Bandwidth
    IP Addresses: 5 IP Address
    Disk Controller: SA-SCSI RAID 1 Disk Controller
    First Hard Drive: 147GB SA-SCSI 15K RPM
    Second Hard Drive: 147GB SA-SCSI 15K RPM
    Lockbox: 1 GB Lockbox
    iSCSI: 120 GB iSCSI SAN Storage
    Operating System: Windows Server 2003 Standard SP2 with R2 (64 bit)
    Control Panel Software: Plesk 8 (Latest) - Windows - 30 Domain w/ Power Pack
    Database Software: Microsoft SQL Server 2005 Standard (32bit)
    Web Analytics Software: Urchin 6
    Anti-Virus & Spyware Protection: McAfee Total Protection - Windows
    Monitoring: Host Ping
    Notification: Email and Ticket
    Response: Automated Notification
    Hardware & Software Firewalls: Microsoft Windows Firewall
    VPN Management - Private Network: Unlimited SSL VPN Users & 1 PPTP VPN User per account
    Vulnerability Assessments & Management: Nessus Vulnerability Assessment & Reporting

    Ho dei dubbi sulla scelta del Raid, sulla capienza degli hd, cosa utilizzare per il backup (Network Attached Storage, iSCSI, EVault)?
    Il software per il database mi consigli MySQL 5.0 for Windows o Microsoft SQL Server 2005 Standard (64bit)?


  • Moderatore

    per la capienza dei dischi tutto chiaramente dipende da quanta roba ci finirà sopra

    quindi guardando al tipo e alla quantità dei dati da stoccare si può avere una buona stima della dimensione

    per il RAID, beh, se ti serve solo per aumentare la robustezza del server e non per le performance basta un RAID 1

    per un sito di importanza non vitale, cioè che può stare down quelle 4-5 ore necessarie a rimetterlo in sesto in caso di guasto dell'hard disk, basterebbe addirittura un solo disco senza RAID, soprattutto se il backup dei dati viene fatto spesso

    per quanto riguarda il backup tieni presente che la differenza tra NAS e iSCSI, è che il primo è un sistema fisicamente e logicamente staccato dal server, mentre il secodno logicamente è visto come un disco interno al server

    ovviamente il secondo serve ai grossi datacenter per stoccare i dati effettivi che saranno usati

    per una soluzione di backup i NAS sono decisamente più indicati

    infine Sql Server lo lascerei perdere, perchè è pesante e poco performante rispetto a MySQL

    ovviamente Sql Server implementa alcune caratteristiche enterprise non esistenti in MySQL, ma nel 99% dei casi non servono

    d'altro canto MySQL permette di implementare vari tipi di tabelle

    in ogni caso MySQL è preferibile perchè maggiormente supportato dai software per il web e meno prono alle sql injection che affliggono Sql Server

    se ti dovesse servire un RDBMS di livello enterprise puoi sempre optare per Postgresql in sostituzione di MySQL

    comunque da Sql Server è meglio stare alla larga


  • User

    Sono ancora disorientata, non so ancora come configurarlo!

    Quale sistema RAID mi consigliate?
    attualmente viene utilizzato un server con 5 hard disk suddivisi in 2 unità logiche per il sistema operativo e 3 per i dati. In aggiunta vengono gestite delle politiche di backup (giornaliere) su nastro per il ripristino dei dati.

    Quanti hard disk e di che dimensione?
    Il peso attuale dei file (principalmente la cartella foto) e' all'incirca di
    1 gigabyte.
    Il database e' un sql server 2005 (oggi il db tocca i 300mega).

    Per il backup cosa mi consigliate e quanto spazio è necessario?

    Per il database mi hanno detto che non è modificabile in MySQL 5.0 per
    Windows, perchè?

    Mi hanno detto che necessario accedere in desktop remoto e prendere i privilegi di amministratore per configurare IIS per usare la schedulazione di windows.
    Che software devo utilizzare per accedere da remoto?


  • Moderatore

    @Svetlana said:

    Quale sistema RAID mi consigliate?

    non capisco perchè crearsi tanti problemi per un banale sito ecommerce

    addirittura vogliono implementare un doppio RAID....ma cos'è il sito della NASA?

    realisticamente per un e-commerce è opportuno un banale RAID con due dischi e un backup giornaliero su un'unità esterna

    non vorrei che questi tizi stiano cercando solo di far lievitare il prezzo, anche perchè quest'affermazione è totalmente falsa

    Per il database mi hanno detto che non è modificabile in MySQL 5.0 per
    Windows, perchè?

    in ogni caso se proprio insistono su un database di livello enterprise conviene Postgresql....Sql server è lento e per niente parco di risorse

    Mi hanno detto che necessario accedere in desktop remoto e prendere i privilegi di amministratore per configurare IIS per usare la schedulazione di windows.

    c'è semplicemente bisogno che il server permetta il login da remoto....normalmente con linux basta ssh....con windows al massimo puoi usare il servizio RDP, ma si tratta comunque di componenti banali e preinstallati nel sistema, non capisco perchè la stanno facendo così lunga

    inoltre essendo un server dedicato è chiaro che tu avrai la password di amministratore

    ripeto non capisco perchè stanno cercando di complicarti la vita in questo modo....in fondo stiamo parlando di un e-commerce con 1 GB di foto e altri 300-400 MB di dati testuali.....

    le transazioni poi vengono mediate tramite un gateway 3rd party? se è così vengono registrate dallo stesso gateway, per cui non c'è motivo che il tuo server sia a prova di attentato terroristico....

    per questo mi pare strano che insistano sul RAID, addirittura 5 dischi....sono misure esagerate per un e-commerce


  • User

    Paolino potresti vedere sul sito della Softlayer e configurarmi il server (Dual Processor Quad Core Xeon 5405), mi faresti un enorme favore.
    Ho un terrore esagerato per quanto riguarda il backup. Mi hanno consigliato "EVault" in quanto posso programmarli a mio piacimento. Vorrei salvare periodicamente una copia anche qui nel mio pc o su un altro supporto. Come devo fare?
    Trasferire il database da Sql server a MySQL richiede particolari conoscenze? Non capisco perchè mi hanno detto che non è possibile.
    Postgresql è gratuito?
    Il database può essere sostituito anche in un secondo momento? Mi spiego, se ora vogliono usare Sql Server è possibile in seguito sostituirlo con MySQL o altro?
    Quanto costa Sql Server 2005?
    Pensi che la lentezza nella navigazione dipenda anche dal database?
    Attualmente ci sono pagine che impiegano anche oltre 60" per essere aperte (utilizzando una connessione a fibre ottiche).
    Perdona tutte queste domande ma i tuoi consigli gli a pprezzo molto...


  • Moderatore

    @Svetlana said:

    Vorrei salvare periodicamente una copia anche qui nel mio pc o su un altro supporto. Come devo fare?

    il miglior metodo per il backup dei database ( soprattutto quando vuoi conservarli sul tuo PC ) è l'esporting....

    in MySQL si usa per esempio mysqldump, il quale genera un file con tutto il contenuto del DB.....questo file puoi poi scaricarlo sul tuo PC o metterlo su un NAS o che altro

    inoltre può essere reimportato in MySQL qualora dovesse guastarsi il server o il DB perde i dati.....

    in pratica con questi file ci fai di tutto...lo conservi, puoi farne copie multiple e infine lo puoi reimportare in un DB....

    Trasferire il database da Sql server a MySQL richiede particolari conoscenze? Non capisco perchè mi hanno detto che non è possibile.

    se hai già un DB Sql Server bisogna esportare il DB e modificare il file esportato per adattarlo a MySQL....

    è spiegato tutto qui http://dev.mysql.com/tech-resources/articles/migrating-from-microsoft.html

    è un lavoro chiaramente tedioso che richiede un pò di tempo e un bel pò di pazienza, cosa che le società di hosting non hanno ovviamente....per questo non vogliono aver a che fare con migrazioni da un RDBMS ad un altro

    Postgresql è gratuito?

    si

    Il database può essere sostituito anche in un secondo momento?

    in qualsiasi momento....ovviamente bisogna fare il percorso di migrazione che ho detto sopra

    Quanto costa Sql Server 2005?

    costa un botto.... i prezzi sono questi http://www.microsoft.com/sqlserver/2005/en/us/pricing.aspx

    praticamente osceni

    Pensi che la lentezza nella navigazione dipenda anche dal database?

    nei siti web dinamici come gli e-commerce il DB incide almeno al 70%


  • Moderatore

    P.S. ho riletto il thread dalla prima pagina e ho notato che stiamo parlando di 4000 unici al mese.....in pratica poco più di 100 unici al giorno

    mi pare assai strano che un sito del genere sia lento....

    i motivi della lentezza sono la piattaforma di virtualizzazione (Vmware non è la più veloce), il DBMS, il CMS, i picchi di traffico e la banda consumata per singolo utente

    la cosa importante è capire esattamente ogni utente cosa fa per l'esattezza....per esempio un utente visualizza 20 schede di prodotti in media, il che vuol dire che scarica 600 KBytes di dati testuali e 50 foto per un totale di 10 MBytes....

    in questo caso ci troveremmo di fronte ad un sito che deve soddisfare punte di max 15-20 utenti contemporanei e con consumi giornalieri di 1 Gbytes o poco più

    roba del genere io la faccio girare su VPS da 384 MBytes di RAM

    è questo che mi suona stranissimo.....a tal proposito mi pare esagerato rivolgersi a Softlayer che non è certo il più economico....

    secondo me il grosso intoppo è il CMS...quale state usando?


  • User

    Sinceramente non te lo so dire, è stato sviluppato secondo le nostre richieste ma non so dirti di più.
    Le statistiche dell'ultimo mese sono queste:
    * 10.426
    Visite

    * 8.391
      Visitatori unici assoluti 
    
    * 32.795
      Pagine visualizzate 
    
    * 3,15
      Media pagine visualizzate 
    
    * 00:02:45
      Tempo sul sito 
    
    * 51,92%
      Frequenza di rimbalzo 
    
    * 78,58%
      Visite nuove 
    

    Da una statistica ho notato che su un campione di utenti il 72,7% ha registrato un tempo medio di permanenza sul sito di 00:00:00 e questo significa che non ha aspettato nemmeno l'apertura della pagina in quanto troppo lenta. Il restante 27,3% degli utenti hanno registrato un tempo medio di permanenza nettamente inferiore all'analisi comparativa con altri portali della stessa entità e categoria.
    Ogni giorno vengono create circa 150 nuove pagine e questo problema sarà sempre più evidente.
    Se vuoi posso inviarti l'url del sito così potrai verificare quanto e tremendamente lento. Preferirei però inviartelo in privato.


  • Moderatore

    si, l'url mi sarebbe utile, almeno capiamo di cosa stiamo parlando

    perchè la soluzione scelta su softlayer mi sembra quantomeno esagerata per un sito con quei numeri


  • User

    Ciao Paolino,
    come faccio a contattarti in privato?
    Il sito attualmente ha circa 500.000 pagine e giornalmente ne vengono create circa 150/200.


  • Moderatore

    ho ricevuto il messaggio

    ho visto che è giusto un pochettino lenta la homepage, ma siamo comunque nella media

    il server è IIS 6 e il CMS è custom.....

    effettivamente la visualizzazione delle pagine è di una lentezza esasperante, in particolare quella relativa agli alberghi di roma

    ad occhio e croce direi che l'intoppo sta tra il DB e il CMS...potrebbe essere un banale problema di carico del server e in effetti un VPS con Vmware non ce la farà mai a gestire un traffico del genere su un sito dinamico

    a mio avviso la cosa più logica è prendere un server di fascia media senza esagerare....

    basta un banale Core 2 Duo con 1 GB di RAM e una connessione a 2Mbit/s, un hard disk da 160 GB o più

    non è necessario esagerare perchè vedo che la homepage è abbastanza veloce, quindi non è tanto un problema di RAM o CPU ma di query al DB....Sql Server purtroppo non è il migliore sulla piazza, se poi il CMS è pure poco ottimizzato ecco che accadono cose del genere

    per ora puoi benissimo prendere un server windows con sql server, caso mai poi con calma lo sostituisci con postgresql

    ripeto che non c'è bisogno di raid, nas e cose strane....basta un semplice backup fatto ogni 24 ore per ripararsi da eventuali guasti


  • User

    Pensi che sostituendo il server la situazione migliori?


