• User Newbie

    Personalmente penso che dopo meno di 1 mese sia il sito in questione che i siti linkati, vengano penalizzati, se non bannati.


  • User Attivo

    Perchè mai? Spiega la tua risposta, sono curioso 🙂


  • Super User

    @aspiandore said:

    Personalmente penso che dopo meno di 1 mese sia il sito in questione che i siti linkati, vengano penalizzati, se non bannati.

    :mmm: Secondo me pure.
    Per il semplice fatto che costituirebbe un link network che si sfracellerebbe su Penguin e gli altri animaletti di casa Google.
    Poi non saprei, vediamo anche gli altri che ne pensano.

    Ho letto sul sito "Provalo e non te ne pentirai, possiamo metterci la mano sul fuoco!".
    Speriamo di non dover chiamare i...pompieri !

    P.S. A proposito ...ma pagine tipo come-funziona.php?PHPSESSID=raqqerrl5jeg6jndlb3b7u95i6 ...ehm...non mi sembrano molto seo.
    Difatti in google le trovi ...con PHPSESSID ...in bella mostra .


  • User Newbie

    bluwebmaster mio ha preceduto..... sempre di link scambiati si parla.... tempo 1 mesetto che Google si accorga (e forse anche meno) del lavoretto e vedrai che boom!!:fumato:


  • Super User

    Chiedo scusa ai moderatori se apro un altro post di risposta.
    Mi hanno incuriosito molto alcune considerazioni che fai sul tuo sito.

    Ad esempio : "... Dove devo pubblicare i link suggeriti?
    Puoi pubblicare i link suggeriti da LinkSEO in apposite aree del tuo sito come ad esempio in una eventuale pagina "Siti amici" o "Link utili" (l'importante è che non siano pagine contenenti sterminate liste di link)..."

    Quindi prendo il pallottoliere , per non scomodare la calcolatrice , e faccio due calcoli.
    Immagino che il rapporto sia 1:1 : ovvero io metto un link a un sito e ne ricevo, da un altro sito, un altro bel link.
    Immagino , e spero, che i siti che si linkano siano "omogenei" in quanto ad argomenti trattati.
    Ma a parte questo dici che non bisogna inserire "liste sterminate di link" : ma diciamo che io per ricevere 20 link, ne devo dare in uscita altrettanto.
    A parte che è risaputo che i link migliori ( considerabili ..."spontanei" ) sono quelli con un anchor text diversificato , possibilmente all'interno di un testo più ampio ed articolato, diversificati "nel tempo" ( 10 link tutti in un colpo solo in entrata e altrettanti in uscita potrebbero insospettire Google non credi ? ) , ma a parte questo dicevo, noi non sappiamo più che valore abbiano agli occhi di Google i cosidetti blogroll o le liste di link.
    Io credo che i blog roll o le liste di link siano tenute talmente in scarso valore da G. che praticamente ...si rendano nulle da sole.

    Poi , e qui magari qualche esperto ci può venire in aiuto, di backlink ne occorrono diversi, di buona qualità ( quindi da siti con buon trust ) : se tanti Pr 0 mi linkano ( magari con un bel nofollow ) con trust prossimo allo zero e io linko altrettanti Pr 0 e non ho un elavato trust credo che serva a poco se non a finire direttamente nella gabbia di uno dei leoni ( penguin, Panda ecc. ) dello zoo di Google.
    A parte che immagina che i siti iniziano a togliere i link e a metterli ad altri...per riceverne altrettanti...un frullatore praticamente.
    Con te costretto a "inseguire" i furbetti che si sono fatti linkare , hanno fatto finta di linkare , e poi hanno tolto quelli in uscita.
    Con la gente inoltre a controllare periodicamente se quei siti "promessi link" li hanno ancora oppure li hanno tolti?
    E poi che fai , se un tipo toglie i 20 link in uscita , scrivi a tutti quelli che li hanno linkato per dirgli di tirare via i link verso quel "fetentone" ?
    Io la vedo durissima.
    Magari mi sbaglio , anzi , sicuramente e me lo auguro per te , ma mi immagino un sito che per ricevere 100 backlink...debba linkare altri 100 siti ...praticamente un listone di link la cui lunghezza termina dieci piani più sotto del mio !

