io credo che in un qualche modo centri adword ...... e adsense .... mmmm !!!! anche se il signor G. non lo dice.... non mi fido più tanto di google come di tutti i Monopolisti.

@abraxas said:

io credo che in un qualche modo centri adword ...... e adsense .... mmmm !!!! anche se il signor G. non lo dice....

in che senso? scusa
per adword sospetto che voglia indurre tutti a pagare per comparire ma per adsense non capisco... forse vuole che si utilizzi adsense per divulgare la SUA pubblicità??
possibile che siano buffoni fino a questo punto?? vabbè che dio quattrino rende buffone anche il + saggio...

@PAOLINO STUDIO PUBBLICITA said:

io sapevo che adword ti fa stare su finche paghi. una volta finito il contrattino ritorni nella bolgia esattamente dov'eri
per questo che non l'ho mai fatto
mi pare di capire che invece non è così... buono a sapersi:)
grasssssie
paolo
Non ci siamo capiti Paolino.

Io dicevo semplicemente che i cambiamenti dell'algoritmo (i rimescolamenti) NON sono collegati a adwords, e lo dico semplicemente perché non avrebbe senso.

Adwords secondo la mia esperienza non aiuta e non penalizza il posizionamento.

Nel tuo caso, ti posso solo dare lo stesso consiglio che ti hanno già dato: sostituisci il testo nascosto con un testo simile, ma costruito per essere letto da un essere umano e rendilo visibile.

Prova a fare questo test per una ventina di giorni, e poi posta qui il risultato....

Che hai da perdere? tanto dici che ti tiene giù fino a Settembre!
Male che vada rimetti tutto come era....

Se invece ritornassi in prima pagina?

@Stefano said:

Non ci siamo capiti Paolino.

Io dicevo semplicemente che i cambiamenti dell'algoritmo (i rimescolamenti) NON sono collegati a adwords, e lo dico semplicemente perché non avrebbe senso.

Adwords secondo la mia esperienza non aiuta e non penalizza il posizionamento.

Nel tuo caso, ti posso solo dare lo stesso consiglio che ti hanno già dato: sostituisci il testo nascosto con un testo simile, ma costruito per essere letto da un essere umano e rendilo visibile.

Prova a fare questo test per una ventina di giorni, e poi posta qui il risultato....

Che hai da perdere? tanto dici che ti tiene giù fino a Settembre!
Male che vada rimetti tutto come era....

Se invece ritornassi in prima pagina?

non ho detto che mi tiene giu fino a settembre. (cosa che cmq è accaduta realmente nel periodo estivo scorso) dico che spero!!

faccio la prova ma quelli che fanno come me e che sono ancora là??
domani preparo un po' di contenuto e ti racconterò il risultato.
in prima pagina ci sono andato perchè ho fatto come fanno quasi tutti gli altri (cerca "studi grafici" e guarda sotto la gonna ai primi se hanno o no le mutande pulite o no). quando il mio sito era tutto pulito non mi schiodavo dalla 5... Permetterai che tocca farlo anche a me qualche giochetto
se non fosse per colpa di altri me ne starei anche tranqui tranqui;)
dimenticavo!! sono sceso solo con quella key e qualcos'altro di simile (key che descrive il mestiere, come dicevo e non con le key che descrivono i prodotti) mentre con altre ho anche guadagnato posizioni e con entrambi i siti
in ogni caso faccio la prova
grassssie del consiglio anche a te:)

Il mio pensiero è che la politica delle Major monopoliste made in Usa cioè i più famosi motori di ricerca le software hause ecc. ecc. ogni volta che si radunano per accordi ecc. ecc. cosi come anche i singoli vertici delle stesse si dicono in privata sede : Facciamo fare un milione di euro agli italiani o li facciamo noi ??? La risposta sono certo che la sapete....

no.... qual' è??

Allora ragazzi dato l'alto numero di vittime da parte di google me la sento di fare questa affermazione o facciamo tutti parte del club degli sfigati oppure si tratta di un problema temporaneo.

Comunque più che un problema di AdWord qui mi sembra un problema di Adsense.

Tutti coloro che ne fanno uso sono scesi?

Io ad esempio uso adsense e sono crollato!!!

No ragazzi...

Dai non andiamo a prendere situazioni assurde, come pensare che Adsense e Adwords modificassero il posizionamento organico...

Google ha sempre pensato agli utenti e vendendo ciò che acquista e ciò che fa' sembra proprio che l'idea non sia cambiata.

