@webdirectory said:

una specie in natura esiste se procrea... mi sembra che su questo almeno per me non ci siano dubbi... se invece non procreano la specie si estingue...

quindi se la natura ha deciso di far esistere la specie umana dandogli il dono della procreazione per mezzo dell'accoppiamento maschio - donna ci sarà un motivo.. credo.. se la specie umana si accoppia in modo che non possa procreare invece va contro la legge della natura perchè rischierebbe di far estinguere la specie..

Perchè delle razze di animali si stanno estinguendo? Perchè l'uomo andando contro natura li sta facendo estinguere... Lo stesso identico discorso vale per me per la specie umana. Andando contro natura si rischia l'estinzione della specie.

La scienza su questo parla chiaro... almeno io nei libri leggo così.. cmq ad ognuno la propria opinione..
Ad ognuno la suo opinione, ma non è un opinione ma un dato di fatto che in natura ci sono specie animali che contemplano l'omosessualità e non si stanno estinguendo. Gli individi omosessuali fanno parte di molte specie e non ne portano la suddette all'estinzione. Io nei libri leggo anche questo!

@Vampiretta said:

Ad ognuno la suo opinione, ma non è un opinione ma un dato di fatto che in natura ci sono specie animali che contemplano l'omosessualità e non si stanno estinguendo. Gli individi omosessuali fanno parte di molte specie e non ne portano la suddette all'estinzione. Io nei libri leggo anche questo!

buuuuuuuu

Evviva le donne !!! Meno male che esistete voi o davvero sarebbe un mondo troppo triste

@Flep said:

buuuuuuuu

Evviva le donne !!! Meno male che esistete voi o davvero sarebbe un mondo troppo triste
Almeno questa donna non si permette di prenderti per i fondelli...

@Vampiretta said:

Almeno questa donna non si permette di prenderti per i fondelli...

Guarda che parlavo seriamente, il buuuu ( scherzo ) è indipendente dalla seconda frase.
La donna è la cosa più bella che esista su questo pianeta!

Se lo dici tu!

Lo dico eccome !
Ma ti immagini un pianeta di soli uomini ?!?

@Flep said:

Lo dico eccome !
Ma ti immagini un pianeta di soli uomini ?!?
E certo poi chi vi farebbe ridere!

Per me possono fare quello che vogliano l'importante e che non diano fastidio a nessuno, e che non facciano le loro ******* in pubblico o in una zona pubblica !!!
E poi non devono fare queste manifestazione mettendo in mostra cartelli con slogan contro la chiesa cattolica !!! Perchè la chiesa cattolica non si tocca e una cosa sacra e qualsiasi icona al proprio interno va rispettata e ricordo che se si va contro la chiesa si va contro il Papa !!!

@D-royal said:

Per me possono fare quello che vogliano l'importante e che non diano fastidio a nessuno, e che non facciano le loro ******* in pubblico o in una zona pubblica !!!
E poi non devono fare queste manifestazione mettendo in mostra cartelli con slogan contro la chiesa cattolica !!! Perchè la chiesa cattolica non si tocca e una cosa sacra e qualsiasi icona al proprio interno va rispettata e ricordo che se si va contro la chiesa si va contro il Papa !!!
Bhe calcolando che il Papa va contro loro, non credo non sapessero che gli slogan contro il Vaticano sia riferiti di rimando al Papa.

Io non lo trovo carino, ma come già detto, se si vuole rispetto bisognerebbe anche imparare a darlo.

Gentilini: «Pulizia etnica contro i culattoni»
L'ex sindaco di Treviso sceriffo della Lega accusa i gay di aver trasformato un parcheggio della città in un luogo di «scambisti»

Giancarlo Gentilini (Ap)
TREVISO - «Pulizia etnica contro i culattoni»: così il vicesindaco di Treviso Giancarlo Gentilini, ex primo cittadino della città veneta, ha dichiarato guerra ai gay, che avrebbero trasformato il parcheggio di via dell'Ospedale in un luogo di incontro dove si consumano rapporti sessuali, suscitando le proteste degli abitanti della zona.

