Devo ammettere che occupandomi di marketing, il modo di lavoro nel corso degli ultimi 10mesi è molto cambiato. Sono troppo in ritardo? Oramai considero i motori come luogo d'incontro per tutti gli investimenti sulla promozione. sto errando?

Ho notato pure che vi è un'esplosione di siti dedicati a posizionamento e promozione, tutte le web agency stanno accorrendo numerose, che ne dite?

che spesso manca qualcuno che conosca come funziona una azienda..;-)

beh credo che l'idea di fare marketing semplicemente realizzando un sito sia tramontata, o comunque relegata ai non-professionisti del settore o a chi si occupa di web in modo non esclusivo.
E' evidente a tutti ormai che fare il sito è la cosa più semplice, farlo BENE è già più complesso, mentre utilizzare il sito all'interno di un'ottica di marketing capillare e mirata soprattutto (ma non solo) al web è cosa da professionisti.
Anch'io vedo che le aziende medio-grandi, soprattutto quelle che hanno avuto un ricambio generazionale, si stanno muovendo nella direzione del SEM, o comunque sono in grado di capirne le potenzialità, ma noto che tra le piccole imprese, quelle tradizionali, sussiste una profonda ignoranza e un'assenza di cultura informatica di base e per me quelle situazioni sono quasi irrecuperabili.
Qualcosa si muove, sono d'accordo, ma personalmente non esagererei dicendo che dall'oggi al domani ci sarà il boom... soprattutto considerando la generale stagnazione economica

@archeoita said:

Qualcosa si muove, sono d'accordo, ma personalmente non esagererei dicendo che dall'oggi al domani ci sarà il boom... soprattutto considerando la generale stagnazione economica
Credo che a volte sia facile farsi fregare dalle parole.... tutti diciamo la stessa cosa ma non ci capiamo.

Giorgio ha scritto: "Si parla che nei prossimi cinque anni, l'investimento aumenterà dell'80%.".

Ovvero un aumento medio inferiore al 15%* all'anno.
Se i miei introiti del prossimo anno aumentano del 15%, è ovvio che un 15% in più non trasforma una persona povera in una ricca....

Altrettanto è vero che un aumento dell'80% in 5 anni è (giustamente) considerato un boom.

**[ADD]
*** **Nota: **80 diviso 5 farebbe 16%, ma l'aumento se lo calcoli anno per anno diviene una percentuale più bassa, perché devi calcolare "l'aumento sull'aumento", esattamente come si fa con gli interessi bancari.
[/ADD]

Io dico soltanto che non condivido questo ottimismo e che previsioni di questo tipo a 5 anni lascino il tempo che trovano.

Sulla tendenza generale sono d'accordo

Diciamo che i numeri non li considero, ma che senz'altro vedo anch'io delle prospettive di crescita, ma anche tante incognite che potrebbero influire negativamente.

Era un po che non scrivevo qui,

sono stato preso da impegni aziendali che mi hanno portato lontano dalla vera indole del mio lavoro.

Ho sentito molte storie sullo IAB e devo dire che tra la tesi di Giorgio ( alla quale credo decisamente ) e le dicerie che si sentono dai Guru di altri portali, sono convinto che il search marketing sarà realmente uno dei cavalli trainanti di tutto l'investimento fatto sul web nei prossimi anni,

soprattutto dai Top Clients che si scontreranno per abbattersi l'un l'altro a colpi di Link Sponsorizzati.

Un altra chicca sulla realtà di questo aumento del search marketing è anche la stragrande quantità di aziende che chiedono nuove persone direttamente spcializzate in quel campo.

Ma penso che anche voi abbiate già un idea...

El Malo

non credo che si tratti della tesi di Giorgio, ma dell'idea che circola già da diverso tempo.
Il nostro lavoro però non dipende solo da noi, ma ci sono anche altri elementi da considerare, in primis Google (chi ci dice che le cose non cambieranno? qualche avvisaglia l'abbiamo avuta con la lotta al link selling-buying - o mettiamo che google studi nuovi strumenti che rendano "inutile" il ricorso a SEM o SEO specialist, rendendo più conveniente passare direttamente tramite loro), poi il digital divide che in italia è ancora abissale, la situazione generale dell'economia (ci sono guerre in vista) che potrebbe portare a mutare le strategie di investimento.

Fare previsioni a 5 anni per me non ha molto senso, e nel passato ci sono stati tanti esempi di previsioni fallate in altri settori.

Ci sono buone prospettive, ma come dicevo non dipende solo da noi.
E' solo la mia opinione, e non è certo quella di un Guru (dio ci scampi dai guru)

Bè...5 anni proprio non lo avevo mai considerato..

Sono più uno che pensa di anno in anno, cambia sempre qualcosa appunto come dici te.

Se ci sarà questa esplosione del search marketing sarà solo per qualche super investimento del prossimo anno. Se andrà bene e non ci saranno novità continuerà, altrimenti tutto muterà verso altre direzioni.

Non pensi?

@archeoita said:

Il nostro lavoro però non dipende solo da noi, ma ci sono anche altri elementi da considerare, in primis Google (chi ci dice che le cose non cambieranno?
Io ti dico che le cose SICURAMENTE cambieranno

E aggiungo che questo è quello che farà la differenza tra i professionisti seri e quelli improvvisati.

@archeoita said:

qualche avvisaglia l'abbiamo avuta con la lotta al link selling-buying - o mettiamo che google studi nuovi strumenti che rendano "inutile" il ricorso a SEM o SEO specialist, rendendo più conveniente passare direttamente tramite loro)
Io la vedo in un altro modo...

Ci sono SEO e SEO.

Il SEO che cerca di salire principalmente con i trucchi viene penalizzato (lui ed i suoi clienti) da questi aggiornamenti.

Mentre il SEO che lavora per aumentare la qualità complessiva del sito...... direi che viene premiato (se non altro perché ci sono dei siti pseudo-spam che cadono).

Infine voglio sottolineare una cosa: comunque la vogliamo girare in prima pagina ci sono sempre e solo 10 risultati.

Ovvero la maggioranza dei siti attinenti ad una ricerca non saranno mai visibili direttamente....
...siamo proprio sicuri che il lavoro di web marketing sia strettamente legato al posizionamento?

io veramente non sono mai stato un SEO...conosco dei fondamentali teorici o qualche nuova tecnica, ma non ho idea di come si mettano mani al codice.

i occupo appunto di web marketing, e lì le cose sono diverse...

gli aspetti seo e sem possono interagire, ma non sono mai stati la stessa cosa...

Scusate ma mi ero dimenticato un pezzo

@archeoita said:

rendendo più conveniente passare direttamente tramite loro

In assoluto non è possibile che diventi più conveniente passare attraverso i sistemi pubblicitari dei motori... proprio perché sono sistemi ad asta (quindi più passa il tempo e più costano) e oltretutto a spazi limitati (quindi più di un TOT non ci stanno).

Nella pratica quello che succede è che se 10 aziende si rivolgono ad AdWords, il costo di ogni annuncio cresce, e questo genera:

• o un aumento dei clienti per i SEO
• oppure un aumento delle tariffe dei SEO

Ricorda, noi ed i motori siamo sulla stessa barca (internet), quando va bene a loro, va bene anche a noi

@Stefano said:

Ci sono SEO e SEO.
Il SEO che cerca di salire principalmente con i trucchi viene penalizzato (lui ed i suoi clienti) da questi aggiornamenti.
Mentre il SEO che lavora per aumentare la qualità complessiva del sito...... direi che viene premiato (se non altro perché ci sono dei siti pseudo-spam che cadono).

certo Stefano, ci mancherebbe.
Però se sei smaliziato come me, saprai bene che quel tipo di strategia serve eccome... altrimenti uno non si costruirebbe un proprio network di appoggio.
Chi ha un pò di esperienza sa bene che in definitiva l'azione di Google sui links non rappresenterà un problema, perché ci sono altri modi per aggirare l'ostacolo (lo sarà per quegli editori che usavano certi canali per vendere pubblicità, ma non per i SEO).
I contenuti sono fondamentali, però non esistono i clienti "modello" che ti dicono, sì lascio tutto nelle sue mani... ci sono anche quelli che non ne vogliono sapere di modificare i testi o che se gli cambi una virgola la prendono come un'offesa personale... tutto questo a danno loro, ma anche a spiegarglielo, per orgoglio preferiscono tenersi il danno.
Si parlava male anche delle doorways (che io personalmente, per principio non ho mai usato), ma ho visto molte "signore" agenzie che le utilizzavano senza problemi (quando i clienti mi avevano girato la gestione del sito).

@Stefano said:

Infine voglio sottolineare una cosa: comunque la vogliamo girare in prima pagina ci sono sempre e solo 10 risultati.