    Immagina per un istante : io ho un sito con circa 5400 back link, tutti "natural"...se volessi ricambiare , o regalarne altrettanti per un "francescano" dare per avere...mi ritroverei praticamente con un "listone" chilometrico che a Google non passerebbe inosservato.
    Questa è l'unica cosa di cui ne sono certo.

    Plaudo lo sforzo , e questo è ammirevole, di trovare strade nuove e percorribili , ma come diceva un mio vecchio professore all'Università...prima di accingerti a cucinare un uovo accertati che non ci sia dentro un pulcino perchp resti digiuno e ammazeresti una bestiola.


  • Super User

    @aspiandore said:

    bluwebmaster mio ha preceduto..... sempre di link scambiati si parla.... tempo 1 mesetto

    No, ma magari funziona, per carità non lo escludo , anche se resto perplesso e...poco ( molto ) fiducioso nel sistema.
    Siamo in Italia in fondo e qui funziona il contrario di tutto...ah già...ma Google è americano, oooops , dimenticavo.


  • User Attivo

    Buongiorno ragazzi,

    rispondo a tutti con una semplice frase: Google non è così intelligente così come vorrebbe far credere.

    Comunque LinkSEO è stato fatto in maniera tale che si ricevano molti link da siti con PR maggiore al proprio, la link velocity è moderata (quindi non si ricevono 20 link tutti di colpo) e un sistema particolare controlla i furbetti 🙂
    Voi mi date tempo massimo un mese? Io la vedo molto diversamente e spero di non sbagliarmi 🙂

    Se devo essere sincero comunque immaginavo che parlando del progetto a gente esperta nel campo avrei visto la sua immediata bocciatura, ma diciamo che ero preparato anche a questo e rimango dell'idea che LinkSEO è qualcosa di innovativo (mai visto nulla di simile) e non è così pessimo come pensiate.
    Se non siete così fiduciosi fate un test con un vostro vecchio sito accantonato e destinato all'eliminazione o createne uno nuovo e poi mi fate sapere 🙂

    Forse sono solo un visionario pazzo...

    Buona giornata a tutti :gthi:

    PS: mi fa piacere aver letto tutti questi vostri commenti, era questo ovviamente l'obiettivo. Chi vuole può ancora continuare a dire cosa ne pensa, ci si migliora anche in questo modo.


  • User Attivo

    @bluwebmaster said:

    P.S. A proposito ...ma pagine tipo come-funziona.php?PHPSESSID=raqqerrl5jeg6jndlb3b7u95i6 ...ehm...non mi sembrano molto seo.
    Difatti in google le trovi ...con PHPSESSID ...in bella mostra .

    Avevo dimenticato di eliminare quelle sessioni dall'URL, ma in ogni caso anche se non è molto SEO non è un problema per LinkSEO 😉


  • User Attivo

    Il vecchissimo LinkExchange (chi se lo ricorda?) non funzionava più o meno nello stesso modo?


  • User Attivo

    I siti di Link Exchange esistono ancora ed è una cosa moooooolto diversa 🙂


  • Super User

    @Protone86 said:

    rispondo a tutti con una semplice frase: Google non è così intelligente così come vorrebbe far credere.

    La differenza tra quello che "speriamo" e quello che è la "realtà" spesso è la misura esatta dei nostri fallimenti. :():

    @Protone86 said:

    Comunque LinkSEO è stato fatto in maniera tale che si ricevano molti link da siti con PR maggiore al proprio

    Qualcosa non torna : se io ho un sito che ha Pr=0 chi riceve il mio link può usufruire solo un Pr0...come fai a sostenere che si ricevono link da siti con Pr maggiore?
    E poi : sei sicuro che un Pr 5 ( esempio ) voglia linkare tanti bei Pr 0 e ricevere in cambio dei Pr 0 ?
    Sarà un mio limite personale, e lo spero per te, ma io ci vedo una voragine in questo ragionamento.

    @Protone86 said:

    la link velocity è moderata (quindi non si ricevono 20 link tutti di colpo) e un sistema particolare controlla i furbetti

    D'accordo, ma quando gestirai, e te lo auguro di cuore, 1000 siti e inizieranno a operare i "furbetti" non ti basteranno 24 ore al giorno per gestire la situazione.

    @Protone86 said:

    Voi mi date tempo massimo un mese?

    Ma anche due, tre e anche 4 di mesi. Io mi chiedo però se qualche sito a causa dei ragionamenti che abbiamo fatto ( io ed altri ) si troverà in qualche penalizzazione come la gestirai : perchè alla fine è con te che se la prenderanno non con "il sistema".

    @Protone86 said:

    Io la vedo molto diversamente e spero di non sbagliarmi

    Lo spero vivamente per te.
    Tu ci avevi chiesto cosa ne pensavamo a margine del tuo post e alcuni di noi hanno espresso un proprio e individuale parere.
    Se sei così sicuro che funzioni ...perchè hai chiesto dei pareri?
    😄 Niente niente qualche dubbio sarà venuto anche a te...o no?:D

    @Protone86 said:

    Se devo essere sincero comunque immaginavo che parlando del progetto a gente esperta nel campo avrei visto la sua immediata bocciatura

    Questo, giuro, non l'ho capita ! 😮
    Se affermi che sapevi a priori che parlando del progetto a "gente esperta" eri convinto della bocciatura , delle due ipotesi , che espongo , una deve essere necessariamente vera.
    O non sei convinto tu per primo della validità del progetto e quindi cercavi l'approvazione e...un po di pubblicità ( che non fa mai male ) , oppure non te ne fregava niente del parere degli "esperti" perchè avevi già deciso di proseguire in ogni caso.
    Io non sono un esperto, quindi il mio parere vale zero, ma se ritieni che qui ci sia gente esperta e che ti abbiano bocciato il progetto , quindi ritengono che non solo non funzionerà, ma potrebbe addirittura far penalizzare autotreni di siti , avresti dovuto tenere conto di questo.
    Perchè se credi che siano esperti e questi ti dicono che non funziona...allora non funziona davvero.
    Diversamente ...non li ritieni esperti .
    E' come un genitore che raccomanda al proprio figlio di non bere prima di mettersi alla guida dopo che quest'ultimo gli ha chiesto dei consigli in merito . Poi ...afferma : so che me l'avrebbero detto ma io bevo lo stesso. Allora tanto valeva non cheidergli il consiglio, non trovi?

    @Protone86 said:

    rimango dell'idea che LinkSEO è qualcosa di innovativo (mai visto nulla di simile) e non è così pessimo come pensiate.

    Per carità ci mancherebbe : ma idee di linkexchange c'erano già...pensa un po fin dal 2000 !

    @Protone86 said:

    Se non siete così fiduciosi fate un test con un vostro vecchio sito accantonato e destinato all'eliminazione o createne uno nuovo e poi mi fate sapere

    Se ti servivano "cavie" potevi dirlo prima. 😄
    Personalmente ti dico NO, perchè ritengo che non funzioni e, anzi, potrebbe essere penalizzante.
    Prova a fare una campagna con AdWord : fai un buon investimento se sei convinto che funzioni.:D

    @Protone86 said:

    Forse sono solo un visionario pazzo...

    Nessuno lo è mai quando crede e lotta per i propri sogni.
    Pensa che sono anni che inseguo il premio da 500.000 euro del Milionario...ma il massimo che ho vinto ...sono 1.000 euro.:yuppi:

    @Protone86 said:

    Chi vuole può ancora continuare a dire cosa ne pensa, ci si migliora anche in questo modo.

    Personalmente ho detto quasi tutto ciò che avrei potuto dirti ( sul progetto intendo ).
    Qualcuno ti ha fatto notare che anni fa esisteva un servizio linkexchange ma se digiti questa parola su Google...ne trovi di siti che fanno lo stesso mestiere che vorresti fare tu.
    Peccato che Google abbia acquistato per il suo zoo personale animaletti come Penguin e Panda...:D


  • User Attivo

    Torno a dire che i servizi di Link Exchange ci sono già (come hai detto tu bluwebmaster) e che LinkSEO è qualcosa di assolutamente diverso. Per non capirne la differenza vuol dire che mi sono spiegato male e non vi ho fatto ben capire in cosa consiste LinkSEO.
    Comunque sia non mi voglio dilungare più di tanto perchè per rispondere alle tue obiezioni ci vorrebbe un post lungo quanto la pagina di Wikipedia su Pippo Baudo 😄

    Voglio però rispondere al ragionamento che hai fatto sul PR. Quello che dici non è necessariamente vero...il sistema che ho fatto è stato fatto così come ho detto e cioè i siti iscritti riceveranno la maggior parte delle volte backlink da siti con PR maggiore al loro. Il contrario avviene solo circa 2 volte su 10. Non sto a spiegarti come funziona di preciso il mio algoritmo, è un segreto di stato :tongueout:


  • User Attivo

    @Protone86 said:

    Voglio però rispondere al ragionamento che hai fatto sul PR. Quello che dici non è necessariamente vero...il sistema che ho fatto è stato fatto così come ho detto e cioè i siti iscritti riceveranno la maggior parte delle volte backlink da siti con PR maggiore al loro. Il contrario avviene solo circa 2 volte su 10. Non sto a spiegarti come funziona di preciso il mio algoritmo, è un segreto di stato :tongueout:

    Questo mi sembra matematicamente impossibile, a meno di non inserire dall'esterno link acquistati che non richiedono lo scambio (che potrebbe essere una soluzione, intendiamoci, ma potrebbe scappare di mano la possibilità di controllo).


  • User Attivo

    Ci sono anche altre soluzioni 🙂


  • Super User

    @Bobo said:

    Questo mi sembra matematicamente impossibile, a meno di non inserire dall'esterno link acquistati che non richiedono lo scambio

    E' quello che sostengo anch'io e con un semplice pallottoliere alla mano. La matematica non dovebbe essere un opinione. 😄


  • Super User

    @Protone86 said:

    Torno a dire che i servizi di Link Exchange ci sono già (come hai detto tu bluwebmaster) e che LinkSEO è qualcosa di assolutamente diverso. Per non capirne la differenza vuol dire che mi sono spiegato male e non vi ho fatto ben capire in cosa consiste LinkSEO.

    In ogni caso c'è di mezzo la matematica : e come vedi anche altri si sono accorti che "matematicamente" è impossibile che ogni sito riceva link da siti con Pr migliori . Se sei riuscito a trovare un bug nella matematica faccelo sapere, ti proponiamo per il Nobel. 😄

    @Protone86 said:

    Comunque sia non mi voglio dilungare più di tanto perchè per rispondere alle tue obiezioni ci vorrebbe un post lungo quanto la pagina di Wikipedia su Pippo Baudo

    Si in effetti è diventata un'imbarazzante discussione sterile poichè io ho confutato alcune tue tesi ( condivise in massima parte anche da altri mi sembra di capire ) ma tu permani nella tua idea, e ne sono felicissimo, poichè dimostra che ci credi e l'importante è crederci.
    Poi se funziona o meno ha poca e relativa importanza...o no ? 😄
    Ma (scherzo ovviamente ) tra poco la scriveranno su di te una pagina su Wikipedia.:D

    @Protone86 said:

    Voglio però rispondere al ragionamento che hai fatto sul PR. Quello che dici non è necessariamente vero...

    Ah se è per questo non è solo quello che io confutavo...e ripeto uno dei tanti ragionamenti : se io ricevo 20 link ne devo dare altrettanti e in una sorte di blog roll o lista di link , se ne voglio ricevere 100 ne devo dare altrettanti.
    E credi che un sito che abbia un listone di 100 link in uscita non venga penalizzato da Google prima o poi ?
    E poi c'è il fattore "settore" : se io nel mio sito parlo di cipolle e vengo linkato da siti che parlano di geografia, di filosofia, di mutui ...sai benissimo ( e basta chiedere a qualunque serio esperto ) che agli occhi di Google quei link , anche se da siti che hanno Pr 8, valgono poco più di zero !
    Senza contare che se un sito parla di cipolle non linkerà mai un altro sito competitor che parla analogamente di cipolle !

    @Protone86 said:

    il sistema che ho fatto è stato fatto così come ho detto e cioè i siti iscritti riceveranno la maggior parte delle volte backlink da siti con PR maggiore al loro

    Ok, se sei convinto che matematicamente sia possibile...rispetto la tua convinzione, ma dissento.

    @Protone86 said:

    Non sto a spiegarti come funziona di preciso il mio algoritmo, è un segreto di stato :tongueout:

    Per carità, ci mancherebbe : non vorrei che qualcuno ti rubasse l'idea e andasse in giro a fare un po di danni facendo penalizzare una vagonata di siti che già annaspano di loro.
    Io la spia non la faccio. 😄

    Ovviamente ti chiedo scusa in anticipo del tono scherzoso che ho usato : resta solo l'atroce e incommensurabile curiosita di capire una cosa molto semplice a cui continui a non rispondere : se sei convintissimo che funzioni ( e te lo auguro di vero cuore ) perchè sei venuto a chiedere parere agli esperti?:vai:

    In bocca al lupo !


  • User Attivo

    Sono venuto quì a presentarvi il mio sito sia perchè sicuramente serve un po' di pubblicità e sia perchè ero curioso di avere la vostra opinione al riguardo.
    Vi dico solo che molto spesso le mie idee realizzate sul web sono state bocciate eppure molto spesso ci si sbagliava e c'ho guadagnato molto...per questo anche se voi avete (usando un eufemismo) bocciato la mia idea proseguo per la mia strada. Mica prendo per oro colato tutto quello che dite :tongueout:
    Mi piace il confronto, a questo servono i forum.

    Comunque torno a dire che non è matematicamente impossibile gestire quella questione dei PR. Voi state ponendo un blocco al vostro ragionamento e, come ho già detto, non posso spiegare in cosa consiste l'algoritmo che ho creato. Il post non è stato creato per questo :wink3:
    E per quanto riguarda la questione dei temi dei vari siti non ho mai detto che un sito che parla di torte andrà a linkare quello della NASA...

    In ogni caso a me non è sembrata per niente una conversazione sterile, anzi al contrario è stata molto attiva.


  • Super User

    @Protone86 said:

    Sono venuto quì a presentarvi il mio sito sia perchè sicuramente serve un po' di pubblicità ...

    Grazie, ora sei stato chiarissimo.:fumato:

    @Protone86 said:

    e sia perchè ero curioso di avere la vostra opinione al riguardo.

    Questo mi permetto di dubitarne.

    @Protone86 said:

    Vi dico solo che molto spesso le mie idee realizzate sul web sono state bocciate eppure molto spesso ci si sbagliava e c'ho guadagnato molto....

    Buon per te, se non sei già milionario, presto lo diventerai.

    @Protone86 said:

    Mica prendo per oro colato tutto quello che dite :tongueout:
    Mi piace il confronto, a questo servono i forum.

    Ci mancherebbe ! Qui si viene a pardere tempo, mica per accrescere le proprie competenze ed esperienze. ( scherzo, ovvio ).
    Ok per il confronto ! Con la semplice differenza che se chiedo l'opinione a qualcuno devo poi anche accettare quello che dice ed esaminarlo alla luce delle mie convinzioni, che potrebbero essere errate o esatte.

    Non so se hai notato tutti gli intervenuti si sono mostrati ampiamente scettici nei confronti di questa "idea" ( ampiamente obsoleta ) : possibile che tu non abbia trovato nessuno non abbia avuto il minimo sospetto che possa ...non funzionare?

    @Protone86 said:

    E per quanto riguarda la questione dei temi dei vari siti non ho mai detto che un sito che parla di torte andrà a linkare quello della NASA...

    Buon per te perchè questo significa che avrai nella pancia del sistema ( non so tra quanti anni luce ) siti dei più svariati settori .
    E stiamo parlando di siti "corposi" non dei blog nati un mese fa e per hobby e presto anche abbandonati.
    Solo che mi sovviene or ora una cosa : chi ha già un buon Pr e un miglior trust perchè secondo te dovrebbe "Intrufolarsi" in uno scambio link ( perchè di questo si tratta ) in cui rischia , oltre a farsi penalizzare, di vedersi linkati da tanti signor Pr 1 ?

    Dici che matematicamente è possibile ?
    Bene allora un sito si iscrive e ha un Pr 7....in quel momento tu non hai disponibili siti diciamo di Pr 7 , Pr 6 e Pr 5....come fai a farlo linkare da Pr superiori, ovvero almeno 8 ?
    Ancora : mi iscrivo con il mio sito che tratta problemi dentali ( è un esempio ovvio) e tu in quel momento non hai siti dello stesso settore...da chi lo fai linkare? Da uno che tratta come pastorizzare il latte di capra?

    Potrei dilungarmi all'infinito ma mi fermo non senza aver aggiunto la considerazione che un "network di link" per crescere ha bisogno di moltissimi siti e generalmente chi si iscrive lo fa unicamente perchè il suo blog vegeta in un arco che va da Pr0 a Pr1.
    A meno che tu non abbia già disponibili dopo un mese almeno un migliaio di siti tra cui molti con Pr elevato e soprattutto elevati nel trust , la vedo difficile, restando sempre valida la domanda : perchè secondo te un sito che ha un buon trust e un Pr 5 dovrebbe entrare in uno scambio link ?
    E se in quel momento non hai disponibili Pr superiori e di argomenti attinenti che fai ?

    Caro Protone le idee possono essere anche buone , ma come al solito tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare della realtà.
    Io vedo sempre la pubblicità che mi dice che posso vincere 500.000 euro al Miliardario ma io, nonostante ne abbia aquistato vagonate, fino ad oggi non solo non ho vinto quelli, ma nemmeno la metà della metà della metà.

    @Protone86 said:

    In ogni caso a me non è sembrata per niente una conversazione sterile, anzi al contrario è stata molto attiva.

    Non parlavo di "sterilità" intesa come mancato confronto tra le parti, ma del fatto che, come tu stesso hai esordito nel tuo ultimo post, in fondo tutto questo è pubblicità.
    Infatti io ti ho invitato , se sei convintissimo che possa funzionare e che sia la "rivoluzione", di avviare una buona campagna AdWord attraverso la quale farsi conoscere e promuovere la propria idea.
    Se hai ragione tu ben presto correranno a frotte come mosche sul...miele.
    Se abbiamo ragione noi ...in fondo ci hai speso solo un po di tempo e il costo di un dominio.
    Non a caso ti avevo fatto notare l'errore del SESSHID che , secondo me, è uno dei primi errori seo.
    E' come se a una conferenza di presentazione di una nuova linea di moda l'oratore si presentasse con le scarpe vecchie e sporche e una cravatta attorcigliata : della serie..."cominiciamo beneeee" !

    😉
    Ti auguro di veder presto realizzata la tua idea e con il successo che meriti.

    Blu


  • User Attivo

    Con tutto il rispetto, non ho proprio il tempo per rispondere a tutta la tua lunghissima risposta. Tra l'altro ho già risposto ampiamente a molte delle tue domande, stiamo diventando ripetitivi.
    Il post non l'ho aperto solo per pubblicità (cosa che tu invece continui a sottolineare) ma anche per avere un confronto. Tutto quì.

    Ogni webmaster è libero di intraprendere la strada che più preferisce, non tutti la pensano come voi. Quindi c'è chi la pensa come me e pur avendo un sito con PR diverso da zero si iscrive al servizio che offro.

    Ciao, alla prossima!


  • User Newbie

    A chiusura di questa mega trollata ribadisco il concetto: Google (e soprattutto chi ci sta dietro) e molto più furbo di quello che immaginiamo e ne ho le prove a camionate......:fumato: