• User Attivo

    Ordine Importanza fattori ottimizzazione

    Ciao a tutti 🙂

    stasera controllando se per caso mister google si fosse degnato di farmi almeno esistere in una chiave penso neanche troppo competitiva, (la prima in firma), ho usato la[url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=1839] guida ai comandi avanzati di google di kerouac per verificare un po la situazione.

    Dopo di che leggo l'ultimo commento di Must su quel post, cito:

    "ecco, uno che sta in prima pagina con intitle:keyword e inanchor:keyword, cosa deve fare per esistere nelle serp di keyword?

    un cero alla madonna puo' andar bene? Arrabbiato Prrrrrrrrr"

    bhe io ho provato tutte le ricerche singolarmente (tranne inurl e le possibili interazioni): non sto in prima ma in terza (per intext in seconda): poi la ricerca "intitle:keyword e inanchor:keyword" mi porta in seconda.... e anch'io non esisto nei mille. :mmm:



    Ora:

    • Il dominio ha ormai più di un anno e mezzo, le pagine circa 6-7 mesi.

    • il PageRank della pagina è basso ma questo non penso dovrebbe pesare troppo.

    • La struttura, i* title*, le description e i testi e la formattazione di questi ultimi e l'intero sito possono essere migliorati e quello lo so ...lho imparato qui 😄 e a questo stiamo lavorando per il nuovo sito.

    Gli aggiornamenti: nel possibile cerco sempre di variare il testo contenuto nella home e da quando ho partecipato alla traduzione del brevetto sui Dati Storici sto cercando anche di aggiungere contenuti ...forse non troppo in tema?

    So da solo che non è abbastanza però quanto meno Esistere nei mille...:x



    tutto quello che mi rimane da pensare è:
    Possibile che il peso della key nell'url (nel nome del dominio, di una directory e nel nome di un file) siano cosi pesanti?

    • ho "spammato" la key nelle keywords?

    • oppure alla fine il posizionamento in una serp è solo questione numerica di backlink?

    • non pensando alla sandbox: non me ne intendo molto, se ne parla tanto, ma, secondo il mio modesto parere, l'unico motivo ufficiale che conosco per giustificarla sono le analisi per rilevare i [url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=628&highlight=definizione+brevetti+google]dati storici.



    Ho postato qui in laboratorio perchè pensavo potesse essere utile per tutti tirar giù un ordine di pesi che google attribusice ai vari fattori di ottimizzazione che conosciamo e fare una lista in ordine di importanza. (mi pare ne parlammo anche con kerouac in un post sulla gara di door di fare un test del genere).

    Mi spiego meglio. Una lista del tipo

    Ordine Importanza fattori ottimizzazione

    1. La key nei fattori interni:
      1a) URL
      1b) Title
      1c) Description
      1d) Html Tag: h1, h2, bold, em, alt, title, summary, dt, ecc..
      1e) testi

    e valutare qual'e' il piu' importante.

    Poi affrontare i fattori esterni.

    che ne pensate?
    :ciauz:


  • Super User

    Non si può escludere a priori la possibilità che non esistano pesi fissi per ogni elemento, ma variabili da sito a sito, a seconda di altri parametri in possesso del motore di ricerca.

    Ad esempio, se una home page mostra solo una intro animata in Flash e nessun testo, non si può escludere che in tali casi il motore assegni ai fattori esterni più peso di quello che assegnerebbe se la pagina contenesse del testo.


  • User Attivo

    Non si può escludere a priori la possibilità che non esistano pesi fissi per ogni elemento, ma variabili da sito a sito, a seconda di altri parametri in possesso del motore di ricerca.

    La possibiiltà che NON esistano pesi "assoluti" ma pesi "relativi" a seconda del settore e variabile da sito a sito mi trova d'accordo con te Low 🙂

    e in relazione a questo capisco la difficoltà di organizzare un test del genere alla ricerca dei pesi attribuiti sia ai fattori interni che esterni.

    Ad esempio, se una home page mostra solo una intro animata in Flash e nessun testo, non si può escludere che in tali casi il motore assegni ai fattori esterni più peso di quello che assegnerebbe se la pagina contenesse del testo.

    Low approfitto della tua disponibilità e saggezza: 🙂
    quindi potrebbe anche essere che google ha cominciato a "fotografare" un documento per comparare il testo visibile agli utenti e quello
    scritto nel codice? e nel caso non corrispondano ti penalizza nelle serp...
    :ciauz:


  • Super User

    @Raele-l'Angelo said:

    stasera controllando se per caso mister google si fosse degnato di farmi almeno esistere in una chiave penso neanche troppo competitiva, (la prima in firma), ho usato la[url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=1839] guida ai comandi avanzati di google di kerouac per verificare un po la situazione.

    Dopo di che leggo l'ultimo commento di Must su quel post, cito:

    "ecco, uno che sta in prima pagina con intitle:keyword e inanchor:keyword, cosa deve fare per esistere nelle serp di keyword?

    un cero alla madonna puo' andar bene? Arrabbiato Prrrrrrrrr"

    bhe io ho provato tutte le ricerche singolarmente (tranne inurl e le possibili interazioni): non sto in prima ma in terza (per intext in seconda): poi la ricerca "intitle:keyword e inanchor:keyword" mi porta in seconda....

    Azz..qualcuno da veramente peso a quello che dico? 😄 a parte gli scherzi, guarda che le mie sono solo ipotesi..potrei sbagliarmi.

    Concordo con quanto detto da Low, ma aggiungo che secondo me negli ultimi tempi i pesi più pesanti siano l'url e i BLs.

    Inoltre continuando il ragionamento di Low devo dire che come algoritmo non sarebbe neanche tanto difficile che accada una situazione del genere.

    Low parla (per esempio) del testo e di come possa incidere su altri fattori rendendoli variabili. Tutto questo è pura teoria..sono ipotesi, ma ammettiamo che fosse vero e fingiamo che esistano solo 3 fattori per ogni sito: a, b, c..io vedrei bene per ogni fatto delle formule di questo tipo:

    a=f(a,b,c)
    b=(b,a)
    c=f(c,a)

    Ovviamente è solo un esempio, ma è per chiariure che sarebbe fin troppo facile che google dia importanza a tanti fattori mentre ne calcola 1, per poi trovare il fattore finale ricorsivamente, così come fa per il pr.

    Parlando più umanamente, direi che è possibile che il valore attribuito ai BLs cambi in funzione del testo della pagina da cui arrivano e da quella a cui puntano. Così come l'importanza di una keyword in un testo cambierà se è anche presente nel titolo o meglio nell'url.

    esempio:

    http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=allintext%3Agoogle&btnG=Cerca&meta=

    perchè il primo è google.it?

    stiamo chiedendo a google di darci la lista dei siti che hanno la parola google nel testo e di ordinarli per importanza.

    Ci da come primo risultato google.it solo perchè all'interno del testo della sua pagina la parola google è più ottimizzata rispetto che negli altri siti in lista?

    ne dubito.
    Infatti un primo esempio banale è questo: google.it è primo e non google.com

    Perchè? è ovvio stiamo cercando su google.it quindi la lingua influisce sul testo

    Poi se noti evidenzia pure l'url..quindi con tutta probabilità l'url influisce sul testo..e così via..


  • Super User

    @Raele-l'Angelo said:

    e in relazione a questo capisco la difficoltà di organizzare un test del genere alla ricerca dei pesi attribuiti sia ai fattori interni che esterni.

    Se i pesi fossero realmente relativi, non riesco ad immaginare un test in grado di ricavarli.

    quindi potrebbe anche essere che google ha cominciato a "fotografare" un documento per comparare il testo visibile agli utenti e quello
    scritto nel codice? e nel caso non corrispondano ti penalizza nelle serp...
    :ciauz:

    Precisando che io mi riferivo al testo che Google trova nel codice, e non quello realmente visibile, Google è già in grado di individuare semplici forme di testo nascosto da diversi mesi, ed agire di conseguenza.

    Esistono poi tecniche per l'individuazione del testo invisibile quasi perfette, che tuttavia non possono essere applicate all'intero archivio di siti a causa della lentezza degli algoritmi.


  • Super User

    @kerouac3001 said:

    Poi se noti evidenzia pure l'url..quindi con tutta probabilità l'url influisce sul testo..e così via..

    Io su questo punto la penso diversamente.

    Quando Google mostrava nei risultati delle ricerche i link alla categoria della directory in cui il sito apparteneva, tutti pensavano che Google desse importanza alla presenza del sito nella directory. Però quando Google tolse i link alla directory dai risultati di ricerca, in molti pensarono che il motore attribuisse meno importanza alla presenza di unsito nella directory.

    La verità è che il processo che impagina le SERP è, ad esclusione della scelta delle pagine, del tutto slegato dai fattori che servono al posizionamento.

    Il motore evidenzia un testo perché ritiene che aumenti l'usabilità della pagina per l'utente, non perché vuole dare ai SEO un segnale su ciò che vale o non vale ai fini del ranking.

    Stesso discorso per i link alla directory che furono tolti: li usavano in pochi e prendevano spazio utile. Ma il peso che Google dava alla presenza dei siti sulla directory non cambiò certo per questo.

    Non dico che l'URL non influisca, dico che le keyword evidenziate nei risultati di ricerca non sono indicative dei fattori di ranking presi in considerazione.


  • Super User

    si hai ragiuone probabilmente sull'evidenzazione 🙂 però comunque secondo me l'url ha grande influenza sul testo 🙂


  • User Attivo

    Kerouac dice

    Azz..qualcuno da veramente peso a quello che dico? Very Happy a parte gli scherzi, guarda che le mie sono

    solo ipotesi..potrei sbagliarmi.

    si ovvio...e poi dovresti sapere che qui non si lascia nulla al caso 😄

    In quanto a verità assolute ce ne sono ben poco secondo me e mi piace studiare... soprattutto come sarà il futuro

    🙂

    Concordo con quanto detto da Low, ma aggiungo che secondo me negli ultimi tempi i pesi più pesanti siano l'url e i BLs.

    per quanto riguarda l'url, visto che è un fattore interno ed è controllabile, e sempre tenedo presente la Relatività del test, si potrebbe "pesare" rispetto agli altri ** fattori interni**.

    ho ritrovato quel post. Cito kerouac

    nel mio sottodominio metto una pagina con solo le metakeywords..un altro nel suo soittodominio mette solo metatitle..un altro solo description..un altro solo l'h1, l'ualtro solo un link, eccetera...e vediamo se google le assorbe e qual'è la scala di valore

    se ripetiamo il tutto su un dominio che contiene la key nell'url, su uno che la contiene in una dir, su uno nel nome del file potremmo valutarlo secondo voi?



    Low parla (per esempio) del testo e di come possa incidere su altri fattori rendendoli variabili. Tutto questo è pura teoria..sono ipotesi, ma ammettiamo che fosse vero e fingiamo che esistano solo 3 fattori per ogni
    sito: a, b, c.....CUT....

    anche per questo stavo cercando di focalizzare il discorso sui **fattori interni **per il momento. 🙂

    Parlando più umanamente, direi che è possibile che il valore attribuito ai BLs cambi in funzione del testo della pagina da cui arrivano e da quella a cui puntano.

    quoto e sottoscrivo :): anche nel brevetto dei dati storici Google specifica nella sezione "[url=http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=628&postdays=0&postorder=asc&highlight=definizione+brevetti+google&start=75]Temi del documento" il peso della tematizzazione e se questo peso lo combiniamo con i criteri visti sui link e sul testo delle ancore, si potrebbe avere un'analisi dei BLs veramente
    dettagliata.

    Ma se questo procedimento di valutazione si adottasse non solo per valutazione di dati storici ma anche più in generale ?

    cito Low:

    Non si può escludere a priori la possibilità che non esistano pesi fissi per ogni elemento, ma variabili da sito a sito, a seconda di altri parametri in possesso del motore di ricerca.

    Pesare i fattori esterni in quest'ottica è impossibile. Ma se anche i fattori interni sono pesati relativamente ad altri e non esistono quindi parametri assoluti il test a cui pensavo non ha più molto valore...e non riesco ad immaginare un modo in cui farlo.

    :ciauz: