• User

    aiuto per servizio hosting

    ciao a tutti, volevo chiedere agli amici del bar un buon servizio hosting per iniziare a fare un pò di ecommerce premetto che sono negato per l' inglese quindi meglio rimanere in italia. il sito penso dovrà avere la parte iniziale in flash con possibilità di scegliere la lingua , poi una volta entrati oltre ad esporre i prodotti voglio fare delle sezioni per i pagamenti online e delle sezioni per registrare aziende e privati image
    ho visto su aruba e su register ma non ho capito se posso fare tutto questo dato che non mi intendo molto di database e di linguaggi image
    aspetto i vostri lumi


  • Moderatore

    Per quanto riguarda l'hosting esistono contratti per tutte le esigenze per cui bisogna vedere se vuoi vendere prodotti ultra-specialistici ricevendo un ordine alla settimana per 10.000 Euro di merce col 30% netto di guadagno o se vuoi vendere prodotti generici ricevendo 10 ordini al giorno col 3% netto di gudadagno per ordine.
    Riguardo al sito, ripeti con me: flash è male, flash è male, flash è male e così via per almeno un'ora... 😄 tanto per capirci sul PC da cui sto scrivendo ora non ho il plugin flash per cui se entrassi nel tuo sito già mi girerebbe a vedere che c'è del flash e me ne andrei. Sul discorso database e linguaggi si tratta di studiare: se vuoi fare un sito Internet, per non parlare di e-commerce, devi sapere quel che stai facendo oppure pagare qualcuno che lo sappia... 😉


  • Super User

    per quello che vuoi fare tu, redo debba tenere conto di due cose:

    1: Il database,
    2: La banda
    prima di scegliere l'hosting ti consiglio di guardare questi due aspetti.
    per es. se prendi aruba su hostng linux, devi comprare il database a parte e se superi la banda consentita devi pagare in piu.
    ci sono servizi extra economici come tophost, che pero sono limitati, spazio banda etc.
    Insomma hai solo l'imbarazzo della scelta, devi solo fare uan valutazione dello spazio che ti serve del database e della banda che consumi o consumerai.
    io ne ho citati due ma cene sono tanti, es, register non da nulla di default e devi acquistarli a parte. Php, mysql etc.
    Quello che mi sento di consigliarti e un hosting linux, che costa meno, oppure potresti valutare l'ipotesi di passare a un VPS, che e coem un server dedicato, ma meno potente e ,naturalmente ,meno costoso.


  • User

    rispondendo in sintesi a tutti e due, il sito naturalmente deve essere fruibile a tutti e di effetti flash che potrebbero compromettere la navigazione non ne voglio neanche io, nel frattempo ho contattato quelli di register e mi hanno detto che per avere un buon sito di e-commerce ci vogliono circa 120 euro annui compreso il nome del dominio (facendo appunto un servizio di tipo business) che comprende database e qunt' altro , ora partendo da questi presupposti il sito che dovrò fare (spero che ci riesco) deve avere due tipi di utenti , i privati e le aziende e deve permettere i pagamenti con le più comuni monete elettroniche nonchè carte di credito e banche. Sicuramente la realizzazione sarà affidata ad un professionista che dovrà venirmi incontro quindi approfitto dell' occasione prima di postare nella sezione annunci cerco (OT: cerco webmaster per realizzazione sito di e-commerce)
    ora partendo da questi presupposti ed investendo fino a quei 120 euro che mi aveva detto register quali servizi hosting mi permettono di fare tutto ciò ?


  • Super User

    Ci sono alcuni servizi che danno gia di per se anceh il motore e-commerce gia pronto.
    I vari tipi di pagamenti dipendono dalla banca, un buon servizio di pagamenti on line con carta di credito lo offre gestpay di bancasella, mi smebra si chiami cosi cmq sul loro sito puoi vedere le offerte che hanno.

    Senza fare spam pubblicita o altro ti posto il link di un provider che offre il motore di ecommerce gia pronto, per farti capire cosa intendo, se giri su google ne trovi diversi.

    L'offerta di register mi sembra un po caruccia, in fin dei conti ti serve un buon servizio di hosting con php, mysql e un po di banda, ci sono altre soluzioni piu economiche.
    il link e questo :
    [url=http://tol.it/ecommerce.php]E-commerce

    QUesto e un esempio, magari puo fare al caso tuo.ma girando ne trovi diversi.
    Si basa su oscommerce che e il miglior sistema gratuito per creare un negozio on line.
    Per i tipi di pagamento ,ti ripeto dai un occhiata al sito di websella, oppure puoi usare paypal,bonifico o postepay.
    Sul flash sono 'accordo, e inutile specie in un sito di ecommerce, se fai solo l'intro non vedo nulla di male, a parte magari, ma i SEO esperti potranno consigliarti meglio, qualche problema di indicizzazione.


  • User

    si ,ho visto eshop ,
    e devo dire che è un ottimo prodotto commerciale per iniziare penso vada benissimo ma prima di fare il passo aspetto qualche altra soluzione può darsi che esca ancora qualcosa in più dato che girando su google non ho trovato niente


  • User Attivo

    @NetMassimo said:

    Se vuoi fare un sito Internet, per non parlare di e-commerce, devi sapere quel che stai facendo oppure pagare qualcuno che lo sappia... 😉

    Non sottovalutare questo punto!

    Però si può aggiungere anche un invito a non spendere nemmeno i 120 euro di register, perchè in base alle scelte del tuo webmaster potrebbero risultare buttati. Magari coloro ai quali ti rivolgerai hanno un server. Oppure sono soliti usarne uno diverso da register. Quindi, riassumendo e ritornando a capo, trova qualcuno che sia esperto nella realizzazione e nell'avvio degli e-commerce. Lui ti dirà tutto ciò che vuoi sapere.

    NB: ho detto realizzazione E AVVIO perchè la fase critica NON è la realizzazione, ma l'AVVIO!! Parlo ovviamente di avvio commerciale, non di avvio tecnico. Per quanto riguarda la realizzazione e l'avvio tecnico, con alcuni pre-confezionati ti basteranno poche centinaia di euro e in una giornata tutto è fatto (cosa che sconsiglio con tutto il cuore). Ma la seconda parte, l'avvio commerciale, ti costerà molto molto di più. Leggi attentamente ogni post delle sezioni riguardanti il marketing. E in bocca al lupo!


  • User

    ho contattato alcuni web master ed i prezzi sono stati altissimi, medi e modici, in pratica mi hanno offerto di sfogliare dei template basati su oscommerce e da li fare il sito con quella grafica, il tutto per il prezzo di 200 con iscrizione ad un hosting che accordiamo insieme, secondo voi è ragionevole?


  • User Attivo

    @Peppe said:

    ho contattato alcuni web master ed i prezzi sono stati altissimi, medi e modici, in pratica mi hanno offerto di sfogliare dei template basati su oscommerce e da li fare il sito con quella grafica, il tutto per il prezzo di 200 con iscrizione ad un hosting che accordiamo insieme, secondo voi è ragionevole?

    Se hai il dubbio che 200 euro siano troppi, voglio darti un consiglio che ti permetterà di risparmiarne molti di più. Lascia stare il mondo del commercio. Sia elettronico che non. Ti renderai presto conto che ci sono spese con zeri in più, molto meno tangibili e motivabili dell'hosting, della grafica e del sito. Però probabilmente te ne renderai conto quando non potrai fare altro che.. pagare o chiudere.

    Penso che se nessuno ti ha risposto in molti giorni è dovuto al fatto che si dovrebbe, ogni post, ricominciare a far capire il valore del lavoro dei professionisti del web.

    Ma d'altro canto, se una persona che desidera aprire un e-com (quindi tendenzialmente un amante dell'informatica) non è conscio del valore del lavoro di altri amanti dell'informatica.. 😞


  • User Attivo

    @Peppe said:

    ho contattato alcuni web master ed i prezzi sono stati altissimi, medi e modici, in pratica mi hanno offerto di sfogliare dei template basati su oscommerce e da li fare il sito con quella grafica, il tutto per il prezzo di 200 con iscrizione ad un hosting che accordiamo insieme, secondo voi è ragionevole?

    Secondo me dobbiamo stabilire un punto fermo: con 200 euro (purtroppo o per fortuna) non si fà un e-shop ( e parlo solo della realizzazione grafica/tecnica). Con 200 euro si acquista forse un template preconfezionato che gira su base di un carrello open-source, ma da qui a dire di aver fatto un negozio online ce ne corre.

    E tieni presente che ogni qualvolta vorrai modificare una virgola un bravo webmaster non prende meno di 30 euro/ora ( ma più spesso 40, 50), per non parlare di un sistemista il cui intervento è spesso indispensabile.

    Per mia esperienza il solo servizio hosting costa ben più dei 200 euro citati.

    Morale: non credere alla cose facili facili che ti vengono proposte a costi bassi o bassissimi, ma che poi valgono ancora di meno.


  • User Attivo

    @Tomcat said:

    E tieni presente che ogni qualvolta vorrai modificare una virgola un bravo webmaster non prende meno di 30 euro/ora ( ma più spesso 40, 50), per non parlare di un sistemista il cui intervento è spesso indispensabile.

    Era proprio ciò di cui parlavo. Paghiamo un idraulico quelle cifre, paghiamo il meccanico quelle cifre, ma se un team di web designer, web master, writer si mettono a lavorare per giorni e giorni sul nostro sito.. ci stupiamo di dover sborsare alcune migliaia di euro?

    Quanto vi costa traslocare i mobili di una casa usando una squadra di traslocatori? Spesso molto di più che fare un sito. Eppure dubito che il personale che fa traslochi debba passare una decina di ore la settimana in formazione per rimanere al passo.

    @Tomcat said:

    Morale: non credere alla cose facili facili che ti vengono proposte a costi bassi o bassissimi, ma che poi valgono ancora di meno.

    Concordo al 100% e poi.. anche se avessimo, per qualche miracolo divino, già a nostra disposizione il più bel sito del pianeta, anche se qualcuno ci avesse donato un sito da 30mila euro.. beh.. senza una azione di marketing appositamente studiata (e anche questa NON costa 200euro) non ci tireremmo fuori nemmeno la paghetta settimanale di un 13enne!!!!

    E' come avere il più bell'atelier del pianeta, ma costruito sull'everest, o in mezzo al deserto.. (in mezzo al deserto no, che fa fashion! :-))


  • User

    partendo dal fatto che non voglio un sito come ebay dove ci sono centinaia di webmaster, ma un sito semplice con un carrello e che descriva bene i prodotti, poi per la promozione del sito questo è un altro caso e voi lo sapete bene, vedo in giro dei siti basati su oscommerce che sono davvero brutti e poco funzionali, addirittura non ottimizzati neanche per firefox ma che hanno un pagerank di 3 o 4 ora tirate voi le conclusioni


  • User Attivo

    @Peppe said:

    vedo in giro dei siti basati su oscommerce che sono davvero brutti e poco funzionali

    D'altro canto, se non gradisci quel retrogusto di minestra riscaldata (os-commerce & zen cart), allora non potrai certo sperare di farti fare una piattaforma e-commerce ad hoc per te .. da un singolo web master! Per realizzare un sito partendo da zero servirà almeno un team di 3 persone. Almeno almeno.

    @Peppe said:

    addirittura non ottimizzati neanche per firefox ma che hanno un pagerank di 3 o 4 ora tirate voi le conclusioni

    Beh.. come avrai già letto in passato, se gli oggetti in vendita nel tuo e-com sono (butto li) atomizzatori per materiali compositi.. PROBABILMENTE non avrai grande concorrenza e quindi puoi ragionevolmente aspettarti di scalare le vette del page rank senza troppi esborsi.

    MA se vuoi vendere telefonini/hardware/informatica/abbigliamento e speri di poterlo fare senza investire decine di migliaia di euro sui circuiti PayPerClick e in Adwords.. allora sei fuori strada.


  • Moderatore

    @Peppe said:

    vedo in giro dei siti basati su oscommerce che sono davvero brutti e poco funzionali, addirittura non ottimizzati neanche per firefox ma che hanno un pagerank di 3 o 4 ora tirate voi le conclusioni
    Non c'è alcuna relazione fra quanto un layout sia bello e funzionale ed il pagerank. Un PR alto non è detto poi che venga da un'ottimizzazione, magari quei siti sono linkati da altri siti ritenuti molto autorevoli da Google oppure sono molto anziani. E' poi inutile (o quasi) avere un PR alto se poi il sito non "ispira" all'acquisto e non è usabile. Altri utenti del forum più esperti di me ti potrannno poi spiegare che l'ottimizzazione non ha come fine avere un PR alto (puoi avere un e-commerce con PR2 che vende di più di uno a PR5) ma di essere ben posizionati per parole chiave che abbiano un buon rendimento.


  • User

    concordo con webtronic ma rimango sempre dell' idea che tanti siti di distributori nazionali ed internazionali hanno delle strutture basate su oscommerce e su zencart quindi tutto stà dai soldi che uno sborsa per essere visto vedi esempio adwords o overture :fumato:


  • User Attivo

    @Peppe said:

    tanti siti di distributori nazionali ed internazionali hanno delle strutture basate su oscommerce e su zencart quindi tutto stà dai soldi che uno sborsa per essere visto vedi esempio adwords o overture

    Penso che il tuo approccio sia incompleto. Tenti di portare tutto il merito del fatturato di un e-commerce ad un unico fattore. Ma i fattori che ne determinano i risultati sono una valanga.

    Ma proprio una valanga! Ci sono parecchi blog e forum che parlano solo di marketing. Ti consiglio di iniziare a frequentarne il più possibile. Prima di aprire il tuo e-commerce, prima di iniziare a spendere, fai diventare questa materia il tuo pane quotidiano. Non dico che potrai far a meno totalmente di aiuti esterni, ma almeno saprai a chi rivolgerti quando vorrai un aiuto concreto!

    Ma, così.. curiosità.. lavori? Hai una attività legata al web attualmente? Perchè se questo mondo ti interessa forse potresti entrare come apprendista in qualche web agency. E dopo averlo visto da insider, allora deciderai cosa fare.

    L'ho buttata li, magari hai 50 anni e sei un commerciante professionista e questa mia ultima riflessione è totalmente fuori luogo. In tal caso chiedo venia.


  • User

    tk's dell' incoraggiamento, non so se a crotone e provincia ci siano delle web agency, cmq ho letto e sto studiando la guida di giorgio taverniti penso che come primo approccio possa bastare, poi da li ampliare tutto il discorso, cmq
    ho 27 anni e faccio l' imbianchino decoratore quando il tempo lo permette,ma il settore mi piace ma che dico mi piace di più, ho avuto esperienze con ebay anche in ambito europeo, ma li il piatto è pronto a delle condizioni specifiche che voi sapete bene, senza parlare poi di paypal e compagnia bella.
    cmq mi sto informando anche atteaverso il forum come puoi ben vedere e non vorrei partire impreparato o quantomeno da zero, quindi per lo start tutti i consigli dei professionisti sono ben accetti.:yuppi:


  • User Attivo

    Io sto' iniziando la carriera E-commerce, con Zencart. Fino all'installazione e configurazione a parte il server del cavolo, è tutt'ok. Adesso mi tocca il marketing, e siccome si tratta di elettronica li sono ca...!
    Il mio consiglio è quello di realizzare il sito senza spendere soldi a template, tanto o usi os-commerce o usi zencart facilmente riesci a personalizzarli. Inserisci qualche prodotto su e-bay e fai collegamenti al tuo sito. Nei periodi di maggior vendita, acquista per un mese gli adwords. Metti qualche link su qualche portale tematico.


  • User Attivo

    @sraone77 said:

    Il mio consiglio è quello di realizzare il sito senza spendere soldi a template, tanto o usi os-commerce o usi zencart facilmente riesci a personalizzarli.

    Il rischio è comunque sempre quello di sembrare il milionesimo negozio aperto buttando 50 euro in un template. Abbastanza concreto come rischio, visto che è la pura verità!

    @sraone77 said:

    Inserisci qualche prodotto su e-bay e fai collegamenti al tuo sito. Nei periodi di maggior vendita, acquista per un mese gli adwords. Metti qualche link su qualche portale tematico.

    Mi sa che siamo alla fiera della faciloneria..

    Su ebay non puoi linkare il tuo sito e-commerce. Al massimo puoi mettere nelle tue aste un logo del tuo sito NON CLICCABILE. Oppure realizzi un sito in cui OGNI SINGOLO PRODOTTO è in realtà una asta ebay.

    Se fai questo qualsiasi campagna di marketing è inutile, fuori da ebay. Ma se il tuo settore è l'elettronica puoi stare certo che ebay non è il posto giusto in cui venderla. Troppa concorrenza sporca.

    Insomma, un cane che si morde la coda. Ne riparleremo meglio quando avrai 18 mesi di attività alle spalle.

    A presto


  • User Attivo

    Beh io ho dato il mio di consiglio. Se lei ha più esperienza di me, tanto di cappello.
    Per quanto riguarda ebay non ho molta dimestichezza, ma quello che per certo so è che molte aziende dalle mie parti investirebbe volentieri su ebay ma non per un sito e-commerce.