D'altra parte, il potere di google non sono ne i siti in serp ne adsense ne altre cose strane. Google è leader perchè ha gli utenti e la gente è disposta a pagare fior di quattrini per metterci un link nelle sue serp.

Ma allora, perchè gli utenti usano google? per cliccare sugli adsense o per cliccare sugli adwords ?!

Credo proprio di no...

Gli utenti usano Google perchè, voi per l'algoritmo migliore voi per fortuna, se uno cerca qualcosa lo trova quasi sicuramente nei risultati organici, e sà che se un link si trova in prima pagina su Google, sicuramente (o quasi) quella pagina potra' soddisfare la sua esigenza, manifestata con la query ricercata.

In questi termini, se Google facesse il "furbo" potrebbe perdere la sua risorsa principale perchè troverebbe solamente gli stessi siti e non più di qualità democratica (perchè basterebbe pagare 20$ a click per essere primi).

A tal proposito, se questo dovesse accadere, che andamento avrebbero le azioni di Google ?!

Ad ogni modo, è vero, Google ha il monopolio nel suo settore, ma perchè è l'unico che riesce a "monopolizzare" l'utenza con le proprie serp e servizi aggiuntivi (caspita, gli altri motori sono indietro di 5 anni su queste cose)...

A sostenere questa cosa, sta il fatto che non tutti i siti nelle fluttuazioni hanno usato adsense o adwords (ne ho anch'io un paio che stanno soffrendo di questo fenomeno con perdita di traffico pari al 90%).

Quindi, per concludere, il mio consiglio è quello di concentrare la nostra attenzione non su Google, ma sugli utenti... sono loro che fanno il mercato, non Google!

@78fede78 said:

Allora ragazzi dato l'alto numero di vittime da parte di google me la sento di fare questa affermazione o facciamo tutti parte del club degli sfigati oppure si tratta di un problema temporaneo.

Comunque più che un problema di AdWord qui mi sembra un problema di Adsense.

Tutti coloro che ne fanno uso sono scesi?

Io ad esempio uso adsense e sono crollato!!!

mai usato ne adesense ne adword:)

Ciao

mi intrometto un attimo perchè ho testato personalmente con Adword e Adsense e nelle mie decine di prove non ho mai notato niente che potesse dare colpa o merito a questi mezzi.

Dal mio punto di vista posso soltanto dire che GG si stà comportando in modo ottimo verso chi utilizza Adsense o Adword, non dovete dimenticare che è una azienda e che il loro fine è una azienda in attivo.

Non ho mai notato nessuna sparizione di key dalle serp relative ai miei siti, se mi allontano dalla prima pagina faccio delle analisi e mi rendo conto che la colpa in genere è solo mia o di webmaster molto più bravi di me.

Dal 1997 ad oggi non ho mai usato tecniche poco chiare o un tantino black e credo di non avere sbagliato.

Link spontanei (provato negli anni passati due o tre link non spontanei e non hanno portato giovamenti di rilievo) e contenuti esclusivi sono l'unico mezzo per stare in prima pagina, dobbiamo dare qualcosa di nostro all'utente, a volte bastano solo le idee o le linee di pensiero.

Io credo nel classico "uovo di Colombo" ma badate che non è necessario un grande uovo di struzzo, basta poco per fare la differenza.

Solo miei pensieri

Nei miei commenti non voglio dire che adword e edsense migliorano i posizionamenti organici ma che c'è un legame anche se per me ancora non chiaro fra frequenza di passaggio di googlebot e misteriose penality ... io ho un sito posizionato in modo indelebile in prima pagina con 15 key ( spesso 1° e mai sotto la 5° posizione senza adword ne adsense ) dove i siti concorrenti spendono fior di euro per apparire nei risultati di adword che si estendono spesso oltre i 30. Senza contare i tre primi evidenziati in alto in giallo che appaiono e scompaiono. La spesa totale al giorno per adword con le 15 key è di 247 € al giorno circa ( calcolato con il pragamma di adword ) ..... Chi ha orecchie per intendere intenda. Buon lavoro a tutti ...

@abraxas said:

che c'è un legame anche se per me ancora non chiaro fra frequenza di passaggio di googlebot e misteriose penality ...
Questo legame è ovvio che ci sia.
Chiunque utilizzerebbe meno risorse verso un sito che giudica di scarso valore (quindi da penalizzare).

@abraxas said:

io ho un sito posizionato in modo indelebile in prima pagina con 15 key ( spesso 1° e mai sotto la 5° posizione senza adword ne adsense ) dove i siti concorrenti spendono fior di euro per apparire nei risultati di adword che si estendono spesso oltre i 30. Senza contare i tre primi evidenziati in alto in giallo che appaiono e scompaiono. La spesa totale al giorno per adword con le 15 key è di 247 ? al giorno circa ( calcolato con il pragamma di adword ) ..... Chi ha orecchie per intendere intenda. Buon lavoro a tutti ...
Quando si fanno questi discorsi ci si dimentica sempre che i risultati organici in prima pagina sono sempre 10, che il mio sito ci sia o meno!

A parte che mi capita di vedere siti in prima pagina contemporaneamente sia nell'organico, sia nello sponsorizzato (e non mi è mai capitato di vedere siti penalizzati o bannati in adwords)... ricordiamoci che se io scendo, qualcuno sale al mio posto.
Cioè un potenziale cliente in meno ed un potenziale cliente in più.

Certo GG guadagna (molto bene) con adwords, ma il punto è che penalizzare un sito NON influisce sull'acquisto pubblicitario...
Se lo volesse spingere gli basterebbe restituire solo 7 o 8 risultati per pagina invece di 10.

Non penalizza nessuno ma fa virtualmente scendere tutti.

ciao Stefano:)
ma il fatto che i miei siti siano scesi un po' (con key che riguardano il mestiere e non i prodotti) che significa? (a parte quello che mi avete gia consigliato, vedi msg di ieri) vedo giuggiolo che sta passando tutti i gg. come era capitato anche a gennaio quando mi ha dato pr2 dallo 0 che avevo

Concordo sul fatto che il crollo dei siti non è dovuto ad AdSense e/o AdWords..

Cosa stia succedendo però non lo so.. anche perchè mi pare che molto siti anche parecchio peggiori del mio siano balzati avanti..

Forse è cambiato algoritmo, anche se non capisco bene la logica sottostante al nuovo..

O forse è solo una questione di tempo..

Bho..

Ripeto :
http://www.google.it/search?q=venditacase.org+asti&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_itIT229IT229

venditacase.org + asti

non restituisce le pagine di venditacase.org.

Addirittura viene restituita la pagina di giorgiotave in cui io stesso avevo fatto la segnalazione!!!

Fermo restando che per fare la ricerca all'interno di un sito avrei dovuto fare site:venditacase.org asti è evidente che il risultato che restituisce è incredibilmente instabile.

Non ha senso è come se io sto cercando Pasquale e lui mi presenta per primi irisultati delle persone che conoscono pasquale.

Cioè è assurdo prima comparivo con moltissime keyword ora non compaio nemmeno mettendo assieme ad una key il nome del mio dominio.

Boh per me non può durare ancora per molti gg.

@78fede78 said:

Ripeto :
http://www.google.it/search?q=venditacase.org+asti&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_itIT229IT229

venditacase.org + asti

non restituisce le pagine di venditacase.org.

Addirittura viene restituita la pagina di giorgiotave in cui io stesso avevo fatto la segnalazione!!!

Fermo restando che per fare la ricerca all'interno di un sito avrei dovuto fare site:venditacase.org asti è evidente che il risultato che restituisce è incredibilmente instabile.

Non ha senso è come se io sto cercando Pasquale e lui mi presenta per primi irisultati delle persone che conoscono pasquale.

Cioè è assurdo prima comparivo con moltissime keyword ora non compaio nemmeno mettendo assieme ad una key il nome del mio dominio.

Boh per me non può durare ancora per molti gg.

E' la stessa che succede a me

quale stringa cerchi su google?

Si, mi sa che tutti i siti che sono vittima della fluttuazione hanno questo problema nelle ricerche nomi dominio + keyword...

Questo a mio avviso avvale la tesi della pulizia dalle serp od in alternativa un ricalcolo generale nella valutazione dei backlink...

Ma uno sconvolgimento del genere, a mio avviso non può essere definitivo...

Quanto può durare secondo te?

@dechigno said:

Si, mi sa che tutti i siti che sono vittima della fluttuazione hanno questo problema nelle ricerche nomi dominio + keyword...

Questo a mio avviso avvale la tesi della pulizia dalle serp od in alternativa un ricalcolo generale nella valutazione dei backlink...

Ma uno sconvolgimento del genere, a mio avviso non può essere definitivo...

io sto monitorando le key che riguardano i prodotti che tratto e sto notando una cosa che dalla stabilità ad un leggerissimo miglioramento.

potrebbe essere un segnale anche questo ?