  • Moderatore

    @Svetlana said:

    Pensi che sostituendo il server la situazione migliori?

    sicuramente, poi bisogna vedere quanto sarà il miglioramento

    senza vedere il codice del CMS è difficile dirlo....in generale ASP.Net, Windows e Sql server in quanto a performance non sono minimamente all'altezza dei sistemi LAMP

    ma allo stato attuale passare a Linux + Postgresql vorrebbe dire migrare il database e soprattutto riprogettare il CMS

    è una cosa che puoi mettere in cantiera nel lungo periodo, per esempio migrando ad un CMS ad alte prestazioni come Drupal


  • User

    Ciao Paolino,
    penso di essere arrivata ad una decisione in merito al server. Potresti dare uno sguardo ai dettagli di seguito.

    Server
    Dual Processor Quad Core Xeon 5405 - 2.00GHz (Harpertown) - 2 x 12MB cache

                    **Second Processor**
            Quad Core Xeon 5405 - 2.00GHz  (Harpertown) - 2 x 12MB cache
            
                    **Ram**
            2 GB FB-DIMM Registered 533/667
            
                    **Remote Management**
            Reboot / KVM over IP
            
                    **Uplink Port Speeds**
            1000 Mbps Public & Private Networks
            
                    **Public Network Port**
            1000 Mbps public uplink
            
                    **Private Network Port**
            1000 Mbps private uplink
            
                    **Public Bandwidth**
            2000 GB Bandwidth
            
                    **Primary IP Addresses**
            1 IP Address
            
                    **Secondary IP Addresses**
            4 IP Addresses
            
                    **Disk Controller**
            SA-SCSI RAID 1 Disk Controller
            
                    **First Hard Drive**
            147GB SA-SCSI 15K RPM
            
                    **Second Hard Drive**
            147GB SA-SCSI 15K RPM
            
                    **Lockbox**
            1 GB Lockbox
            
                    **EVault**
            20GB EVault Disk to Disk Enterprise Backup
            
                    **Operating System**
            Windows Server 2003 Standard SP2 with R2 (64 bit)
            
                    **Control Panel Software**
            Plesk 8 (Latest) - Windows - 30 Domain w/ Power Pack
            
                    **Web Analytics Software**
            Urchin 6
            
                    **Anti-Virus & Spyware Protection**
            McAfee Total Protection - Windows
            
                    **Monitoring**
            Host Ping
            
                    **Notification**
            Email and Ticket
            
                    **Response**
            Automated Notification
            
                    **Intrusion Detection & Protection**
            McAfee Host Intrusion Protection w/Reporting
            
                    **Hardware & Software Firewalls**
            Microsoft Windows Firewall
            
                    **VPN Management - Private Network**
            Unlimited SSL VPN Users & 1 PPTP VPN User per account
            
                    **Vulnerability Assessments & Management**
            Nessus Vulnerability Assessment & Reporting
            
             **Quantity**
    1
    
                                                     **Monthly Fees:**                   **$589.00**                                            **Setup Fees:**                   **$99.00**                                        
    

    Ho messo il RAID 1 (spero sia la scelta più consona alle mie esigenze)
    Per quanto riguarda Sql Server 2005 sono riuscita a recuperarlo ma non ho nessuna idea di come installarlo. E' un'operazione complessa o posso farla anche io che non ho nessuna esperienza?
    Attendo tuoi suggerimenti
    Grazie


  • User Attivo

    Ciao Svetlana,

    il server mi sembra un pò troppo sovradimensionato per la parte CPU.
    La RAM mi sembra invece poca...meglio portarla a 4 Gbytes.
    I dischi sono ok...anche se, personalmente preferirei una tecnologia SAS (RAID-1)

    Un'occhiata la darei anche ad una soluzione di storage esterno per il backup.

    Quanto traffico mensile genere questo sito?

    :ciauz: