@Grinacarbo, cosa ti costa seguire alcuni consigli? Io comincerei ad attuarli, soprattutto quello di rendere più leggera l'home-page e anche gli altri non sono male... certamente scrapebox è il metodo più veloce per farsi penalizzare, può andar bene per un po'... ma potrebbero "beccarti" anche se non sempre accade.... ti assicuro che il tuo interlocutore si sminuisce eccessivamente, ma lavora molto bene con i propri siti ed è molto preciso ed informato...

@Bluwebmaster mi riferivo ad altri topic su cui non ero proprio d'accordo, invece, la disamina che hai fatto in questo topic mi sembra molto interessante e da seguire...

@grignacarbo said:

prima di penguin ottenevo 2000 visite al giorno, ora sono 200 visite al giorno,

Ok. Ma hai avuto sempre lo stesso template ?
Io non ho un esperienza positiva con quel produttore, te l'ho già scritto.

In ogni caso parliamo ( finalmente ) su dati concreti che io consiglio ai moderatori di inserirli anche come campi da compilare nel form ( il numero visitatori intendo ) unitamente a frequenza di rimbalzo, numero di pagine viste e tempo medio di permanenza sulla pagina.

@grignacarbo said:

Il motivo per cui ho chiesto l'aiuto in questo forum è per capire se ci sono stati casi simili che nonostante l'utilizzo del disavow links non sono riusciti a riprendere in mano la situazione.

Capisco. Legittimo.
Io ti ho dato solo il mio parere da "incompetente" assolutamente non vincolante. Solo perchè la sezione titola " Consigli seo ...".

Sai la cosa che non capisco qual'è ? E' che sei da un anno, almeno dici così, che hai perso traffico e ti stai letteralmente dannando l'anima incolpando Penguin ...invece di ...iniziare a cambiare qualcosa, almeno per provare come va. Hai perso il 90 % del traffico da un anno...e cosa hai da perdere ancora di più ? Dai coraggio, tentaci almeno.

Diciamo che in questo intravedo ( perdonami ) anche un vago senso di colpa...come se tu avessi abusato di link building con scrape e link su blog e forum, e ora , consapevole di questo, ti arrendi.

Te lo ripeto i contenuti ritengo siano validi e performanti, non così il lato codice e SEO.
Fai una scelta di campo : continuare a lamentarti continuando a perdere tempo prezioso e visitatori , oppure correre ai ripari. Almeno tentarci.

@grignacarbo said:

In ogni caso ringrazio il tuo aiuto, non vorrei sembrare presuntuoso. Ma un consiglio, non star a perdere tempo con i tools seo, tipo quelli che ti indicano la densità delle parole chiave, ecc. I metatag nell'head puoi inserirli anche in modo più naturale, senza tools.

Non sei presuntuoso affatto. Hai le tue idee che rispetto in pieno, come tu suppongo, rispetti le mie.
I tools SEO a me personalmente dicono poco : per mia natura sono un tipo che valuto tutto con distacco , ma valuto, non scarto nulla a priori.
Se tu riprendi vecchie discussioni, in cui ammetto potevo risultare "antipatico" , io sostenevo in tempi non sospetti che la link buolding spietata prima o poi avrebbe portato dei danni.
E così è stato.
Prima se postavi un qualche problema la prima cosa che ti si diceva è : "come hai aumentato la popolarità, la link building ?"...molti magari si riferivano a quella "sana e giusta", ma i più pensavano solo a linkare in tutti i modi possibili e immaginabili i propri siti.
Risultato : alcuni disastri epocali.

Allo stesso modo ti dico : oggi il validatore W3C è importante, come la velocità di un sito, l'assenza di fronzoli che appesantiscono le pagine, i template che a mio avviso devono essere più semplici e meno pesanti possibili, oppure come il corretto uso dei TAG , degli H1 , delle descrizioni delle immagini ecc.
Se gli strumenti SEO ti aiutano a individuare dei "bug" e a ottenere siti con codice pulito e performante perchè non utilizzarli ?

Il mio consiglio da vero "presuntuoso" ?
Smettila di piangerti addosso.
E' un ottimo sito con contenuti davvero notevoli e, a mio avviso , dalle enormi potenzialità.
Che aspetti a rifondarlo e lavorarci sodo ?
Tifo per te.
In alternativa ti posso vendere il Bazooka per colpire i data center di Google.

@444523 said:

@Bluwebmaster mi riferivo ad altri topic su cui non ero proprio d'accordo, invece, la disamina che hai fatto in questo topic mi sembra molto interessante e da seguire...

Sono interessatissimo ad aprire discussioni su ciò che ritieni non essere esatto e a confrontarmi.
La discussione arricchirebbe me e tanti altri e mi farebbe piacere davvero confrontarmi.
Lo spirito del forum sarebbe proprio quello.

Purtroppo, e qui inizia il mio proverbiale spirito polemico, noto che spesso si lasciano cadere discussioni interessantissime e che spesso qui si fa il "mordi e fuggi" .
:bho:

Quando vuoi io ci sono. Sempre.

il template è rimasto sempre quello, anche quando tutto andava bene. Se proprio devo fare una modifica preferisco trasferire tutti i miei contenuti su un dominio di 3 livello. Considerate che google non penalizza i terzi livelli, anzi ho lezioni.strumenti-musicali.info che ormai fa più traffico del dominio di secondo livello (strumenti-musicali.info) nonostante ha solo un centinaio di articoli rispetto ai 5000 di sm. L'unica cosa che mi frena è che potrei perdere traffico diretto dato che gli utenti in questi anni avranno memorizzato sui loro computer i collegamenti verso le pagine dei miei siti, come possono averlo fatto tramite feed, per non parlare di quelli che arrivano tramite refferer, ovvero da altri domini da cui sono linkato. Il traffico diretto è ancora più impattante del tempo di permanenza e della frequenza di rimbalzo, vi dico questo perchè lavorando su tanti siti, ho notato questo comportamento dei motori di ricerca.

Con molta onestà ti sconsiglio la strada che intendi prendere.

Parti da questa constatazione : hai 5000 articoli ( ben fatti, rinnovo i complimenti ) e un traffico giornaliero che si attesta sui 200 unici, più o meno.

A questo punto, capisco che è un lavoraccio, ma io farei qualcosa di simile in ordine :

1. Template semplice,** senza fronzoli** ,** leggero**,** veloce**. Senza cose strane e collegamenti ancor pià strani.

2. Meta tags in ordine senza Open Graph. ( ) Con un buon tools seo che gestisce in automatico i meta.

3. Riduzione abbondante degli articoli in prima pagina , con il solo menu per le categorie e, al massimo , ma proprio al massimo , gli articoli più letti o in evidenza, massimo 3 o 4.

4. Eliminazione di articoli per "anno" e ulteriori link alle categorie in home, soprattutto nel footer .

5. Riduzione delle dimensioni foto negli articoli e cura delle description relative.

6. Cambio titoli degli articoli con descrizione molto ma molto più breve ( max 70 caratteri ) e, importantissimo REDIRECT 301 dai vecchi titoli e url ai nuovi !!!! Un lavoraccio ma ne vale la pena.
   Ovviamente i nuovi avranno gli stessi criteri.

7. Gestione delle sitemap in automatico con eliminazione dell'indicizzazione sia per categorie che per anni ( cosa che puoi fare anche dal tool SEO che ti gestisce i meta name.

Ancora eliminerei quel banner adsense dalla testata : lo porterei in altra posizione.

Controlla mentre fai questo lavoro con Google Webmaster sia della velocità di scansione che della scansione delle pagine stesse.
Con analytics controlla frequenza di rimbalzo e numero pagine viste e tempo di permanenza.
Controlla in particolare i flussi e dove escono i visitatori .

E' un lavoraccio , soprattutto la rivisitazione degli articoli, lo capisco perfettamente ...ma visto che sei già da un anno con il motore al minimo ...cosa hai da perdere ?

Io sono convinto, ma davvero credimi, che se farai questo nel più breve tempo possibile e con costanza, guarda penso che al massimo in 3 o 4 mesi vedrai tornarti i visitatori .
Ovviamente dovrai lavorare anche per disconoscere i link ...ehm...spam ecc.

Ho notato che da sola la key "strumenti musicali" vale 301.000 ricerche mensili , ottima direi, senza contare tutte le secondarie per le quali ti consiglio di tentare il posizionamento.

Capisco che magari sarai scoraggiato dall'enorme mole di lavoro , lo ammetto : ma stare li con le mani in mano a recriminare e a non fare nulla...potrà solo peggiorare la situazione e invalidare un lavoro davvero egregio che stai facendo.

Tocca a te.

L'alternativa di fare un redirect su un altro dominio ? Praticabile ma dovresti sempre lavorare su titoli, url , template ecc.
Tanto vale la pena sfruttare l'anzianità del sito.
Dai coraggio...rimboccati le maniche e non pensare all'estate che è ancora lontana .

ho letto che il redirect trasferisce la penalizzazione, in ogni caso i link spam ricordo che puntavano tutti sulla home, quindi se invece faccio il redirect solo delle pagine interne, dovrei risolvere. Sapresti dirmi se è possibile fare un redirect di tutto il sito tranne la home page? ieri ho provato il plugin redirection di wordpress, ma se non ho capito male permette solo di trasferire i link uno per volta, e quindi non a gruppi di sottocartelle

Si il redirect trasferisce la penalizzazione : in effetti stai ammettendo che hai un po ...diciamo...di link spam.
Su quello Penguin ti avrà mollato qualche ceffone, di sicuro.
Ma non è colpa di Google o di Penguin ma...se li avevi dei tuoi link spam e della tua politica di "crescita".

Ma io resto nella convinzione che non è quello, perlomeno non solo quello.
Contribuirà, si, ma fino a quando non iniziarai seriamente a sistemare le cose , credo che continuerai a flagellarti per quello.

Non so se è possibile redizionare un intero sito, credo di si , ma il punto resta che sono le url e i titoli ad essere lunghissimi e penalizzanti.
Devi cambiare quelli...uno per volta , e redizionare manualmente le vecchie url da rewrite alle nuove.

Che sever cambiare dominio e lasciare tutto tal quale ?

Lavora su quello che hai : guarda se cambi 50 titoli al giorno in un mese sono 1500 e in un paio di mesi hai finito il lavoro . E cambiare titolo a 50 post al giorno porta via si e no un ora e mezzo forse due.
Se lavori 5 ore al giorno in poco più di un mese il lavoro è bello che è finito.

Inizia dal template...quello è fondamentale...quasi testuale ...pochi fronzoli, codice pulito.
Fai una verifica anche con il w3c validator.

Non tentare "bacchette magiche" con vari plugin : la magia esiste solo nella fantasia .
Lavora e sodo. E otterrai risultati.
Buon lavoro.

non credo siano i titoli anche perche negli altri miei siti anche in presenza di titoli lunghi non ci sono problemi (ho utilizzato anche gli stessi template!), inoltre ci sono dei plugin che automaticamente tagliano il titolo dopo un tot di caratteri, ma ripeto se fosse cosi google l'avrebbe segnalato in strumenti per webmaster. Il problema è che in passato ho fatto spam su 1.000.000 di blog di tutto il mondo. E' inutile trovare il problema altrove, e google mi ha detto chiaramente che è stata applicata una penalizzazione manuale che dopo aver utilizzato il google disavow link è stata revocata, ma il problema rimane che non è cambiato nulla. Vorrei chiederti se sai come fare il redirect di tutto il sito tranne l'home, questo a mio parere è l'esperimento più interessante da fare, dato che i link spam puntavano sulla home e non sulle pagine interne.

Per escludere la home basta semplicemente escluderla con l'operatore NOT dalle tue regole di redirect.

RewriteCond %{REQUEST_URI} !^/$
RewriteRule (.*) http://www.tuosito/$1 [R=301,L]

Per il resto è stato già detto molto e anche se sei stato colpito da Penguin (che visto il tuo profilo di link è certo :D) questo non significa che non puoi lavorare per ottimizzare il tuo sito così come ti hanno suggerito già
bluwebmaster e 444523.

Ovviamente la tua condizione PrePenguin era dopata e di conseguenza anche gli ottimi risultati che avevi.

Dato che ovviamente non riuscirai nel breve periodo a ricreare una situazione di alto valore del tuo profilo di link vale sicuramente la pena ottimizzare almeno internamente quello che puoi.

Tanto per dirne una che non è ancora stata detta tutte le tua pagine di ricerca sono indicizzabili e dunque palesemente contro le linee guida.

quindi credi che non sia il caso di trasferire tutto su un altro dominio e fare il redirect escludendo la home? ho letto in giro che chi ha fatto il redirect 301 ha trasferito al nuovo sito la penalizzazione, ma dato che per quanto riguarda il mio caso i link nocivi puntano più che altro alla home, forse in quel modo risolverei la situazione, no?

Purtroppo il sentito dire è il male

Bisogna provare.

be di testimonianze ne ho raccolte tante in rete, anche di casi di siti stranieri, alcuni sostengono che il redirect non penalizza, ma molti altri dicono che ha penalizzato, per questo l'esperimento che voglio fare potrebbe essere utile per fare solo il redirect per le pagine con i link buoni, non credo che google dovrebbe penalizzarle. La cosa che mi chiedo è pero, la home si sa che è penalizzata, volendo potrebbe starmi anche bene di perdere il traffico che potrebbe darmi la home, ma voi dite che questo va ad influire anche sul posizionamento delle pagine interne?

Ti racconto un esperienza che ho avuto.
Su un sito che "viaggiava" abbastanza bene mi vennero dei dubbi ( tipo la lunghezza del titolo e dell'url, l'assenza di h1 e h2 ecc. ) : davo poca importanza a questi "dubbi" tanto, mi dicevo, naviga bene quindi...
Poi un giorno che ero del tipo "cime tempestose" decisi di apportare alcune modifiche proprio in base a quei miei dubbi : orbene quel sito che faceva 6000 unici pro die passò nel giro di tre settimane a circa 12.000 !!! E oggi è in media sui 37.000 ...pensa te.
Io ti dico che è un lavoraccio...ma se non lo fai non saprai mai che potevi fare meglio !

Ora , come mio costume del "polemico a tutti i costi" ( ihihihi scherzo naturalmente. Faccio autoironia ) ti voglio ricordare la tua frase di apertura di questo post : "...Ciao a tutti, il mio sito strumenti-musicali.info è penalizzato da più di un anno** per colpa di penguin**...".

Nell'ultimo intervento ammetti "candidamente" : "...Il problema è che in passato ho fatto spam su 1.000.000 di blog di tutto il mondo..." .

Quindi ? Quindi il problema non è Penguin , non è Google.
Ora non voglio tirarti le orecchie oltremodo , altrimenti diventerebbero lunghe quanto il collo di una giraffa , ma per favore, almeno per onestà intellettuale, non attribuiamo le colpe ad altri ( Google ) dei disastri che abbiamo fatto noi e di cui unicamnete noi siamo responsabili.
Che poi ...con 1.000.000 di link ( ma saranno poi tanti davvero , non credo... ) avresti dovuto avere almeno 10.000 unici al giorno altro che 2.000.

Bando alle ciance purtroppo non so come fare il redirect di cui parli.
Ma io al posto tuo , tra un intervento e un altro, lavorerei sodo facendo le modifiche.
Perchè avere un sito con potenzialità di quel tipo a starsene con le mani in mano e piangere sui 200 al giorno...sta pur certo che è perfettamente inutile e potresti avere la sorpresa di trovartene presto 100 e anche meno.
E a quel punto sarebbe meglio chiuderlo proprio buttando a mare qualche anno di sacrifici, non credi?
Intanto dal crollo è trascorso un anno ...se hai voglia di lavorare e magari rivedere una nuova primavera del tuo sito ...datti da fare.
Viceversa ...cancella il dominio e fanne uno ex-novo.

ma senza fare il lavoraccio, non risolverei inserendo un plugin che taglia i titoli nel caso in cui siano troppo lunghi? inoltre l'h1 e h2 manca in home oppure in tutti i post del mio sito? in realtà il titolo di ogni post del mio sito è un h1, quindi non capisco ancora perchè dici che manca..

Continuando a quotare **bluwebmaster

**ti consiglio ad esempio di partire da qui se non sai proprio cosa fare http://www.giorgiotave.it/speedoo/result/130525_E6_f6dba1204bbd0fdd7174c75b05c81cf0/

e nel tuo codice analytics aggiungi come segue _gaq.push(['_setSiteSpeedSampleRate',100]);

var _gaq = _gaq || [];
_gaq.push(['_setAccount', 'UA-28887400-1']);
**_gaq.push(['_setSiteSpeedSampleRate',100]);**
_gaq.push(['_setDomainName', 'strumenti-musicali.info']);
_gaq.push(['_setAllowLinker', true]);
_gaq.push(['_trackPageview']);

ragazzi voi siete molto perfezionisti, le prestazioni di un sito influiscono sul posizionamento, ma quanto può influire la velocità?

Perfezionisti? Sì quando una homepage si apre sotto il secondo. Qui invece si parla di 11 secondi!!!

Le tue pagine sono obese e presentano tempi di caricamento al limite. Il bello è che anche pagine pressoché vuote hanno un peso stratosferico, anche oltre i 2 mega. Non escluderei problemi relativi a diluizione della forza del sito a causa di una cattiva gestione strutturale e di troppe pagine dai contenuti nulli o duplicati.

e quindi che dovrei fare installare un plugin tipo total cache? Oppure cambiare template?? inoltre quali contenuti duplicati? sulle categorie, gli archivi, ecc. avevo messo il noindex, però anche se lo tolgo c'è il canonical.

Leggo sempre di template cattivi o pericolosi e il solito consiglio è quello di cambiarli. Il vero problema invece è quello di fidarsi ciecamente del prodotto che si va ad installare senza conoscerlo. Quindi, invece di cambiare tema, sarebbe meglio conoscere quello che hai già, modificarlo, ridurlo ed eliminare le cose inutili. Allo stesso modo utilizzare pienamente le capacità del server comprimendo i file, combinandoli, ecc...
Ti posso assicurare che così facendo in un famoso tema wordpress sono riuscito a ridurne il peso di 9/10. Da quasi 800 kb a circa 70 kb. Non ho toccato aspetto grafico e contenuti.

ma in che modo dovrei alleggerire il mio sito, con qualche plugin??