@Angelbit88 said:

sara' ma io la situazione la vedo sempre la stessa, al massimo scompariranno i vecchi nomi ma ci sara sempre qualcuno che prendera' il posto.Non credo che da un giorno all'altro tutti diventano buoni ci sara' sempre qualcuno accecato da questa piaga.

Consigli quindi per questo motivo di non arrestarli?

Consiglio di cominciare a non votare i politici che appoggiano le mafie cosi forse si cominciano a fare leggi che puniscano questi soggetti.
Hai segnalato che il figlio di Toto riina e stato scarcerato per decorrenza dei termini?
Hai segnalato che un imprenditore e stato fatto saltare in aria?
e hai segnalato che e stata trovata una microspia nel palazzo di giustizia?

Si forse sta cambiando qualcosa ma in peggio.

Tutti i fatti che hai citato sono discussi o segnalati nel Forum GT.
Segnalo tutti i fatti, quando posso ovviamente.

E' interessante vedere come ad una domanda ben precisa si risponda attaccando la persona che l'ha fatta.

Vorrei creare un dialogo costruttivo basato su fatti, non su parole messe li per fare colpo sul lettore.

Come puoi vedere sotto, ecco le discussioni ai tuoi riferimenti:

@Angelbit88 said:

Consiglio di cominciare a non votare i politici che appoggiano le mafie cosi forse si cominciano a fare leggi che puniscano questi soggetti.

Ecco qui: http://www.giorgiotave.it/forum/societa-e-impegno-civile/70003-giustizia-e-legalita-non-candidabilita-parlamento-dei-cittadini-condannati.html

@Angelbit88 said:

Hai segnalato che il figlio di Toto riina e stato scarcerato per decorrenza dei termini?

Ecco qui: http://www.giorgiotave.it/forum/i-fatti-del-giorno/71295-riina-junior-libero-incredibile.html

@Angelbit88 said:

Hai segnalato che un imprenditore e stato fatto saltare in aria?

Ecco qui: http://www.giorgiotave.it/forum/i-fatti-del-giorno/76655-grave-antonino-princi-gli-hanno-messo-una-bomba-gioia-tauro.html

@Angelbit88 said:

e hai segnalato che e stata trovata una microspia nel palazzo di giustizia?

Ecco qui: http://www.giorgiotave.it/forum/i-fatti-del-giorno/76656-reggio-calabria-talpa-procura.html

@Angelbit88 said:

Si forse sta cambiando qualcosa ma in peggio.

Quindi consideri gli arresti un passo indietro?
Preferisci quindi che non segnali questi fatti?

@Angelbit88 said:

Consiglio di cominciare a non votare i politici che appoggiano le mafie cosi forse si cominciano a fare leggi che puniscano questi soggetti.
Hai segnalato che il figlio di Toto riina e stato scarcerato per decorrenza dei termini?
Hai segnalato che un imprenditore e stato fatto saltare in aria?
e hai segnalato che e stata trovata una microspia nel palazzo di giustizia?

Si forse sta cambiando qualcosa ma in peggio. Non va bene generalizzare.

E nemmeno buttare lì opinioni senza dati.

O nascondersi dietro ad un dito

I post di Newser parlano chiaro, sono documentati e lui non si limita a scrivere "opinioni"; qualcosa si è mosso, qualcuno nello Stato ha cominciato ad andare in una nuova direzione.

Qualcosa e qualcuno, non tutto e tutti.
Ed è avidente che questo ad "altri" non vada bene

Ho frequentato diversi compagni al sud negli anni del primo governo Prodi, ed ho avuto con loro duri scazzi per come gestivano i fondi per i "lavori socialmente utili"; da calabrese di sinistra te ne sarai accorto pure tu immagino, e allora che facciamo, fingiamo nonchalance?

Ed i compagni eletti in Calabria e Sicilia anche in quest'ultima legislatura, anche quelli di RC, te ne conoscerai certamente qualcuno no?
Che facciamo, riportiamo qui la lista (che io e te conosciamo bene, puzzavano di mafia lontano un miglio ma li abbiamo votati comunque, per "disciplina di partito") di quanti di loro si sono scoperti intrallazzati con la mafia o tentiamo di ragionarci su, di pensare che dichiarare Mangano un eroe non è il solo modo per creare problemi alla Magistratura ed alle forze sane di polizia?

Ecco i fatti degli ultimi giorni:

• Reggio, nel covo del boss: "pizzino" a un magistrato
• Camorra, agguato nel casertano ucciso il padre di un pentito
• 'Ndrangheta, kalashnikov e fucili a Crotone un arsenale

Vorrei creare un dialogo costruttivo basato su fatti, non su parole messe li per fare colpo sul lettore.
Come puoi vedere sotto, ecco le discussioni ai tuoi riferimenti:

Quindi le mie non sono** parole**?essendo stati aperti tread appositi sulle notizie:)

Se intedevi che non ho messo i link e solo per mancanza di tempo cmq erano presenti sugli rss di repubblica e del corriere della sera

Quindi consideri gli arresti un passo indietro?
Preferisci quindi che non segnali questi fatti?

No non dico di non segnalarli e neanche di non arrestarli(ci mancherebbe:)) ma io non credo che stia cambiando nulla(nel senso gli arresti di questo tipo di persone ci sono sempre stati ma non e mai cambiato niente).

Io non sono d' accordo con te solo sul fatto che stia "cambiando qualcosa"(sono ripetitivo ma voglio essere chiaro) perche io ci vivo ogni giorno e ti posso assicurare che anche continuando ad arrestare persone per i prossimmi 100-200 anni non cambiara mai niente bisogna cambiare metodo questo e il gioco che vogliono loro( ogni tanto si fa arrestare qualcuno cosi i cittadini non sospettano dei politici quanto basta per farlo diventare un politico "pulito":D)

Non va bene generalizzare.

E nemmeno buttare lì opinioni senza dati.

O nascondersi dietro ad un dito

I post di Newser parlano chiaro, sono documentati e lui non si limita a scrivere "opinioni"; qualcosa si è mosso, qualcuno nello Stato ha cominciato ad andare in una nuova direzione.

Qualcosa e qualcuno, non tutto e tutti.
Ed è avidente che questo ad "altri" non vada bene
Ho solo evidenziato che la situazione non e tutta rose e fiori in quanto venivano segnalati solo notizie positive(con frizzante ottimismo).

Io ho cercato di far capire a chi leggeva che se da una parte c'erano si notizie buone c'erano anche notizie molto inquietanti(vedi scarcerazione figlio riina o microspia nel tribunale) non sono opinioni personali ne parole ma sono notizie che sono aparsi in tutti i TG e giornali.

Solo per mancanza di tempo non ho messo i link venendo contro al regolamento di cui me ne scuso ma da questo arrivare a dire che le mie erano solo parole e un po esagerato:D.

Ho frequentato diversi compagni al sud negli anni del primo governo Prodi, ed ho avuto con loro duri scazzi per come gestivano i fondi per i "lavori socialmente utili"; da calabrese di sinistra te ne sarai accorto pure tu immagino, e allora che facciamo, fingiamo nonchalance?

Non ho mai tirato fuori la questione comunisti "buoni" fascisti "cattivi" anzi ti assicuro che qui non c'e nessun ideale sia esso di sinistra e di destra(io non lo vedo, opinione personale) si cerca solo di prendere piu voti possibili per i propri comodi a volte utilizzando nomi e simboli che richiamavano a ideali.

Ed i compagni eletti in Calabria e Sicilia anche in quest'ultima legislatura, anche quelli di RC, te ne conoscerai certamente qualcuno no?
Che facciamo, riportiamo qui la lista (che io e te conosciamo bene, puzzavano di mafia lontano un miglio ma li abbiamo votati comunque, per "disciplina di partito") di quanti di loro si sono scoperti intrallazzati con la mafia o tentiamo di ragionarci su, di pensare che dichiarare Mangano un eroe non è il solo modo per creare problemi alla Magistratura ed alle forze sane di polizia?

No il mio attacco ai politici era bipartisan bisogna togliere di mezzo i politici mafiosi di sinistra(localizzati sopratutto in calabria e campania,) e i politici mafiosi di destra tradizionalmente impiantati in Sicilia.Ma con questo non per dire che in sicilia i politici di sinistra siano "bravi" o in calabria siano "bravi" quelli di destra.

Ps:Ho votato Sinistra critica no RC.
PPS:io non ho nessuna disciplina di partito:)

• Reggio, nel covo del boss: "pizzino" a un magistrato
• Camorra, agguato nel casertano ucciso il padre di un pentito
• 'Ndrangheta, kalashnikov e fucili a Crotone un arsenale

Ecco almeno ora il mio intervento e servito a far pubblicare anche notizie negative.

Io credo che qualcosa stia cambiando perche la gente e stufa.

pero concordo anche sul fatto che sia troppo poco, perche la vera forza delal mafia è data dai politici che li appoggiano, la maggiorparte dei politici indagati per mafia sela cava con un paio di articoli sui giornali o al massimo domiciliari, dovrebbero essere espulsi dalla politica totalmente!!!

il consiglio regionale della calabria detiene il triste record di consiglio con maggiori indagati, e attenzione, il discorso non riguarda singoli partiti o destra o sinistra, il precedente governo di destra con chiaravalloti fini sotto inchiesta, poi con loiero stessa cosa, il problema di fondo credo sia proprio questo, un esempio banalissimo:
in un paese vicino dove vivevo io, un cosnigliere ha preso quasi 1000 voti, su circa 5000 votanti!!! Lo sapevano tutti che era colluso con la mafia, e insieme a lui altri assessori, ma nessuno ha mosso nulla, dalle successive intercettazioni si e scoperto che han dovuto chiedere alla gente di non votarlo!!! perche erano in troppi!!
ma la cosa piu grave che il sindaco di quel paese disse :
"se uno solo dei nostri consiglieri verra indagato si dimettera tutto il consiglio comunale!"
voi credete che sia accaduto? NO!!
E vero la mentalita sta cambiando, noi calabresi stiamo cambiando, lo stato comincia a accorgersi, ma ancora e troppo poco per debellare un problema cosi grande, Gratteri e una grandissima persona, paragonabile a cio che fecero borsellino e falcone per la sicilia, ma e stato lasciato solo, e la microspia nel suo ufficio lo fa capire chiaramente!
Beh se vai in giro a chiedere chi era provenzano, o di un altro boss bene o male li conoscono tutti, chiedi chi e Gratteri e molti ti diranno boh......
Bisogna continuare cosi, ma arrestarli e poi rimetterli in giro dopo pochi mesi non cambiera, bisogna arrestare e fermare cio che da loro la forza, i politici!! Dare un segnale forte alla gente, chiudere il consiglio regionale, se un politico viene indagato non deve ricevere solidarieta da tutti i suoi colleghi, quasi come se fosse un eroe, non e possibile che ogni politico indagato diventi vittima e il giudice carnefice!!
Debelliamo la mafia dalle sue radici, solo allora potremo avere uan calabria piu libera.
gente coem gratteri, de magistris e altri sono quelli che realmente aiutano la calabria, e quando fanno gli arresti, non e poi tanto grazie al ministro dell'interno( di qualasiasi partito sia) o allo stato, ma a queste singole persone che da nni combattono guerre impari e senza speranza, ma ci credono ogni giorno di piu.
parliamo di Gratteri e di cio che ha fatto, parliamo dei giudici facciamoli conoscere, i loro nomi le loro imprese, gli arresti in tutti questi giorni sono opera loro non dello stato, che si sta muovendo non lo metto in dubbio, ma il merito e di queste persone non del ministro dell'interno.

Spero nessuno fraintenda questo post e lo trasformi in un post politico, la mia e uan considerazione generale che va aldila di quale governo ci sia e di qualsiasi ideologia politica, ma il problema fondamentale sono loro, perche e grazie a loro se la mafia controlla business quali sanita, rifiuti e simili.

Io credo che qualcosa stia cambiando perche la gente e stufa.

..........Sono pienamente d' accordo.Ricordiamoci che Falcone e Borsellino sono morti perche' sono stati lasciati soli dai politici(DI TUTTI I PARTITI).

• Arrestati 20 appartenenti al clan Graziano
• Reggio Calabria, tre colpi al petto. Ucciso ex collaboratore di giustizia Antonio Gullì

Sciolto per 'ndrangheta il Comune di Gioia Tauro

Arrestato esponente politico calabrese indagato per associazione Mafiosa

Riciclavano denaro di Cosa Nostra arrestati imprenditori e banchieri

Come si evince dagli ultimi topic , sembra evidente che il problema di fondo non sia la mafia o i mafiosi in per se ,ma chi li appoggia e permette loro di far quel che vogliono, come imprenditori e soprattutto, politici.

Se il comune di Gioia tauro e infiltrato di mafiosi la colpa non e degli stessi mafiosi ma di chi gli ha aperto le porte del comune in cambio di voti, se fosse per me il voto di scambio lo metterei al pari d iassociazione mafiosa, con espulsione immediata da qualsiasi attivita politica scoglimento del consiglio comunale, arresto e ripeto arresto con galera e no domiciliari per il politico e infine inibizione da qualsiasi ufficio o lavoro che abbia a che fare con la pubblica amministrazione e lo stato.
E grazie ai voti di scambio che i mafiosi si sono impossessati dei vari comuni e citta del nostro paese e della calabria in particolare, e questo velo garantisco al 100% perche ci sono cresciuto in calabria e ne ho viste tante scene del genere, il voto di scambio e usatissimo e decisivo per la vittoria di qualsiasi elezione, e lo usano tutti destra sinistra e centro, senza distinzioni nessuna.Credo che sia il primo male che dovrebbe essere debellato, ma aime non si puo mettere in galera un politico perche subito scoppierebbe la fine del mondo contro una povera vittima di qualche giudice,che , a seconda dei casi, e rosso oppure nero.
La mentalita in calabria sta cambiando, la gente sta cambiando, ma i politici, in particolare quelli calabresi, non hanno la minima intenzione di cambiare, i voti che portano i mafiosi valgono 100.000 volte piu del voto di qualsiasi persona onesta in questo paese.
Questa é la realta dei fatti ,secondo ma mia modesta e personale opinione, e la cosa che mi da piu fastidio e sentire parlare sempre di mafia , di omerta quando tutti sappiamo di chi e la colpa. L'omerta in calabria non esiste, esiste paura, paura di non poter denunciare un mafioso perche sai che dopo un mese lo ritrovi fuori mentre tu ti sei rovinato la vita, perche i nostri politici hanno fatto leggi che per restare in carcere a vita devi commettere almeno 250 omicidi!!
Ci irritiamo tanto e sentiamo altre persone di altri luoghi che non sanno nulla della calabria, che ci parlano di omerta, quando fino al 1986 nessuno si era mai sognato di fare un processo alla mafia come organizzazione e non ai singoli mafiosi, lo fece falcone e sappiamo la fine che ha fatto, oggi e molto piu ricordato in America da gente coem rudolph giuliani che non in Italia.Cosi come il silenzio assordante dei calabresi sul caso de magistris, o lo sconosciuto gratteri , che se non fosse per lui non so che fine avremmo fatto in calabria, forse avremmo tutti i boss sindaci dei vari paesi.

Scusate lo sfogo ma sono stufo marcio di sentire parlare di omerta, dei calabresi che devono reagire e bla bla bla, non siamo noi che dobbiamo reagire ma i politici che devono dimostrarci che realmente vogliono combattere la mafia invece di andarci a braccetto!!!!
basta con i calabresi, siamo un popolo onesto e lavoratore da sempre paghiamo le colpe di uno stato che ci ha sempre abbandonati e di 4 mafiosi che la fanno da padroni perche tanto le leggi sono fatte in loro favore!!!!

