• Super User

    @ArkaneFactors said:

    Micky, a volte sei sfiancante. 😄

    Si tratta di una convenzione, e come tale potrebbe anche non aver bisogno di una logica.

    Comunque si è già discusso anche la possibile motivazione "logica" di questa scelta: come notava giustamente Stuart (vedi sopra in questo thread), il trattino è tradizionalmente e convenzionalmente utilizzato come separatore, mentre l'underscore è usato come legamento fra le parole.

    Aggiungo che molte parole e nomi in informatica sono composti da due parole unite da underscore (es., "mod_rewrite"). Di conseguenza, è perfettamente logico (nonché utile ai fini della qualità dei risultati) che Google tratti le keyword unite da underscore negli URL come una keyword unica.

    Veramente non posso che darti ragione, a meno che, e non penso possediamo tali dati, ci fosse una statistica che dica che il 50% degli utenti usa in ugual misura gli uni e gli altri. Nel qual caso, l'importanza sarebbe la stessa. Quindi, nel dubbio, usiamo i trattini.
    Solo gli stupidi non cambiano idea :).
    Grazie, Arkane.
    Comunque una tiratina di orecchie anche a voi o qualcosa di più :frust: 😄 perchè non usate lo stesso spirito di approfondimento quando si tratta di analizzare i post sulla struttura e sui contenuti, cose che sono di gran lunga più importante che i trattini o gli underscore


  • Super User

    @micky said:

    Veramente non posso che darti ragione, a meno che, e non penso possediamo tali dati, ci fosse una statistica che dica che il 50% degli utenti usa in ugual misura gli uni e gli altri. Nel qual caso, l'importanza sarebbe la stessa.
    No. 🙂

    perchè non usate lo stesso spirito di approfondimento quando si tratta di analizzare i post sulla struttura e sui contenuti, cose che sono di gran lunga più importante che i trattini o gli underscore
    Hai ragione. Grazie per il consiglio.


  • Moderatore

    Prima di postare ho preferito leggere tutta la discussione... personalmente ho sempre usato l'underscore nel separare le pagine dei siti web, senza mai ricollegare però all'iniziale utilizzo dell'underscore e del trattino nelle vecchie (ma mitiche) macchine da scrivere. La mia scelta deriva da una pura preferenza visiva.

    Seguendo questa discussione, ho deciso di cambiare i nomi di alcune pagine del mio sito, modificandole da nome_pagina a nome-pagina. Ho uploadato quelle nuove (con il trattino) senza ovviamente eliminare quelle con l'underscore.

    Ora sono curioso di vedere come si muovono i motori, Google in primis. Un po' di tempo che Google mastichi le nuove pagine e vi aggiorno.

    :ciauz:


  • Super User

    @sitionweb said:

    Seguendo questa discussione, ho deciso di cambiare i nomi di alcune pagine del mio sito, modificandole da nome_pagina a nome-pagina. Ho uploadato quelle nuove (con il trattino) senza ovviamente eliminare quelle con l'underscore.

    Scusa, ma le pagine con l'underscore erano già indicizzate?
    Perchè se così fosse il potenziale vantaggio minimo del trattino a fronte dei redirect e tutto il resto che devi fare non ne vale di molto la pena.
    Il trattino, si, ma per i nuovi siti che faremo.
    E' solo un consiglio 🙂


  • Moderatore

    @miki said:

    Scusa, ma le pagine con l'underscore erano già indicizzate?

    Ciao micky, le pagine che ho cambiato non erano indicizzate, pur se on-line da un mesetto... per questo ho pensato di fare anche quelle col trattino, magari mettono il turbo, superano e si fanno indicizzare prima... :fumato:


  • Super User

    @sitionweb said:

    Ciao micky, le pagine che ho cambiato non erano indicizzate, pur se on-line da un mesetto... per questo ho pensato di fare anche quelle col trattino, magari mettono il turbo, superano e si fanno indicizzare prima... :fumato:

    allora va bene 🙂 facci sapere 😉


  • Moderatore

    certo... 😄


  • Super User

    <bump>

    OK, allora è andata così: dopo aver sostituito il trattino all'underscore negli URL del mio sito, è partita una deepcrawl infocata (una media di 1500 pagine al giorno per 20 giorni circa). 😄

    Googlebot è stato il primo ad accorgersi della variazione e reindicizzare; Slurp l'ha seguito a ruota. MSNBot è ancora lì che sonnecchia.

    Tenete conto che ho scelto esplicitamente di non implementare redirezioni 301 automatiche dai vecchi ai nuovi URL, perciò in pratica Google s'è beccato alcune decine di migliaia di 404, e ha rimosso le pagine dall'indice finché non le ha reindicizzate. Tutto come previsto.

    Nel frattempo, gli accessi al sito hanno avuto un piccolo crollo (-40% circa). Ma questo potrebbe benissimo essere dovuto ai due week-end lunghi (25 aprile + 1° maggio). Tant'è che da questa settimana (da lunedì 8 maggio, cioè), gli accessi sono tornati improvvisamente ai livelli di prima, anzi meglio.

    A livello di posizionamento [...rullo di tamburi...], posso dire che i ranking sono rimasti sostanzialmente invariati. 🙂

    Sull'insieme di keyphrase che m'ero annotato prima della modifica, per alcune il sito è slittato di un paio di posizioni, per altre è salito, per altre (la maggioranza) è rimasto esattamente dov'era. Sembra che le pagine col trattino nell'URL abbiano semplicemente preso il posto di quelle con l'underscore nelle SERP: togli l'una, metti l'altra. 🙂

    Conclusioni?

    Meglio l'underscore o il trattino? Il mio sito è talmente ben fatto e ottimizzato 😄 che non permette di misurare l'eventuale differenza (su questo aveva ragione agoago). => Urgono altri test. 😉


  • Moderatore

    Arkane, ma quindi dici che, sostituendo l'underscore al trattino, è bene eliminare le vecchie pagine (quelle con l'underscore) o affiancarle ad esse? Oppure è indifferente?

    :ciauz:


  • Super User

    pensieri sparsi (e tendenzialmente alcolici - é pur sempre venerdi sera, ore 02:30):

    1. l'underscore non rende affatto piú leggibile un url rispetto al trattino
    2. se google si affida alle kw nell'url per decidere il ranking, io posso ben decidere la bellezza di una donna in base alla misura di reggiseno

    good night.


  • Super User

    @sitionweb said:

    Arkane, ma quindi dici che, sostituendo l'underscore al trattino, è bene eliminare le vecchie pagine (quelle con l'underscore) o affiancarle ad esse? Oppure è indifferente?
    Il modo più corretto di procedere è fare una redirezione 301 dagli URL con underscore a quelli col trattino.


  • Moderatore

    @ArkaneFactors said:

    Il modo più corretto di procedere è fare una redirezione 301 dagli URL con underscore a quelli col trattino.

    E se pagine con l'underscore non sono state indicizzate per nulla?


  • Super User

    @sitionweb said:

    E se pagine con l'underscore non sono state indicizzate per nulla?
    In tal caso sostituisci e basta.


  • User Newbie

    E sono passati 4 anni da questo interessantissimo confronto..

    qualcun'altro ha qualche nuovo argomento in relazione a questo amletico dilemma??

    **Trattino e Underscore ****hanno la stessa valenza come separatori di keyword negli URL ??
    **