@motoappoggio said:

[...]Mi sembra di capire che quando sono inseriti risultati extra a quelli organici (mappe, meteo, forse altri) il conteggio delle posizioni perda un po' i colpi
[...]@must said:
[...]ti riferisci al raggruppamento di due pagine dello stesso dominio?
Sì, proprio così. A me sembra che, come detto da motoappoggio, quando ci sono risultati extra, i 1000 risultati proposti da Google siano un po' ballerini.

A perte ciò, non mi stupirei se quanto detto da me nel precedente post sia indipendente dai risultati extra. Purtroppo non ho fatto alcun test (degno di tale nome) quindi non posso averne la certezza.

Ciao.

Ciao,

la situazione è così ormai da un po' di tempo e non è stato ancora modificato nulla in queste SERP... a qualcuno farà comodo che tutto resti così :?.

@fdaguanno said:

Sì, proprio così. A me sembra che, come detto da motoappoggio, quando ci sono risultati extra, i 1000 risultati proposti da Google siano un po' ballerini.

ok, allora, ecco come funzionano i raggruppamenti.

sappiamo tutti che un dominio può avere un massimo di due pagine per ricerca (finché si resta nelle ricerche normali, è ovvio che se cerchiamo rosse site:scarpe.com cambia :)). con il termine dominio includo anche il sottodominio. quindi, per esempio, ecco perché cercando su google la keyword 'google' abbiamo una sfilza di siti sotto google.com: www, maps, video, news, groups, bla, bla, bla.

quando all'interno di una singola pagina di risultati un sito ha due pagine, queste vengono raggruppate. se un sito ha per esempio due pagine che si posizionano per una determinata keyword al #2 e al #9 posto, google visualizzerà le due pagine al e al #3 posto.

ecco spiegato perché quando la visualizzazione cambia, ed invece di 10 risultati ne visualizzi 100, i risultati sembrano cambiare. semplicemente, vengono raggruppate le pagine di ogni sito che per quella keyword si posizionano nei primi 100 risultati. se quindi avessimo un sito che per una keyword si posiziona al e al #50 posto, visualizzando 100 risultati per pagina vedremo le due pagine al e al posto.

sperando di essere stato chiaro, condivido al volo un ulteriore spunto.
un nostro competitor occupa il ed il risultato (perché raggruppati, appunto) per una keyword di nostro interesse. sappiamo che la pagina al posto sta occupando la sua reale posizione, ma sappiamo anche che quella al posto in realtà è lì raggruppata, ed in realtà occupa una posizione che varia da a #10 (dato che stiamo visualizzando 10 risultati alla volta. si capisce poi da solo perché non ha senso fare questa operazione con più di 10 risultati).

come facciamo a capire che posizione reale occupa? semplice: aggiungiamo &num=9, &num=8, &num=7 e così via all'url della serp di google, finché il secondo risultato non sparisce. quando sparisce, capiamo che posizione reale occupa quella seconda pagina che normalmente viene raggruppata.

a chi si chiede l'utilità di questa 'scoperta', ecco la risposta. un sito che occupa due posizioni di fila ed è sopra di noi (magari subito sopra il nostro sito) tenderà a toglierci parecchi possibili click. e se noi siamo #4 ma la pagina al posto ci ruba traffico, quando abbiamo scoperto che la sua vera posizione è, ad esempio,? beh, sappiamo che posizione deve raggiungere una nostra pagina per eliminare quel doppio risultato (il raggruppamento) dalla serp di google. a volte è molto difficile anche arrivare, quindi non è detto che ne valga la pena, eh. ma meglio saperle, le cose

if something != clear:
just ask;

Splendida considerazione a cui non avevo mai pensato...

Ma qual'è l'obiettivo di un motore in generale nel raggruppare?

@sitionweb: "BOH" è una risposta accettabile?

@must said:

@sitionweb: "BOH" è una risposta accettabile?

Penso che devo accontentarmi, vero?

@must said:

...a chi si chiede l'utilità di questa 'scoperta'...

Grazie di questo ottimo spunto!

@sitionweb said:

Penso che devo accontentarmi, vero?

direi di si

ottimo post must, grazie!
segnalo un post di simone carletti che ha scovato alcune anomalie di GG riguardo alcune query che restituiscono raggruppamenti.

Andrea

grazie della segnalazione gaiodedu, non l'avevo ancora letto (sono rimasto indietro con i feed...)

come ho scritto ora sul blog di Simone, in realtà è un comportamento frequente, ahimé

è sufficiente, appunto, che il secondo risultato meriti la prima pagina per vedere quell'effetto.

ma un doppione compreso nel raggruppamento e schiaffato al secondo posto è una grossa cantonata da parte di GG (ammetto di non averne mai visti prima d'ora)....secondo me il post di Simone (in realtà una vera e propria caccia all'errore!) mette bene in evidenza come in precisi e complicati algoritmi siano presenti falle grossolane.

Andrea

gaiodedu sono d'accordissimo. per dire, io guardo [url=http://tinyurl.com/252y66]questa serp da anni (pur sbagliando, ma d'altra parte sbagliando s'impara. eppoi sbagliando s'impara no?) e da quando google s'è inventato i sitelinks, le prime due posizioni sono così.

Eh eh, ho provato a fare, per una SERP, come dici tu, Ste

Il problema è che il posizionamento reale nella SERP del risultato raggruppato è fra la 7 e 8 posizione, mentre io sono già 5.

Per poterglielo togliere devo entrare in prima pagina con un'altro sito?!?

o con un'altra pagina del tuo (così raggruppi il tuo :D), si.

ispirati alla serp di yahoo

Grazie per la chicca must

avevo notato la cosa per la serp "tecnocasa"
ne ho scritto pure un post
qui il link
avevo notato il comportamento fino alla 44esima pagina
il decimo risultato che si ripete, rispetto a quello rilevato all'inizio ora è cambiato...ma continua a ripetersi e da quello che ho notato, ancora non sono stati implementati i risultati di google maps, come mi aveva suggerito qualcuno