«VADANO IN ALTRI CAPOLUOGHI» - «Darò subito disposizioni alla mia comandante (dei vigili urbani, ndr) affinchè faccia pulizia etnica dei culattoni - ha detto ai microfoni di Rete Veneta l'ex sindaco sceriffo della Lega, riportano i quotidiani locali - Devono andare in altri capoluoghi di regione che sono disposti ad accoglierli. Qui a Treviso non c'è nessuna possibilità per culattoni e simili».

**GIRO DI VITE **- Gentilini - più volte protagonista di polemiche infuocate, l'ultima delle quali dopo il pestaggio dell'onorevole Wladimir Luxuria da parte della polizia russa - ha annunciato anche un «giro di vite» attraverso la videosorveglianza per stroncare il via vai di «scambisti» denunciato dagli abitanti nel parcheggio a luci rosse, dove è stata segnalata anche la presenza di prostitute. «Darò disposizione di rinforzare le telecamere. Ma a me interessa piuttosto fare i controlli mirati - ha detto ancora Gentilini -. Quando la mia polizia vigilerà per la zona ci sarà un fuggi fuggi generale».

Ma oggi una notizia che non mi faccia ribollire il sangue la troverò??? Povera la mia gastrite! Ci manca solo invocare le pulizie etniche, questo manco sa di cosa parla... voglio sperare per lui!

@Vampiretta said:

Che ne pensate dell'evento?

Le polemiche già cominciano a fioccare.

E non mancano neanche le scritte razziste, omofobe e naziste sui muri del Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli.

Intanto per chiunque volesse andare vi lascio il link dell'evento!

http://www.romapride.it/

Io sono andata a quello storico del 2000.
Penso che ci si debba discutere molto sopra.
Ritengo che l'errore che gran parte dei partecipanti commettono sempre è quello di mascherarsi trasformando il tutto in una carnevalata che da chi non vuole capire è presa solo come forma di esibizionismo.
Un pò come una donna che vestendosi succinta da adito che vuole essere presa per forza, molte persone ancora non sono in grado di capire che uno si veste in tale modo solo perchè si sente bene a vestirsi così.
In conseguenza di ciò non siamo liberi di fare completamente ciò che volgiamo.
Io difendo i diritti dei gay ma vedo molto lontana la fine delle sofferenze. Perchè?
Perchè non ci sono diritti abbastanza forti nemmeno per le cittadine che la notte non possono girare da sole o per quelle che denunciano un torturatore e poi muoiono perchè non sono state protette abbastanza, o per quelle come mia madre che ha cresciuto me e mio fratello da sola e si è sempre dovuta difendere dalle istituzioni e dalle persone.
Se non sono tutelati i diritti dei cittadin considerati normali possiamo credere che saranno tutelati quelli di persone considerate anormali?

Ma non per questo bisogna smettere di lottare, è necessario per iniziare non fare carnevalate, non perchè danno fastidio a me o ad altri (a me no di certo, mi sono anche divertita) ma perchè non c'è ancora abbastanza intelligenza per distinguere la festa dalla persona e dal problema.

Risoluzione del problema?
Leggere, informarsi, entrare nella logica che la cosa da combattere al mondo non sono i gay ma gli assassini, i pedofili, i violentatori, i ladri.

Nota:
Mi fa ridere la frase "A me stanno simpatici" perchè frasi del genere dimostrano che non sono prese come persone ma come scimmie. Io posso dire di non sopportare parecchie persone e sono gay, persone di colore nero, persone di colore rosa, persone di colore giallo e anche malati.
La persona va oltre tutto, se mi sta antipatico uno può essere anche sprovvisto di gambe, questo è rispetto, non dirgli sempre di si e fare i sorrisini perchè poverino è così.

@pikadilly said:

Risoluzione del problema?
Leggere, informarsi, entrare nella logica che la cosa da combattere al mondo non sono i gay ma gli assassini, i pedofili, i violentatori, i ladri.
Il problema è che spesso politici, esponenti religiosi etc giocano sul voler far passare i gay come eviati e come tali un pericolo per la società.

Vedi l'assonanza per molti di pedofilia e omosessualità che non centra un tubo di niente!

C'e' un articolo simpatico uscito oggi sul sito del Corriere, il giornalista parla con Veronesi, il quale semplicemente dichiara che l'umanita' e' destinata per l'evoluzione alla bisessualita'.
Non so quanto sia socialmente e scientificamente esatto (Veronesi comunque e' un medico e anche importante, quindi non penso dica inesattezze grossolane), pero' l'idea di fondo dell'articolo mi diverte pensando al futuro e a come prenderanno questi cambiamenti:

• i "bigotti";
• quanti comunque per un motivo o per l'altro detestano l'omosessualita';
• quanti vedono il rapporto solo come atto di procreazione;
• quanti vorrebbero vedere la donna relegata ai compiti (da loro) a lei destinati.

Fonte: Veronesi: «L'umanità sarà bisessuale»

Non so quanto tempo richieda questa evoluzione, ma il cammino dovrebbe essere iniziato, del resto c'e' chi non crede all'evoluzionismo, e questo gia' dice tutto. :bho:

@Vampiretta said:

Il problema è che spesso politici, esponenti religiosi etc giocano sul voler far passare i gay come eviati e come tali un pericolo per la società.

Vedi l'assonanza per molti di pedofilia e omosessualità che non centra un tubo di niente!

E' vero ma ogni persona ha una sua intelligenza.

Esempio stupido ma lampante: io porto la Roma, se Totti mi dicesse che di sterminare i laziali anche solo moralmente io non lo farei perchè sono in grado di capire che andare ad intaccare idee e natura altrui (nel caso dei laziali natura molto sbagliata :D) non è una cosa giusta, la libertà di portare la lazio nonostante vada contro i miei principi è sempre libertà da rispettare. Non voglio di certo paragonare la religione ad una squadra di calcio (anche se molti tifano così tanto che sembrano fedeli in preghiera) però il concetto è lo stesso, deviare persone che si lasciano deviare. Il papa dice, il fedele fa, il papa è un uomo e come tale sbaglia...la chiesa è fatta di uomini che come tali sbagliano,se poi vanno a dire che sono messaggeri del signore e la maggioranza gli crede vuol dire che non c'è informazione abbastanza potente da far capire che nessuno sulla terra può parlare per un entità superiore che non si è manifestata materialmente a dire "questo è così".
Senza contare che molti degli osservanti che trattano la questione "gay" sono gli stessi che per i oro interessi mettono la bibbia sotto il tavolo quando traballa ( mi si perdoni la nota qualunquista ma ho prove ogni giorno davanti i miei occhi).

Comunque non accuserei solo la chiesa, diciamo che a volte la chiesa viene presa come scusa per non ammettere che siamo noi a pensarla in tale modo.
Conosco molte persone che non sono fedeli cattolici manderebbero i gay lal rogo seduta stante senza, come detto, fini religiosi, solo perchè fanno loro schifo.
Ci sono inoltre molti preti fedelissimi alla propria chiesa che appoggiano in pieno la causa pur rispettando le leggi della bibbia ma soffermandosi esclusivamente sulle persone.:)

Nulla contro i GAY, [...]

Se vogliono avere dei figli, devono procrearseli da soli, se non ci riescono, vuol dire proprio che [...] ! It's simple.

Io non sono mai sceso in piazza per dire che sono uomo.

[...]

@pikadilly said:

E' vero ma ogni persona ha una sua intelligenza.

Esempio stupido ma lampante: io porto la Roma, se Totti mi dicesse che di sterminare i laziali anche solo moralmente io non lo farei perchè sono in grado di capire che andare ad intaccare idee e natura altrui (nel caso dei laziali natura molto sbagliata :D) non è una cosa giusta, la libertà di portare la lazio nonostante vada contro i miei principi è sempre libertà da rispettare. Non voglio di certo paragonare la religione ad una squadra di calcio (anche se molti tifano così tanto che sembrano fedeli in preghiera) però il concetto è lo stesso, deviare persone che si lasciano deviare. Il papa dice, il fedele fa, il papa è un uomo e come tale sbaglia...la chiesa è fatta di uomini che come tali sbagliano,se poi vanno a dire che sono messaggeri del signore e la maggioranza gli crede vuol dire che non c'è informazione abbastanza potente da far capire che nessuno sulla terra può parlare per un entità superiore che non si è manifestata materialmente a dire "questo è così".
Senza contare che molti degli osservanti che trattano la questione "gay" sono gli stessi che per i oro interessi mettono la bibbia sotto il tavolo quando traballa ( mi si perdoni la nota qualunquista ma ho prove ogni giorno davanti i miei occhi).

Comunque non accuserei solo la chiesa, diciamo che a volte la chiesa viene presa come scusa per non ammettere che siamo noi a pensarla in tale modo.
Conosco molte persone che non sono fedeli cattolici manderebbero i gay lal rogo seduta stante senza, come detto, fini religiosi, solo perchè fanno loro schifo.
Ci sono inoltre molti preti fedelissimi alla propria chiesa che appoggiano in pieno la causa pur rispettando le leggi della bibbia ma soffermandosi esclusivamente sulle persone.:)
Piccadilly mi trovi daccordo praticamente su tutto.

E' anche vero però che non tutti non si lasciano influenzare e in maggioranza chi è fedele (non sono nella religione cattolica ci mancherebbe) è portato a seguire i suoi dettami. E dunque quando continui tutti i giorni a sentirti dire che i gay sono anormali, sono deviati,sono contro natura, finisci in quanto fedele per crederci. Calcoliamo anche che nella maggioranza dei casi la fede viene insegnata da bambini, e in alcuni casi crescendo in comunità religiose non si ha molto modo di avere anche le ragioni altrui.

Come dici tu perfortuna anche all'interno delle fedi cattoliche e non c'è chi considera la persona nella sua totalità, compresi i gay.

Quello che secondo me sconvolge della religione cattolica è che sembra che la parola di Gesù che è morto sulla croce per l'intera umanità venga completamente ignorata proprio dalle alte sfere della comunità cattolica. Ma questa è ovviamente solo una mia sensazione, ci mancherebbe.

@Vampiretta said:

... Calcoliamo anche che nella maggioranza dei casi la fede viene insegnata da bambini, e in alcuni casi crescendo in comunità religiose non si ha molto modo di avere anche le ragioni altrui.

Ci siamo arrivati...la cosa che non si dovrebbe fare è indottrinare i bambini, con loro bisogna essere neutrali per fare in modo che un giorno siano capaci di ragionare con la propria testa e non con la guida tascabile del club di religione (tutte).
La fede nasce dall'animo, viene da sola se ci deve essere.
Ai pargoli bisogna insegnare a rispettare prima di tutto.
Gay o non gay le persone devono sapersi comportare, devono non trascinare acqua al proprio mulino se no non se ne esce, perchè in tutto questo sembra che la chiesa è cattiva e i gay sono bravi perchè soffrono.
Non è così, la colpa è di entrambe le parti che non cedono a nessun compromesso, non si vanno incontro, non si ascoltano.
Per esempio i figli.
I figli hanno bisogno d'amore, io e mio fratello siamo cresciuti con mia madre (donna NON sposata questo ha condannato me e mio fratello a portare quel singolare nomignolo che di danno ai figli di coppie non sposate..."bastardi",pur vendendo dallo stesso padre ) e la mia prozia che ci ha praticamente fatto da padre. Io sono stata amata moltissimo ma la mancanza di una figura maschile, di un abbraccio o anche di una bella prugnata in faccia quando sbagliavo mi è sempre mancata e mi mancherà a vita.
Per questo mi sento di ritenere che non è giusto crescere un figlio con due donne o due uomini escludendo l'altro sesso completamente.
Ammetto però che piuttosto che l'orfanotrofio preferisco le due mamme, ma se si ha la possibilità che questo figlio abbia anche una figura materna o paterna non bisogna negarla per egoismo o per giocare alla famiglia della pubblicità.
Questo discorso lo si applica anche alle coppie dette "normali", madri che allontano senza motivo i figli dai padri e viceversa...non si fa!
Sull'argomento figli c'è da pensarci bene.

@pikadilly said:

Ci siamo arrivati...la cosa che non si dovrebbe fare è indottrinare i bambini, con loro bisogna essere neutrali per fare in modo che un giorno siano capaci di ragionare con la propria testa e non con la guida tascabile del club di religione (tutte).
La fede nasce dall'animo, viene da sola se ci deve essere.
Ai pargoli bisogna insegnare a rispettare prima di tutto.
Gay o non gay le persone devono sapersi comportare, devono non trascinare acqua al proprio mulino se no non se ne esce, perchè in tutto questo sembra che la chiesa è cattiva e i gay sono bravi perchè soffrono.
Non è così, la colpa è di entrambe le parti che non cedono a nessun compromesso, non si vanno incontro, non si ascoltano.
Per esempio i figli.
I figli hanno bisogno d'amore, io e mio fratello siamo cresciuti con mia madre (donna NON sposata questo ha condannato me e mio fratello a portare quel singolare nomignolo che di danno ai figli di coppie non sposate..."bastardi",pur vendendo dallo stesso padre ) e la mia prozia che ci ha praticamente fatto da padre. Io sono stata amata moltissimo ma la mancanza di una figura maschile, di un abbraccio o anche di una bella prugnata in faccia quando sbagliavo mi è sempre mancata e mi mancherà a vita.
Per questo mi sento di ritenere che non è giusto crescere un figlio con due donne o due uomini escludendo l'altro sesso completamente.
Ammetto però che piuttosto che l'orfanotrofio preferisco le due mamme, ma se si ha la possibilità che questo figlio abbia anche una figura materna o paterna non bisogna negarla per egoismo o per giocare alla famiglia della pubblicità.
Questo discorso lo si applica anche alle coppie dette "normali", madri che allontano senza motivo i figli dai padri e viceversa...non si fa!
Sull'argomento figli c'è da pensarci bene.
Ci troviamo abbastanza daccordo!
Però non credo che chi ha fede la pensi come noi sull'indottrinamento... chi non viene cresciuto nella fede (ognuno la propria) è per i fedeli destinato all'inferno in terra e dopo morte. Questo purtroppo non credo si cambierà mai, c'è solo da sperare che cmq le persone crescendo riescano ad avere un loro spirito critico magari anche grazie all'aiuto delle scuole. Io per quel motivo togliere l'ora di religione, o meglio non la togliere ma la trasformerei nello studio delle religioni proprrio per meglio capire il prossimo.

Sui gay io concordo con te che non esistono persone tutte buone tutte cattive. Le persone vanno valutate per quel che fanno verso gli altri secondo me, non per cosa fanno dentro le loro camere da letto. Ma dire che è anche colpa loro se sono discriminati, perdonami, ma è come dire che che se si discriminano i neri è anche colpa loro. Lo ripeto proviamo a vivere H24 sulla nostra pelle la discriminazione sociale, affettiva, istituzionale, familiare... poi proviamo a riparlarne. E' sicuro che spesso anche i gay non si aiutano, ma non mi sembra tanto difficile capirne il perchè.

Sui figli io ho già detto abbastanza, non vorrei annoiare oltre!

@Vampiretta said:

...Ma dire che è anche colpa loro se sono discriminati, perdonami, ma è come dire che che se si discriminano i neri è anche colpa loro. Lo ripeto proviamo a vivere H24 sulla nostra pelle la discriminazione sociale, affettiva, istituzionale, familiare... poi proviamo a riparlarne. E' sicuro che spesso anche i gay non si aiutano, ma non mi sembra tanto difficile capirne il perchè.

Te ne parlo proprio appunto perchè io sono stata discriminata fin da bambina per l'essere stata cresciuta senza padre.
A 15 ho perso parte degli amici in seguito alla malattia di mia madre, temevano che gli avrei chiesto qualcosa.
A 17 anni mi sono ritrovata da sola perchè andando al gay paride e non smentendo le voci su un presunto lesbismo mi hanno etichettata (avevo solo i capelli cortissimi ), mi divertiva vederli parlare.
A 18 ho contratto una malattia che mi ha distrutto il fegato e sono dimagrita 20 kg in due mesi...e indovina per tutti, compresi medici, a che cosa era dovuto il mio calo di peso...Anoressia. Risultato:dopo sei mesi di non cure adeguate ho rischiato la morte, grazie a mia madre che non ha mai creduto alla storia dell'anoressia sono viva. Ma a parte questo ho perso il restante degli amici(mantenendo solo un paio di grandi amicizie),guai ad essere amica di un anoressica, e non si sono di certo fatti vivi dopo aver saputo che era una malattia fisica...noooo, mai essere amici di una che a 17 anni non è al top. Si potrebbe dire che sono giovani...ma ti dico che questo è successo anche con persone adulte e tuttora che sto con un uomo di 40 anni è così, bla bla bla, hanno tutti da parlare e da evitarti.
Quindi so che significa e me ne vanto perchè posso meglio capire.:)
Discriminare per la pelle è molto diverso dal discriminare per l'entità sessuale, sono sempre discriminazioni che non andrebbero fatte però c'è differenza, non possiamo fare un calderone di elementi.
La differenza sta nel fatto che un uomo di colore lo vedi e lo giudichi punto. Per un gay la cosa va più di "lusso" e credimi se ti dico che molti si ghettizzano da soli perchè ogni due tre tirano fuori la frase "sono gay" come a voler dire di non essere come gli altri, discriminano le donne perchè non le ritengono all'altezza di alcuni uomini e tantomeno di fare le madri.
In più di cosa stiamo parlando?? Di gay e facciamo riferimento principalmente ai maschi, perchè?? Perchè anche nel mondo gay la donna è disciminata moltissimo.
Le persone serie di qualsiasi tipo ovviamente non lo fanno.
Le carnevalate al gay pride servono solo a non far capire che la cosa è seria. Non so se mi spiego, ecco perchè dico che la colpa è anche loro.
Hai mai visto uomini di colore che per far valere i loro diritti (la chiesa non è contro i colori) si sono messi in strada vestiti da ballerine di samba o con la schiuma su un camion??
Io dico proprio di no.
L'argomento per essere affrontato seriamente va anche proposto seriamente!
Te ne dico un altra, e qui rischio un linciaggio, alle volte essere la pecora nera del gruppo è utile.
Sono gay, mi licenziano perchè mi gratto tutto il giorno e li cito perchè mi hanno discriminato, tutto il mondo gay si muove con me etc etc.
Nella mia città licenziare o non assumere un gay o una lesbica è la giusta strada per andare in tribunale a discuterne, e posso dire che questo comincia ad essere discriminazione verso quelle persone serie cosidette normali. Non capita spesso ma molte volte è successo.
Non siamo più al tempo delle persecuzioni dove c'erano vittime totali e carnefici, adesso ogniuno è libero di decidere di cosa fare della propria vita e se portare avanti le sue idee seriamente o meno.
Ricordiamo l'aborto, non con le carnevalate è passata la legge ma con manifestazioni serie.

@wb2008 said:

Nulla contro i GAY, [...]

Se vogliono avere dei figli, devono procrearseli da soli, se non ci riescono, vuol dire proprio che [...] ! It's simple.

Io non sono mai sceso in piazza per dire che sono uomo.

[...]

Se vogliono avere dei figli, devono procrearseli da soli, se non ci riescono, vuol dire proprio che e una cosa contro natura ! It's simple.

Io non sono mai sceso in piazza per dire che sono uomo.

W LA F...A e federicafontana.it