Ovvero la maggioranza dei siti attinenti ad una ricerca non saranno mai visibili direttamente....
...siamo proprio sicuri che il lavoro di web marketing sia strettamente legato al posizionamento?

beh certo, non è solo questo e per fortuna aggiungo

ciao

@Stefano said:

Scusate ma mi ero dimenticato un pezzo
In assoluto non è possibile che diventi più conveniente passare attraverso i sistemi pubblicitari dei motori... proprio perché sono sistemi ad asta (quindi più passa il tempo e più costano) e oltretutto a spazi limitati (quindi più di un TOT non ci stanno).

Nella pratica quello che succede è che se 10 aziende si rivolgono ad AdWords, il costo di ogni annuncio cresce, e questo genera:

• o un aumento dei clienti per i SEO
• oppure un aumento delle tariffe dei SEO

Ricorda, noi ed i motori siamo sulla stessa barca (internet), quando va bene a loro, va bene anche a noi

non mi riferivo ad AdWords Stefano, ma piuttosto ai nuovi prodotti in beta che Google sta studiando (un discorso di marketing più vasto che non il semplice posizionamento su determinate keys, come ads intendo)

@archeoita said:

I contenuti sono fondamentali, però non esistono i clienti "modello" che ti dicono, sì lascio tutto nelle sue mani... ci sono anche quelli che non ne vogliono sapere di modificare i testi o che se gli cambi una virgola la prendono come un'offesa personale... tutto questo a danno loro, ma anche a spiegarglielo, per orgoglio preferiscono tenersi il danno.
I contenuti sono fondamentali, ma non ci sono solo i contenuti.

Comunque la mia risposta per i clienti che vogliono mantenere tutto com'è è semplice: "Non si fa!".

Solitamente dico una cosa del tipo:
"Come vuole... Se vuole lasciamo tutto come sta ma ci tengo a dirle che questi cambiamenti sono fondamentali per quello che riguarda i motori di ricerca...
Senza non riesco a prometterle nulla."

Poi, se è il caso, ci metto un paracadute:
"Ci sarebbero delle tecniche per farlo, le conosco benissimo ma non le conviene...
Guadagnerebbe qualche posizione oggi rischiando di farsi cancellare l'intero sito dai motori di ricerca... "

(Il paracadute non serve per eventualmente farle, ma solo per sterilizzare il cliente da chi le usa ).

Fino ad oggi ha sempre funzionato.

@archeoita said:

Si parlava male anche delle doorways (che io personalmente, per principio non ho mai usato), ma ho visto molte "signore" agenzie che le utilizzavano senza problemi (quando i clienti mi avevano girato la gestione del sito).

Ci sarà un motivo per cui ti avevano girato la gestione del sito...

@archeoita said:

non mi riferivo ad AdWords Stefano, ma piuttosto ai nuovi prodotti in beta che Google sta studiando (un discorso di marketing più vasto che non il semplice posizionamento su determinate keys, come ads intendo)
Perché non apriamo un nuovo 3d su questo?

@Stefano said:

I contenuti sono fondamentali, ma non ci sono solo i contenuti.

Comunque la mia risposta per i clienti che vogliono mantenere tutto com'è è semplice: "Non si fa!".
Solitamente dico una cosa del tipo:
"Come vuole... Se vuole lasciamo tutto come sta ma ci tengo a dirle che questi cambiamenti sono fondamentali per quello che riguarda i motori di ricerca...
Senza non riesco a prometterle nulla."

Poi, se è il caso, ci metto un paracadute:
"Ci sarebbero delle tecniche per farlo, le conosco benissimo ma non le conviene...
Guadagnerebbe qualche posizione oggi rischiando di farsi cancellare l'intero sito dai motori di ricerca... "

(Il paracadute non serve per eventualmente farle, ma solo per sterilizzare il cliente da chi le usa ).

non mi riferivo tanto a "quelle" tecniche ma ad esempio all'acquisto di links, che se fatto in un certo modo aiuta, senza rischi di penalizzazioni o peggio.
Pensa ai siti fatti interamente in flash, in quei casi devi proporre ai clienti una profonda ristrutturazione del progetto, o l'ibridazione con landing in html... ed è duro (e snervante) a volte fare digerire certe cose (pensano che stai tentando di vendergli un "altro sito" :x).

E' vero che i risultati a volte aiutano a "convincere", ma certe volte davvero... li assecondi... e cerchi di dare il massimo con quello che hai, se non altro per sfinimento (mio e non loro) ... non sono un gran commerciale, lo so