Ciao e scusate lo sfogo!

Hai perfettamente ragione come ho detto anche io sono i politici che controllano il tutto, senza, le mafie sarebbero molto meno pericolose(basta pensare a tutti gli appalti da cui hanno tratto guadagno che senza politici collusi(e altre categorie di persone) se li sognavano.

Sono anche io stanco di questo schifo e per questo mi sto decidendo a emigrare perche' ho capito che qui non cambiera' mai niente, e questo fa male perche' e la prima volta che fuggo davanti a un problema ma purtroppo non c'e la faccio a rimanere qua.

Spero che ci siano sempre piu' persone come Newser che ci credano in questa vittoria, io intanto sventolo bandiera bianca, non c'e la farei a crescere figli in calabria troppe cose non funzionano, io me ne sono accorto frequentando una scuola di m***** dove tutti facevano quello che volevano tranne che insegnare e imparare, alcuni lo hanno capito quando sono andati in qualche ospedale(troppo tardi per alcuni).

Forse sono pessimista, forse realista.. non so ho deciso di fuggire come altri non me ne vanto ma in futuro non avro' rimpianti.

IO mi sono trasferito all'estero all'inizio dell'anno e ti assicuro che ora vivo molto meglio di prima, pero io no nidrei fuggire , ma sempicemente lasciare, sai ti faccio l'esempio del paese dove vivevo io spesso ho cercato di parlare con la gente con i miei amici di problemi come questi, e sono tutti d'accordo nel darti ragione,ma quando vai al sodo, beh, la politica diventa come il calcio, sono di sinistra? Allora il politico di sinistra puo rubare,non sara mai colpa sua, cosi come lo stesso fanno quelli di destra, non so perche ma siamo schiavi della politica, e vero siamo stanchi della mafia e la gente inizia a reagire, ma ancora con la politica siamo molto indietro, si e visto in casi come quello di demagistris, per esempio, oppure basta pensare che in un qualsiasi paese civile saremmo scesi in piazza per far chiudere quella vergogna di consiglio regionale che si e mangiato i soldi che la comunita europea, cosi come fecero i loro predecessori dell'altra parte politica, ma aimeh basta che il politico locali ti dia un posticino per te o tuo figlio per far si che tutta la nostra voglia di onesta vada a finire nel cesso!
Il giorno che i calabresi si ficcheranno in testa che non é il politico a darti il lavoro, ma e un nostro diritto, forse sara il giorno che cambieremo, dobbiamo cambiare mentalita nei politici cosi come stiamo facendo con la mafia.
Il bello che durante queste elezioni si sono ricordati i politici di quello che e un nostro diritto e invece loro lo fanno apparire come un dovere, andare a votare!!!
Ci sono molti altri diritti piu importanti di andare a votare che poi non e un diritto perche noi abbiamo il diritto di scegliere chi governare invece come parlano loro abbiamo il dovere di andare a votare, fantastico riescono a trasformare un diritto in un dovere e la stragrande maggioranza di noi gli da ragione!!Il nostro piu grande diritto e quello di avere un lavoro onesto e poter vivere la nostra vita!!

Calabria, blitz contro le cosche Dieci arresti per la faida di San Luca

Edit:E questo per non dimenticare chi veramente ha dato la vita per questa lotta non come molti politici che dicono che la mafia si deve sconfiggere e dopo si scopre che sono collusi con la mafia.

Peppino Impastato 30 anni dopo

Consiglio a tutti di leggere il romanzo realtà di Roberto Saviano dal titolo "Gomorra". Un viaggio nell' impero economico e nel sogno di dominio della camorra.
Nel libro si imparano talmente tante cose, i napoletani sanno il 10 % di quello che sta scritto nel libro forse.
Intanto il 16 Maggio uscirà il film tratto dal libro per la regia di Matteo Garrone, prodotto da fandago in collaborazione con RAI e Sky con la sovvenzione del Ministero beni e attività culturali. Distribuzione 01.
Andate a vederlo e informate tutti, scrivete nei blog, nei siti, su internet.
Internet è libero!