• User Attivo

    giurista, scusami, ho parlato di discrezionalità del Pm? Sei sicura? Rileggiti l'ultima frase del mio post, non ammanirmi tale asserzione, grazie. Non mi sto riferendo al caso di momo, l'ho rimarcato a iosa. Sappi solo che se la giustizia fosse concretamente come l'hai teoricamente descritta, vivremmo in un altro Paese. Ti dico solo che la polpost opera per priorità: solo qualche anno fa, c'erano solo 5 Pg che, per esempio, s'occupavano di tutta la Lombardia orientale, per farti un esempio. Circa momo, infine, fai tale istanza e facci sapere.


  • Super User

    Passione... tu hai parlato di inquirenti e poi di discrezionalità del magistrato.

    La discrezionalità non esiste mai.

    La polpost in che fase? Dopo che il Pm ha chiesto l'indagine o prima?

    La giustizia, teoricamente, vorrebbe che in pochi anni si arrivi ad una definizione... proprio perchè non è così hanno approvato la ex.cirielli.
    In pratica, spesso, si arriva al rinvio a giudizio ad un anno dalla prescrizione.

    Ma dire che i reati non sono perseguiti è una sciocchezza... oltre che un'affermazione integrane il reato.

    @ momosissiko77

    scusa... ma che c'entra il movente? Il movente è dell'imputato...non del denunciante.


  • User Attivo

    Avrei detto che i reati non vengono perseguiti, io? Forse vuoi attribuirmi frasi da te inventate, per portare avanti le tue tesi. Ho parlato di discrezionalità, di archiviazioni. Sei una studentessa universitaria?


  • User

    movente intendevo ... del perche ho avuto la denuncia


  • User Attivo

    Fa' questa istanza ed, a meno di secretazione, ti verrà fornito il titolare dell'inchiesta. Ti chiedo nuovamente se utilizzi Facebook, se hai insultato qualcuno online, al quale hai goliardicamente clonato un profilo, un'identità, magari di qualche gioco.


  • User

    non ho fatto niente di tutto cio!!ne sono certo e convinto!!!ma non puo essere che qualcuno abbia usato i miei dati per fare malefatte?!?anche senza avere i miei documenti?


  • Super User

    Innanzi tutto, passione, ti invito all'osservanza del regolamento che hai sottoscritto circa il tenore delle risposte.
    Non è mia abitudine "inventare". Quanto all'università da molto tempo ho conseguito la laurea in giurisprudenza.
    Sono un legale che si occupa prevalentemente di penale.

    Nel merito:
    da questo tuo intervento:
    @passione said:

    giurista, ma la polpost lavora così alacremente?
    Fa specie leggere di tutti questi procedimenti per questioni tenui, online.

    è iniziata una discussione dove tu hai affermato che la magistratura agisce in base a priorità; che non ci sono agenti; che, diversamente i tribunali sarebbero tutti intasati di "cause" e saremmo tutti in "galera"; che è importante la "discrezionalità" del magistrato, Che "La polizia può decidere di tenere nel cassetto determinate denunce, mettiamola così."

    Premesso che la polizia deve rispondere delle sue indagini al pm; premesso che la discrezionalità non esiste, particolarmente in fase di indagine e più sopra ne ho spiegato i motivi, dire che la Procura agisce in base a discrezionalità, significa dire che sceglie cosa perseguire e cosa no. Non hai parlato di "discrezionalità nelle archiviazioni", rileggiti, ma nelle indagini. E anche dire "discrezionalità nelle archiviazioni" equivale a dire che il pm decide che cosa perseguire e cosa no. Anzi, "discrezionalità nelle archiviazioni" è una affermazione ancor più grave che dire discrezionalità nelle indagini.

    I motivi di archiviazione possono essere soltanto due: infondatezza della notizia di reato; mancanza di una delle condizioni di procedibilità.

    Nel nostro ordinamento vi è l'obbligo di esercizio dell'azione penale e, laddove non esercitato, si configura il reato di omissione d'atti d'ufficio.

    Come ho già ricordato può essere che sia ritardato l'esito di un procedimento causa la ritardata iscrizione della notizia di reato nell'apposito registro ma non che l'esito possa essere eluso. E' tutto qui quel che può fare un Pm.

    @ momosissiko77

    Il nome del titolare dell'inchiesta lo puoi desumere dall'atto che ti hanno notificato. Non puoi vedere il fascicolo perchè è sempre secretato ma, conoscendo il nome, potresti inviare un legale per il colloquio con il pm.... Non dirà molto ma qualcosa se ne ricava sempre.
    Allo stato è perfettamente inutile fare istanza 335 cpp.

    Momosissiko77, cerca di capire una cosa: il reato, procedibile d'ufficio, attiene esclusivamente alla sostituzione di persona e non a liti varie.
    Cerca di avere un po' di pazienza.... stai ripetendo all'infinito le stesse domande cui può rispondere solo il sostituto procuratore...


  • User

    ok ringrazio entrambi per le numerose delucidazioni e anzi mi scuso se sono stato ripetitivo...spero non litighiate tra voi a causa delle mie domande idiote..e un ottimo servizio che fornite al cittadino grazie ancora


  • User

    potrei avere meno ansie se si potesse sapere chi ha fatto il mio nome e in merito a che situazione...e anche se volessi avviare delle procedure non si potrebbe sapere niente...ma che giustizia è?!? poi mi prendono in giro dove dicono posso presentare entto 5 giorni delle memorie!!ma che presento se non so su che basi si basa l accusa..mahhh cioe fino a che uno non ce dentro non puo capire..ma la giustizia italiana r una barzelletta


  • Super User

    Le tue domande non sono idiote, momosissiko77. Come ben dice criceto l'ansia è giustificata.
    Ma entro certi limiti perchè, per come stai facendo tu, ti stai creando un danno da solo fissandoti sulla questione che, allo stato, non ha una risposta certa.

    Qui si è verificato un fatto che esula dalla prassi... richiesta proroga senza elezione di domicilio... ma ciò che non è vietato è consentito.

    Fai come ti ho detto... butta via 200 Euro e manda un legale a parlare con il pm. Qualcosa si porta sempre a casa...


  • User

    ma da me non ci posso andare a parlare?da persona ignorante...


  • User Attivo

    giurista, tu continui a confondere i libri con l'empiria. Sui testi, non troverai mai certe cose; purtroppo, la giustizia italiana è lenta e farraginosa, e conseguentemente si agisce.


  • User Attivo

    momo cerca di tranquillizzarti, altrimenti finirai con un TSO. Se vuoi un consiglio, esci con qualche tua amica, dedicati all'arte copulatoria: se la cosa fosse così grave, t'avrebbero già arrestato. Ove non riuscissi a superare l'ansia, va' da un legale, serio però, e fatti seguire.


  • Super User

    Ascolta, passione.
    Cerca di finirla con queste illazioni senza alcun senso. Io non confondo alcunchè atteso che in tribunale ci vado tutti i giorni e tutti i giorni ho a che fare con la Procura.
    Credo sia tu che, quale mero operatore, ti arroghi il diritto di dissertare in diritto senza essere un legale.

    Hai voluto far capire che i pm fanno indagini o meno a seconda di come gli gira. Niente di più falso.

    Vi sono viceversa casi in cui i pm rinviano a giudizio senza che la notizia di reato sia veramente fondata. E' praticamente il contrario di quel che dici.

    Nel caso de quo, abbiamo addirittura un pm che chiede la proroga senza aver prima chiesto l'elezione di domicilio... talchè...


  • ModSenior

    Va benissimo il dibattito e lo scambio di idee anche divergenti, tuttavia le discussioni devono sempre svolgersi nel pieno rispetto degli utenti e soprattutto della loro professionalità.
    Ricordo inoltre che lo scopo del forum è dare qualche consiglio e qualche aiuto a chi ne fa richiesta, in questo caso a momosissoko77, e non giungere a una soluzione o a un giudizio definitivo.

    Eventuali altri problemi e diatribe o differenze di vedute devono svolgersi fuori dal forum gt.
    Riporto le norme del regolamento inerenti:

    4 - Rispetto

    4.0. Rispettate sempre gli altri utenti e le loro idee, il forum ed i moderatori.
    Le discussioni sul forum devono offrire un cordiale e tollerante comportamento.

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    Vanno evitati atteggiamenti e posizioni di contestazione palesemente ostili e messaggi miranti all'esclusiva destabilizzazione della normale e pacifica partecipazione degli utenti.

    4.2. La deliberata inosservanza di queste semplici regole di comportamento, comporterà l'immediata cancellazione dei messaggi e/o l'esclusione dal forum, a discrezione dei moderatori e/o degli amministratori del forum.

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    Chiunque usi un linguaggio inappropriato, inizi attacchi personali o si esprima con astio o eccessivo sarcasmo, verrà immediatamente escluso dal forum.

    Pertanto, se ci sono ulteriori suggerimenti oggettivi inerenti il caso in oggetto sarà possibile aggiungerli e continuare la discussione, viceversa considereremo questo thread risolto e verrà chiuso, salvo la facoltà da parte di momosissoko77 di aprire nuove discussioni per approfondire aspetti specifici.
    Grazie per la collaborazione di tutti quanti.

    Valerio Notarfrancesco


  • User

    Nel caso de quo, abbiamo addirittura un pm che chiede la proroga senza aver prima chiesto l'elezione di domicilio... talchè...

    riassumendo cosa vuol dire questa affermazione


  • User Attivo

    Ti ringrazio per l'intervento, Valerio.
    [...]

    Torniamo in tema, grazie.


  • Super User

    Significa che intende indagare, momosissiko77.


  • User Attivo

    Allora... partiamo dal presupposto che, per sapere se indagato, devi fare il "335" di cui t'abbiamo già detto.
    In pratica, vai alla Procura (o a al registro generale del Tribunale se ti trovi in una grossa cda) e compili un modulo.
    Attraverso questa richiesta, dopo una settimana - dieci giorni, saprai se indagato, chi e' il PM e il numero del procedimento penale.
    Se indagato, avresti dovuto firmare l'elezione di domicilio (con convocazione dei carabinieri di solito).
    L'informazione di garanzia, confermo, è necessaria quando occorre compiere un atto per cui deve essere garantita l'assistenza del difensore.
    L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio.