• User

    @giurista said:

    Devo dissentire. Se il sito web era funzionante e visibile ai terzi l'accordo è in re ipsa.
    Non ha alcun pregio dire (e vale per ogni prestazione): " ti ho fornito la cosa x... se non mi paghi me la riprendo". Questa attività, giuridicamente, non è consentita. Ci si deve rivolgere ad un giudice per ottenere un risarcimento... diversamente si rischia anche di incorrere nel reato di esercizio arbitrario delle proprie ragioni (meglio conosciuto come il farsi giustizia da sè).
    Per accesso abusivo non si intende solo il "carpire" ma anche utilizzare illegittimamente le facoltà date.

    Circa il suggerimento di ziobudda questo è valido solo se il sito era già in demo...ossia non funzionante e visibile ai terzi. Se tu cancelli, lordz, oltre al reato, potresti essere ritenuto responsabile di un danno all'azienda.

    A maggior ragione se non ha partita iva o non ha emesso fattura la sua richiesta di danaro è totalmente illegittima. (esiste la fattura anche per prestazioni occasionali).

    Per essere più chiara, se da me venisse un cliente che mi narra questa vicenda, dalla parte dell'azienda, e l'altro ha cancellato ti garantisco che gli farei pagare ogni danno oltre ad una querela sicura e l'eventuale esposto alla GdF.

    Senza offesa Giurista ma non lo trovo affatto corretto ne nei confronti della " giustizia " ne nei confronti della " vittima ". Sono sicuro al 100% che se ci fosse stata lei al mio posto, l'avreste pensata come me. Allora dovrebbe anche vigere la regola del " quel che lasci a casa mia , diviene in automatico mio ". La casa è mia ed è intestata a me, se tu lasciassi il portafoglio ( come nel nostro esempio dei file dentro il server ), questo finchè io non decido di ridartelo diventa mio?

    A questo punto cosa mi consiglia di fare?
    Litigare con i tizi " amici? " lasciargli sito e dirgli apertamente che non voglio averci niente più a che fare con loro? ( Ne uscirei da signore. )


  • Super User

    Lordz, l'esempio del portafoglio non è pertinente. Nel tuo caso si tratta di obbligazioni ossia una prestazione effettuata a favore di terzi.
    Tu non hai lasciato un tuo file che ti riguarda in un server altrui, l'azienda non è tua, ma hai compiuto una prestazione a loro favore, ossia hai creato dei file a loro beneficio.
    Ti porto l'esempio della cartellonistica stradale pubblicitaria: se il committente non paga l'agenzia non potrà rimuovere il cartellone (salvo espresse disposizioni stipulate per iscritto dalle parti) ma dovrà agire in sede giudiziale per l'adempimento.
    Purtroppo tu stesso hai violato, sembra di capire, disposizioni fiscali quindi, a mio avviso, non è opportuno che tu adisca l'AG per il risarcimento del danno contrattuale.
    Il mio consiglio è: lascia perdere. Evita queste persone e basta.


  • Super User

    No... la legge sui diritti d'autore prevede che si sia registrata l'opera, prima (o il complesso di opere o il marchio o il nome).
    Ripeto, questa è una banale questione che riguarda le obbligazioni... Solo che lordz non può far valere nulla perchè non può dimostrare il corrispettivo nè ha adempiuto agli obblighi fiscali.
    Se adisce l'AG ha più da perdere che da guadagnare.
    Dura lex sed lex...


  • User

    Infatti. Giurista, una domanda. Se io avessi stipulato un patto con il "tizio" che dicevo che se dopo tot mesi dal prodotto finale non mi avesse pagato si sarebbe eliminato tutto e lui ora comunque continuerebbe a non volermi pagare ma lo script ad esempio domani, cancellerebbe tutto.. Io andrei comunque in contro a denuncia?


  • User

    Ok e se l'utente potrebbe dichiarare che nell'accordo non ci fosse stata questa cosa? Alla fin fine e' stato tutto detto verbalmente.. Potrei benissimo incorporare domani uno script che tra 1 mese elimini il tutto... no?


  • User

    Ciao a tutti, trovo questa discussione molto interessante.

    Io ultimamente nei miei accordi scritti ho preso a inserire una clausola di questo tipo:

    Pagamento: in 4 rate, alle date... [ad esempio a distanza di 30 giorni l'una dall'altra].
    Se il cliente si troverà in ritardo coi pagamenti per più di 15 giorni dalla data di scadenza, l'agenzia potrà rimuovere temporaneamente il sito, rendendolo irraggiungibile on line, fino a quando il cliente non avrà effettuato il pagamento dovuto. E' importante sapere che durante il periodo off line, anche di pochi giorni, il sito potrà perdere il posizionamento che ha ottenuto fino ad allora.

    Nota bene: sospendo il sito e non anche la posta elettronica.

    Credete che possa essere una cosa giusta, e che possa mettermi al riparo da problemi nei confronti del cliente che non dovesse pagare?

    Per ora non ho mai adottato questa misura.


  • Super User

    Ciao, la frase potrebbe anche andare bene, ma è inutile se il sito è su un hosting/vps/altro dove il cliente può decidere di non fai più accedere. Io gli metterei più una clausola sulla possibilità di metterlo un mora.

    M.


  • User

    Ciao Ziobudda, in effetti ho dimenticato di scrivere che applico questa clausola quando il sito è su mio server.

    Comunque anche la possibilità di metterlo in mora potrebbe essere aggiunta alla sospensione del servizio.


  • Super User

    @lordz said:

    Ok e se l'utente potrebbe dichiarare che nell'accordo non ci fosse stata questa cosa? Alla fin fine e' stato tutto detto verbalmente.. Potrei benissimo incorporare domani uno script che tra 1 mese elimini il tutto... no?

    E' assolutamente impensabile immettere a posteriori una clausola simile che, peraltro, deve essere accettata anche dalla controparte.
    Nei contratti le clausole non mi mettono a discrezione di una parte sola...


  • User Newbie

    Ciao, io realizzato cinque siti web diversi per lo stesso cliente, a ottobre 2015 avevo emesso la fattura. Il cliente ancora oggi non ha pagato la fattura nonostante i solleciti si prende sempre tempo. Posso togliere i siti web almeno uno finche non paga? Di solito pubblico i siti web dopo il pagamento... con lui mi sono fidata perchè sembrava una brava persona. Spero che qualcuno mi sa rispondere. Grazie


  • Super User

    Già fidarsi non è consigliabile ma 5 siti per lo stesso cliente... 😮


  • User Newbie

    Si, produce diversi prodotti e ha voluto il sito web per ogni prodotto tutto con animazioni ecc... posso sospendere così magari si decide a pagare?


  • Super User

    Tipo una volta ho visto un sito con un **div **con {display:block; position:fixed; background:#fff; top:0; left:0; width:100%; height:100%; z-index:9000;} e un mio collega c'ha lavorato diverse settimane per trovarlo...


  • User Newbie

    Se erano fatti male come dice criceto esperto, dopo sei mesi credo che ormai li aveva fatti rifare da qualcun'altro... poi avrebbe cambiato le pasword perchè può farlo visto che sono** suoi i domini purtroppo**, altrimenti queste domande neanche me le ponevo... se il dominio era mio potevo fare tutto, questo detto dal mio avvocato... ho scritto qui per vedere se qualcun'altro sapeva se è possibile toglierli visto che il mio avvocato non è sicuro al 100%...senza rischio di denuncia e passare dalla ragione al torto.


  • User Newbie

    @criceto said:

    Titian ... non hai capito il "sottofondo" del mio intervento ... sei evidentemente una personcina ingenua e "timorata" (NB: il termine "timorata" non é offensivo, anzi!)

    Ahhhh ho capito, grazie 🙂