Detto questo, è logico che gli interventi a sfondo "filosofico" di FradeFra siano stati più "divertenti", ma quanto erano utili per un commerciante o un direttore marketing?

Ma commerciali (non credo si dica commercianti) e direttori marketing dovevano essere presenti al SES? insomma, era un qualcosa per i SEO, o per coloro che di ottimizzazione non ci capiscono niente?
Secondo me quello che ha detto FradeFra sarebbe stato ugualmente interessante anche se l'avesse detto con meno simpatia. Il fatto che diceva le cose coinvolgendo le persone è qualcosa a suo favore, non contro.

Per il resto, non mi sembra elegante fare riflessioni sui fatturati delle aziende, anche per rispetto di chi in queste stesse aziende lavora. Chi lo ha detto che chi più fattura dà un prodotto migliore?

No, chi fattura di più non vuol dire che da un servizio migliore, ma se un webmaster che ha due collaboratori e fattura 100 va al SES per sentire parlare gente che gli dice cose banali, e questa gente ha 15 collaboratori e fattura 10 , c'è qualcosa che non va. Secondo me chi ha esposto i suoi fatturati faceva meglio a non esporli, perché in molti si sono messi a ridere.

Infine, ho visto il sito di e3: la presentazione è quella di una web agency creativa.

Sull'agenzia e3 non ho detto niente ne a favore ne contro, anzi credo sia un agenzia che in merito a creatività probabilmente sono molto preparati.
L'intervento sui link fatto da Drovandi però è stato noioso ed inutile per la maggior parte delle persone che ascoltavano. Ti sfido a trovare qualcuno che dica il contrario.

Ma commerciali (non credo si dica commercianti)

No, mi riferivo proprio ai commercianti, quelli che hanno un sito e che vogliono spingere le loro attività più in alto... oltre alla casta dei SEO qualche mosca bianca c'era... e avrebbero potuto essercene di più (sul costo eccessivo concordo in pieno)

Ti saluto,
beato te che stai al fresco...

@ignatz said:

No, mi riferivo proprio ai commercianti, quelli che hanno un sito e che vogliono spingere le loro attività più in alto... oltre alla casta dei SEO qualche mosca bianca c'era... e avrebbero potuto essercene di più (sul costo eccessivo concordo in pieno)

Ah ok ora ho capito.
Sì qualcuno che ha siti in cui vende probabilmente c'era, secondo me però uno che ha un negozio ed ha anche un attività in internet non dovrebbe andare al SEO. Casomai potrebbe farsi un corso di posizionamento, e poi casomai affidarsi a qualche società SEO seria.
E' un po' come un commerciante che deve farsi i biglietti da visita o dei manifesti: non è che si mette ad imparare ad usare Photoshop, va a corsi di grafica e poi si fa lui il materiale pubblicitario.

@lukas said:

E' un po' come un commerciante che deve farsi i biglietti da visita o dei manifesti: non è che si mette ad imparare ad usare Photoshop, va a corsi di grafica e poi si fa lui il materiale pubblicitario.
Dipende. Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing.

E 'un c'è trippa pe' gatti.

Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing
Qui viene il punto: per formare risorse interne ci vuole qualcuno d'esperienza in questo settore che le guidi, e non ce ne sono tanti in giro, evitando possibili disastri; altrimenti, cosa che accade più facilmente, l'azienda prende lo stagista di turno, gli mostra il computer e gli dice "devi diventare un guru del SEO" e nulla più. C'è chi pesca il jolly, e c'è chi finisce male (magari allo stagista dei motori non gliene frega niente e dopo i 3 mesi di stage lascia).

@ArkaneFactors said:

Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing.

Questo sicuramente, ma quindi torniamo al discorso di prima, e cioè che al SES dovrebbero esserci coloro che ottimizzano (cioè le "risorse interne"), non i proprietari di un azienda che vende oggetti vari.

@marlog said:

Qui viene il punto: per formare risorse interne ci vuole qualcuno d'esperienza in questo settore che le guidi, e non ce ne sono tanti in giro, evitando possibili disastri; altrimenti, cosa che accade più facilmente, l'azienda prende lo stagista di turno, gli mostra il computer e gli dice "devi diventare un guru del SEO" e nulla più. C'è chi pesca il jolly, e c'è chi finisce male (magari allo stagista dei motori non gliene frega niente e dopo i 3 mesi di stage lascia).
Sono totalmente d'accordo.

@lukas said:

Questo sicuramente, ma quindi torniamo al discorso di prima, e cioè che al SES dovrebbero esserci coloro che ottimizzano (cioè le "risorse interne"), non i proprietari di un azienda che vende oggetti vari.
Sono d'accordo anche su questo.

Ma è anche vero che era la prima volta che si faceva un SES in Italia. Io non vi ho preso parte, tuttavia leggendo i vari report l'impressione che ne ho ricavato è che si sia cercato di renderlo interessante non solo per gli addetti ai lavori (alcuni dei quali si sono poi lamentati perchè si aspettavano sessioni più lunghe/approfondite, e contenuti più tecnici). Ecco, forse da questo punto di vista il fatto che il pubblico fosse composto non solo di SEM/SEO, ma anche di professionisti interessati all'argomento, può essere considerato un successo.

Trovo che ci sia un interesse crescente, e un grande bisogno di informazione corretta, in Italia, sull'argomento "motori di ricerca". Per come la vedo io, il SES di Milano è stato una specie di "prova generale" che ha confermato questa domanda ancora solo parzialmente soddisfatta.

@ArkaneFactors said:

Trovo che ci sia un interesse crescente, e un grande bisogno di informazione corretta, in Italia, sull'argomento "motori di ricerca". Per come la vedo io, il SES di Milano è stato una specie di "prova generale" che ha confermato questa domanda ancora solo parzialmente soddisfatta.

Premetto che io non mi sono lamentato del SES, anzi secondo me è stato interessante e mi ha dato molti spunti.
Però il SES appunto è stata una specie di "prova generale", e a molti non è piaciuto che a volt a parlare ci fossero persone totalmente ignoranti riguardo certi argomenti.
Per tantissimi con cui ho parlato, spendere 1000? per partecipare ad una "prova generale" è un po' troppo, e le informazioni che sono state date sono state poche. Però ripeto, io ho vissuto diversamente il SES ed ho avuto ottimi spunti che ripagano abbondantemente quei 1000? spesi.

@ArkaneFactors said:

Ma è anche vero che era la prima volta che si faceva un SES in Italia. Io non vi ho preso parte, tuttavia leggendo i vari report l'impressione che ne ho ricavato è che si sia cercato di renderlo interessante non solo per gli addetti ai lavori (alcuni dei quali si sono poi lamentati perchè si aspettavano sessioni più lunghe/approfondite, e contenuti più tecnici). Ecco, forse da questo punto di vista il fatto che il pubblico fosse composto non solo di SEM/SEO, ma anche di professionisti interessati all'argomento, può essere considerato un successo.

Esatto. In realtà gli addetti ai lavori sapevano che le novità non sarebbero state molte: a nessuno dell'ambiente interessava essere tra la "solita gente". L'obbiettivo era soprattutto di comunicazione. Giusto quindi affrontare gli argomenti a partire da un livello abbastanza basic, usando un termine calcistico si può dire dai "fondamentali".

@lukas said:

Anche secondo me sopratutto Paolo Drovandi di e3online nella sessione sui link oltre ad essere stato ripetitivo ha detto cose vecchissime.
Nella sessione precedente a quella sul linking Fabio Lopiano di Google ha detto che il Pagerank non viene considerato più ed ora esiste quasi solo per "tradizione", mentre Paolo Drovandi sostiene che il PageRank è il fattore più importante in assoluto per i link. Forse lo era 3 anni fa, ora sicuramente non lo è più. Credo che se avessi parlato io avrei detto cose più interessanti.
Inoltre il sito e3online.it che è la società per cui lavora Drovandi non è che sia un esempio da seguire per fare siti ottimizzati, anzi!!!

Per il prossimo anno propongo che chi fa il relatore deve sapere ed essere molto preparato, altrimenti che se ne stia a casa o nell'area expo a pubblicizzare i suoi prodotti.

Poi riferendomi ad un altra società come ho detto in un altro topic penso che una società che ha un sito assolutamente non ottimizzato per i motori non può venire a parlare in una conferenza in cui c'è l'elite italiana di persone che fanno posizionamento: è ridicolo trovare un tag title così: <title>content</title> sul sito di una società di web marketing!!!

Anch'io se tornassi indietro lo rifarei il SES, e per me ne è valsa la pena esserci anche se odio dover andare ad ascoltare persone che sanno meno cose di me e si vantano dei loro fatturati che invece fanno proprio ridere (se una società fattura 765000? ed è composta da 14 persone non dovrebbero vantarsene, anzi.).

Ciao lukas e a tutta la lista,

mi spiace per il ritardo nella risposta ma come si suol dire meglio tardi che mai! Non entro ovviamente nella questione soggettiva di giudizio sul singolo speach in quanto giustamente ognuno è libero di dire la sua e pensare quello che vuole: le schede valutative servono a questo.
Voglio però specificare 3 aspetti che mi sono sembrati un pochino sgradevoli: Paolo Drovandi, con il quale lavoro da circa dieci anni, non ha affermato che il PR è il fattore + importante ma uno dei tanti che val la pena sottolineare.
Siamo stati tra le primissime realtà italiane a lavorare sulla search e da 5 anni partecipiamo ai SES internazionali e ti assicuro che la prima cosa che afferma Matt Cuts ogni volta è: vi dirò un pò di cose, il 50% sono false... le altre non si sa!
Perciò con tutto il rispetto per il simpaticissimo e preparato Lopiano avrei qualche dubbio a prender per oro colato tutto quello che dice...
Seconda cosa: E3 non è una Sem Agency, bensì un' agenzia di marketing digitale che si occupa di Media, Creatività e SEM. Il ns sito ufficiale ha diversi obiettivi, non solo quello di emergere ai primi posti dei motori di ricerca: esiste infatti un sito realizzato appositamente per questo scopo e che stiamo implementando.
Forse sbaglio ma ho sempre considerato più importante far vedere cosa si è in grado di fare per i nostri Clienti piuttosto che far vedere che il mio sito precede quello di un mio competitor...
Infine il nostro fatturato: per fortuna quello che è riportato era il fatturato di alcuni anni fa, ma resta il fatto che personalmente sono molto orgoglioso di tutto ciò che siamo stati in grado di fare. Ti assicuro che "nascere" nel 2000 senza gruppi alle spalle o santi in paradiso non è stato semplice ed è dunque con grande orgoglio che abbiamo sempre comunicato i nostri risultati finanziari più o meno belli e i Clienti più o meno belli per i quali lavoriamo.
Infine per smorzare i toni e dimostrare che tutti quelli che hanno partecipato al SES erano dei professionisti e hanno fatto del loro meglio ti invito personalmente nei ns uffici di Milano (vitto e alloggio a carico di E3), così incontrerai i ns SEO Specialist e vedrai la loro competenza. Tra parentesi E3 è sempre alla ricerca di talenti ...perciò chissà che non ci scappi pure una collaborazione....

Fabio Racchini