• Super User

    [non] Aggiornamento Google

    Ciao,

    uno dei profeti di là aveva previsto un pesante aggiornamento di GG per il giorno 5. Di solito è una fonte attendibile o almeno sembra una fonte attendibile a me che so gnurant

    Io però non ho visto nulla, nessun movimento, nessun aggiornamento BL, dir, PR reale toolbar o altro. Confermate?


  • User Attivo

    Hai voglia solo di postare l'inziale del nick name.
    K, per caso?

    Invece io poco dopo il 21 maggio 2005 (bourbon update) avevo scritto in quel forum cosa mi aveva detto un seo di una ditta per la quale sviluppo software. E quel SEO ci aveva preso.

    Ecco qui:
    http://forum.html.it/forum/showthread.php?threadid=847621

    Tornando al profeta inizia con K?


  • Super User

    @WebCarlo said:

    Hai voglia solo di postare l'inziale del nick name.
    K, per caso?

    Invece io poco dopo il 21 maggio 2005 (bourbon update) avevo scritto in quel forum cosa mi aveva detto un seo di una ditta per la quale sviluppo software. E quel SEO ci aveva preso.

    Ecco qui:
    http://forum.html.it/forum/showthread.php?threadid=847621

    Tornando al profeta inizia con K?

    Sì inizia con K e quando parla mi sembra Cassandra (che aveva il dono di saper leggere il futuro ma aveva anche la maledizione di non essere creduta/capìta). Nel mio caso però credo di non capire perchè sono troppo ignorante, di solito riesco a capirlo dopo (appunto).

    Comunque tu hai notato movimenti ?


  • User Attivo

    Si è lui: Kassandro 🙂
    Sarò ignorante anch'io a volte stento a capirlo, anzi cerco di interpretare quello che dice e visto che non sono un esperto immagina cosa ne può uscire. Forse per via che non è italiano. Però mi è simpatico.

    Io sono messo male in questi ultimi giorni. Da oggi ho rimesso gli RSS sul sito, che almeno mi tornano più referer da yahoo. Li avevo tolti perchè pensavo potessero essere una causa.

    L'unica cosa che mi piacerebbe sapere è se un sito penalizzato può essere riconvertito in un altro sito oppure è sempre marcato da Google.

    A me spiacerebbe buttare via il nome pianeta.com

    Vorrei riconvertirlo in un vortal e non più in una directory, voi che ne dite.
    Vorrei parlare di programmazione e quella che ci gira attorno


  • Super User

    Anche a me sembra un grande e la mia impressione è che ne sappia parecchio. Per me personalmente è difficile capirlo ma non credo che sia un problema di lingua è più un problema di mia incompetenza.
    Ricordo un post di GT di un milione di anni in cui annunciava di voler toglier adsense dal sito. Sappiamo cosa è successo dopo. Anche in quel caso non avevo capito il suo post, magari in quel momento era una sua intuizione, dopo però abbiamo capito tutti, no?

    Per tornare IT se anche tu mi confermi che non vedi movimenti (nè in sù nè in giù) direi che questa volta K ha sbagliato.


  • User Attivo

    @pieru said:

    Anche a me sembra un grande e la mia impressione è che ne sappia parecchio. Per me personalmente è difficile capirlo ma non credo che sia un problema di lingua è più un problema di mia incompetenza.
    Anche me mi da la sensazione di saperla lunga.

    Ricordo un post di GT di un milione di anni in cui annunciava di voler toglier adsense dal sito. Sappiamo cosa è successo dopo. Anche in quel caso non avevo capito il suo post, magari in quel momento era una sua intuizione, dopo però abbiamo capito tutti, no?
    Qui ti sei Kassandrato. Cosa vorresti dire?
    Giorgio AdSense ce l'ha ancora sul sito. Vorresti dire che AdSense è una causa? L'avevo pensato anch'io all'inzio. Ma non è cosi', io ho trovato mille scuse, ma non so ancora a cosa sia dovuto.

    Per tornare IT se anche tu mi confermi che non vedi movimenti (nè in sù nè in giù) direi che questa volta K ha sbagliato.
    Non puoi prendere come casistica solo pochi siti, bisognerebbe avere almeno un campione di molti siti e da li si capirebbe.

    Per la conversione del sito, come ho scritto prima, tu e voi che leggete cosa ne pensate.


  • Super User

    @WebCarlo said:

    Anche me mi da la sensazione di saperla lunga.

    Ricordo un post di GT di un milione di anni in cui annunciava di voler toglier adsense dal sito. Sappiamo cosa è successo dopo. Anche in quel caso non avevo capito il suo post, magari in quel momento era una sua intuizione, dopo però abbiamo capito tutti, no?
    Qui ti sei Kassandrato. Cosa vorresti dire?
    Giorgio AdSense ce l'ha ancora sul sito. Vorresti dire che AdSense è una causa? L'avevo pensato anch'io all'inzio. Ma non è cosi', io ho trovato mille scuse, ma non so ancora a cosa sia dovuto.

    Hai ragione scusa.
    Giorgio aveva detto che avrebbe tolto adsense dal forum e infatti....
    Cerco di riassumere ma devo premetterti che sono veramente molto ignorante e molto poco modesto.
    La mia idea è che non possa esserci una sola causa nei tanti stravolgimenti visti. Secondo me ci sonop più fattori.
    Postulati

    1. GG usa algoritimi diversi a seconda delle key, sia in ricerca che in indicizzazione
    2. GG sta facendo esperimenti. Ricordi il post dei tre piccioni ?http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=2278 Una sua logica ce l'ha
    3. Trustrank. Ricordi il delirio scoppiato quando per 3 giorni la toolbar non funzionava? In molti posti davano per scontato che GG stesse cominciando a implementarlo, poi tutto è scemato non appena la barretta si è riaccesa. Ora secondo me GG non può permettersi di fare stravolgimenti in una notte ...
    4. I brevetti. Ce li abbiamo di là, tradotti e messi a disposizione. Ci sono un sacco di cose interessanti
    5. Esperimenti. Come dice Giorgio anche in GG fanno delle prove. Io la vedo così, magari qualcuno ha un'idea per un leggero cambiamento in quelche algoritmo e lo provano. Loro stessi non sanno cosa succederà anche considerando i tempi tecnici per un semplice ricalcolo
    6. Scopo di lucro. GG non è un'opera pia. Guadagna con adsense, ricordi quel bellissimo post in cui mi sembra adone diceva che se GG fosse perfetto non esisterebbero i banner e non esisterebbe adwords? Deve cercare di arginare gli spam engine ma non arrestarli del tutto

    Se mi hai seguito fino a qui la mia teoria è che GG stia lentamente implementando alcuni dei brevetti e che si stia già , lentamente passando al fantomatico trustrank. Non per tutte le key, certo, non tutto contemporaneamente.
    Che c'azzecca adsense, dirai tu? Ok. Uno dei pilastri dei nuovi algoritmi di google sembra essere il comportamento degli utenti su un sito. COme fa a sapere cosa fa un utente su un sito? Con la toolbar? Solo? E adsense dove lo mettiamo? In un certo senso abbiamo un troiano in casa, nel bene e nel male .....

    Per tornare IT se anche tu mi confermi che non vedi movimenti (nè in sù nè in giù) direi che questa volta K ha sbagliato.
    Non puoi prendere come casistica solo pochi siti, bisognerebbe avere almeno un campione di molti siti e da li si capirebbe.

    Qui hai ragione 100% Solo che K aveva previsto GROSSI stravolgimenti e magari li avremmo già visti


  • Super User

    @WebCarlo said:

    Per la conversione del sito, come ho scritto prima, tu e voi che leggete cosa ne pensate.

    SCusa se spezzo il post ma volevo dividere i due argomenti.

    Seguo da un po' le vicissitudini del tuo sito. Mi piace imparare, cercare di capire. Non prendertela ma devo confessarti che il tuo sito proprio non lo capisco. Oggi pomeriggio magari vado a guardarlo meglio ma con un'occhiata superficiale non sono riuscito a capire "a cosa serve".
    Webcarlo, intendiamoci, non ho lezioni da dare a nessuno, ok? Nessun fine polemico o nemmeno critico, sto solo dicendo che devo guardarlo meglio. Punto.

    Detto questo il nome del dominio mi sembra molto bello e al posto tuo farei tutto tranne che buttarlo. Non so bene cosa potrebbe succedere spostando tutto da un'altra parte, non sono in grado di rispondere nè a questa ipotesi nè a quella della trasformazione in Vortal in quanto credo che nessuno possa sapere esattamente le cause a monte della penalizzazione. Potrebbero anche essere solo temporanee (anche se in effetti è passato più di un mese ormai)


  • Moderatore

    credo che Key faccia parte di qualche gruppo di hacker tedeschi....sapete ce ne sono parecchi oltrealpi.....

    non penso che rubino gli algoritmi di google 😄 penso invece che estrapoli le sue info dai brevetti e faccia molta molta ricerca


  • Super User

    Webcarlo come ti avevo promesso sono andato a guardare il tuo sito un po' più approfonditamente.

    A militare il mio istruttore diceva che consigli e pareri sono come i bu.. del c..: tutti ne hanno (almeno) uno.

    Il mio parere lascia quindi il tempo che trova ok?
    Io farei così. Prima di tutto stabilirei una deadline: non è detto che il tuo sito non risorga improvvisamente ma potrebbe anche non succedere.
    Passata la deadline proverei a fare tutte e due le cose che hai detto:

    1. trasformazione in vortal di pianeta.com con selezione di un argomento principale, taglio drastico di tutto quello che è OT col tema scelto e tonnellate di contenuti tutti tuoi
    2. Directory spostata su altro dominio, sacrificabile

    Chiaro che parlare è facile: bisognerebbe vedere come si inquadra tutto questo nel BP; compatibilmente con questo io al posto tuo proverei a muovermi così


  • User Attivo

    Allora per AdSense, io avevo detto ancora tempo fa sul forum html.it che AdSense è uno strumento che torna comodissimo a Google per vedere il comportamento degli utenti (non tutti hanno la toolbar) e AdSense invece viene visto da quasi tutti i pc ed i browser che capitano su un determinato sito. Avevo anche supposto che con AdSense e anche con la toolbar, Google è in grado di vedere quanto è importante un sito. Può vedere se gli utenti sono fidelizzati (sito da premiare) o se entrano prevalentemenete dai motori di ricerca (sito da non premiare).
    Quindi su questo mi trovi d'accordo.

    Io su AdSense avevo fatto anche altre ipotesi, ma che mi accorgo che erano non corrette e frutto dell'immediata penalizzazione.

    Ora per il mio sito:
    una volta era pesce, da 2 mesi a questa parte non è ne carne ne pesce.
    A causa della penalizzazione ho stravolto la home page (prima non era cosi') e mi sono fermato. Diciamo che lo sbaglio che ho fatto, ma che mi ha portato sotto Pasqua a superare i 10.000 visitatori unici, immagina quanto si prende con AdSense :-), è stato quello di puntare a ricevere visite da moltissime keyword meno importanti, invece che posizionarmi bene per meno key ma più importanti. Ho allargato il ventaglio e ho perso lo scopo del sito. Però vorrei dire che anche se può sembrare il mio comportamento come quello di una spam engine, non l'ho mai fatto. Cioè i link erano controllati e validati da me, i post degli utenti controllati e scrivevo anch'io i miei articoli, oltre che tutorial quindi c'era un lavoro ogni giorno di diverse ore. Adesso a distanza di tempo ho capito che ho fato un mix di cose e mi sono distaccato dal progetto iniziale. L'incentivo mi veniva anche dal team di AdSense, loro mi hanno scritto diverse volte invitandomi a mettere anche i link degli annunci (adesso non mi ricordo nemmeno come si chiamano). Pensavo di essere ormai in una botte di ferro (me lo dicono loro, pensavo).
    Mi scuso per la lunghezza e per quelli che hanno già letto la mia storia.

    Ti ringrazio per il consiglio e tranquillo che i consigli per me fanno solo bene


  • Super User

    Ottimo, mi sembra che ci intendiamo.

    Sai cosa mi piace veramente tanto in questo forum? L'atmosfera, la sensazione per cui persino GT mi sembra che legga con interesse tutti i topic, anche quelli delle "burbe" (tanto per restare sul gergo militare).

    Fesseria per fesseria ne aggiungo una altra. Se la nostra supposizione è giusta allora adsense può essere usato per monitorare il comportamente degli utenti e quindi l'interesse degli utenti nei confronti di un sito.
    Step 1: l'utente cerca su GG scuole elemnenteri di Velletri
    Step2: il mio sito è in prima pagina, l'utente ci clicca sopra
    Step3: l'utente trova sul mio sito l'informazione che cercava -> ok
    Step3 bis: l'utente trova su un banner di adsense l'informazione che cercava e ci clicca
    Step3 ter: l'utente trova sul mio sito il link alla scuola elementare di Velletri che cercava e ci clicca
    Toolbar a parte GG non può distinguere 3 e 3 ter, sbaglio?

    Ora se la nostra sensazione è corretta un rapporto 3bis/2 troppo alto potrebbe indicare un sito "gateway" o uno "spam engine" tanto per usare una parola grossa.

    Arrivo al punto: sinceramente se arrivassi a guadagnare tanto con 10.000 unici mi preoccuperei.


  • User Attivo

    Pieru:
    Si per me hai detto bene. Anzi per me è cosi'.

    Paolino:
    io credo che forse Key non esista, almeno che qualcuno l'abbia incontrato realmente, allora ritiro tutto.

    In ogni caso un personaggio come Key si può creare. Comunque che sia reale o no, è un personaggio.

    Tutorial: Come creare un Key?
    Supponi che 2 persone carismatiche di questo forum (ad esempio Giorgiotave e Rinzi) decidano di creare un Key2. Dopo poche entrate di Key2 nel forum con notizie interessanti, basterebbe che Giorgio e Rinzi inizino a fargli i complimenti ed instaurare un dialogo.
    Key2 specialmente agli inizi non deve frequentare spesso il forum. Basta solo che entri una volta alla settimana e dica qualcosa. Non sono un SEO, però fantasia ce n'ho 🙂


  • User Attivo

    Ah, come fate per far partire un forum? Non create anche voi personaggi che si fanno domande e danno risposte?


  • Super User

    @WebCarlo said:

    Ah, come fate per far partire un forum? Non create anche voi personaggi che si fanno domande e danno risposte?

    Questa è una domanda molto interessante secondo me dato che il forum dovrebbe essere un elemento importantissimo in un sito di valore.
    La tua idea mi sembra buona. Inoltre si potrebbero deviare sul forum tutte le domande che arrivano via mail (tipo richiesta di inserimento, FAQ e affini).
    Poi si potrebbero invitare esplicitamente tutti i nuovi iscritti a postare nel forum, anche per presentarsi.

    PS: sinceramente io credo che Key esista come persona in carne e ossa, altrimenti c'è qualcuno che ha dei gravi problemi di schizofrenia...


  • User Attivo

    La maggior parte dei forum è partita cosi'. Almeno che non ci sia dietro un gruppo folto di amici.

    Partire con un forum su un sito che ha molti accessi non è una buona idea. Se poi il sito offre anche pubblicità, un forum vuoto è un brutto biglietto da visita. Fare partire un forum non è cosi' semplice.

    Se invece si fa un forum di supporto il discorso cambia, perchè diventerebbe più una FAQ che un forum vero e proprio.

    Quello che dici è giusto, ma ricorda che competere con i forum che ci sono in giro è dura. Se nel tuo settore ci sono già forum ben avviati la strada è in salita.