ciao,
sono un po' stanco e seppur abbia guardato il tuo sito e qualche sottodominio (hosting compreso) la faccenda dell'899 non l'ho trovata quindi vado solo per supposizioni

la questione di recuperare i costi di un'assistenza viene risolta dalle aziende come meglio crede e non è affatto una brutta idea la vostra solo che, se posso permettermi, metterei in evidenza questa filosofia.
Se il costo della telefonata costituisce il pagamento per l'assistenza che il cliente riceve potete metterlo in evidenza utilizzando questo stesso concetto come un vostro punto di forza invece che qualcosa da nascondere.

ripeto vado per supposizioni perchè la pagina dove è riportato il numero non sono riuscito a trovarla.

@Tymba said:

la pagina dove è riportato il numero non sono riuscito a trovarla.
[url=http://videosorveglianza.feniva.it/]ECCOLA

Tra l'altro credo che per legge dovrebbe essere indicato chiaramente che si tratta di un numero a valore aggiuto.

avete messo l'899 a sfondo verde illudendo ad un numero VERDE gratuito QUANDO NON LO E'!

C'è un messaggio audio registrato GRATUITO che informa sui costi e da tempo 10 secondi per riattaccare se non si è d'accordo sui costi: quindi da questo punto di vista, la trasparenza sui costi c'è perchè l'utente viene informato GRATUITAMENTE sull'importo minutario della conversazione.

Le supposizioni di Tymba sono corrette e il suggerimento verrà messo in pratica!

Riguardo i colori: se è per questo anche i numeri 199 vengono inseriti colorati di verde, eppure sono numerazioni a valore aggiunto...

Carlo

Ciao a tutti, sono tornato (per la gioia di alcuni, per il dispiacere di altri).

Vi scrivo qui le ultime novità del nostro sito.

Innanzitutto il numero di telefono: ne abbiamo aggiunto uno per l'assistenza tecnica/commercale pre-vendita. 199-445655

Una voce registrata gratuita vi informa sui costi della chiamata.
Questo numero si aggiunge al nostro precedente (899-234567: assistenza tecnica postvendita) e rimane comunque attivo 24h/24.

Le altre novità sono: dal 28 novembre al 4 dicembre di quest'anno abbiamo messo in promozione tutti i nostri piani hosting con uno sconto del 10% (eccezion fatta per il piano "CORPORATE": vedi più in basso) sul loro prezzo effettivo.

Sempre in quello stesso periodo offriamo l'installazione e la personalizzazione della piattaforma e-commerce in tutti i suoi aspetti.

Il piano CORPORATE gode di una promozione speciale (circa un terzo del prezzo).

Per maggiori informazioni vistate il nostro sito: http://hosting.feniva.it

Rimango a disposizione per ogni eventuale chiarimento o critica in merito!

Leggendo nel forum, ho visto che Giorgio ha aggiunto le varie foto dei membri dello staff: per trasparenza ho pensato che potesse essere utile mettere anche la mia di foto. Così sapete chi c'è dall'altra parte...!

@feniva_hosting said:

Ciao a tutti, volevo segnalare un nuovo servizio di hosting disponibile su server freebsd e situato nella farm di i.net a Milano (nel MIX).

Due sole domande:
nel contratto non vedo nessun accenno all'uptime 99.9% garantito. L'unico accenno e' in senso opposto

8. Gli utenti accettano che i servizi forniti dalla nostra società sono passibili di
   interruzione per svariate ragioni indipendenti dalla nostra negligenza e che i danni
   provocati da ogni interruzione sono difficili da accertare. Per questo, la Società
   non sarà responsabile per tutti i danni provenienti da cause indipendenti dalla nostra
   volontà. Gli utenti inoltre accettano che la responsabilità della Società per la propria
   negligenza non potrà in nessun caso eccedere quanto pagato dai clienti stessi per il
   servizio durante il periodo in cui il danno si è verificato. In nessun caso la Società
   sarà responsabile per ogni danno collaterale o speciale, perdite o incidenti.

Garantire 99.9% di uptime significa metterlo a contratto e in caso di sforamenti garantire rimborso parziale o totale, altrimenti e' solo una finta promessa per cercare di vendere qualcosa in piu'...

Seconda cosa: il punto 5 del contratto di utilizzo mi sembra in contrasto con un paio di leggi. Non sono esperto in merito e quindi passo la palla a chi ne sa di piu' e puo' smentire o confermare. Il rimborso in alcuni casi mi pare obbligatorio per legge (per esempio quando il servizio erogato non corrisponde a quello effettivamente acquistato) ma non essendo esperto aspetto qualcuno che ne sappia di piu'

5. Rimborsi e contestazioni. Tutti i pagamenti effettuati a Feniva srl non sono
   rimborsabili. Ciò include i costi di attivazione e i seguenti pagamenti
   riguardanti l?uso dei servizi. Tutti gli addebiti o costi legati a contestazioni
   devono essere resi noti entro 60 giorni dalla data della contestazione stessa.
   Se il cliente contesta un addebito sulla sua carta di credito che a nostra
   discrezione risulta lecito in base a quanto scritto in questa TOS e nella AUP,
   sarà soggetto a una ?tassa amministrativa? compresa tra ? 50,00 e ? 150,00.

Detto questo anche secondo me mancate un po' di professionalita' a partire dal sito internet (che e' il biglietto da visita di una azienda) passando per il contratto e l'899 per l'assistenza tecnica senza il costo evidenziato sul sito (costa molto mettere una scritta tipo "2 euro al minuto piu' iva, max 20 minuti"?)

Sono contento che anche tu per trasparenza hai messo la Faccia.

Sono contento che sei venuto ad annunciare le novità.

Anche io lo faccio, abbiamo aggiornato i regolamenti

9. Signature

Puoi inserire massimo tre esterni nella tua firma, link interni al sito www.giorgiotave.it o a risorse del forum non concorrono alla determinazione del numero di link in firma.
Non sono accettati siti con contenuti per adulti, diffamatori ed in generale che possano essere considerati illeciti secondo la legge italiana.

In particolare, abbiamo le seguenti regole:

• E' consentita una sola immagine in firma che non superi i 20 pixel in altezza ed i 100 pixel in lunghezza.

• Gli editori ODP possono inserire (anzi è molto gradito), oltre ad un'immagine in firma, anche questo loghino linkato al proprio profilo di editor ODP.

• I moderatori ed i Searcher GT (occorrono 750 post per diventarlo) del Forum possono inserire una terza immagine (terza nel caso siano ODP Editor, seconda nel caso non lo siano) che non superi i 30 pixel sia in altezza che in lunghezza.

• Non sono consentite immagini con contenuto per **adulti **oppure osceno.

• Sono vietati link di affiliazione di qualunque genere.

• Nel caso la firma non sia consona a questo regolamento verrà editata senza nessun preavviso.

Citazione:

8. Gli utenti accettano che i servizi forniti dalla nostra società sono passibili di
   interruzione per svariate ragioni indipendenti dalla nostra negligenza e che i danni
   provocati da ogni interruzione sono difficili da accertare. Per questo, la Società
   non sarà responsabile per tutti i danni provenienti da cause indipendenti dalla nostra
   volontà. Gli utenti inoltre accettano che la responsabilità della Società per la propria
   negligenza non potrà in nessun caso eccedere quanto pagato dai clienti stessi per il
   servizio durante il periodo in cui il danno si è verificato. In nessun caso la Società
   sarà responsabile per ogni danno collaterale o speciale, perdite o incidenti.

Garantire 99.9% di uptime significa metterlo a contratto e in caso di sforamenti garantire rimborso parziale o totale, altrimenti e' solo una finta promessa per cercare di vendere qualcosa in piu'...

Carissimo, dal canto nostro ce la mettiamo tutta ad offrire l'uptime del 99.9%, ma non possiamo evitare che sopraggiungano degli attacchi DDOS (che comunque contrastiamo nel migliore dei modi), nè che un hop intermedio si guasti e quindi in apparenza il sito tu non riesca a vederlo.

Come vedi però, rimborsi in caso di negligenza sono contemplati nelle misure dovute.

Seconda cosa: il punto 5 del contratto di utilizzo mi sembra in contrasto con un paio di leggi. Non sono esperto in merito e quindi passo la palla a chi ne sa di piu' e puo' smentire o confermare. Il rimborso in alcuni casi mi pare obbligatorio per legge (per esempio quando il servizio erogato non corrisponde a quello effettivamente acquistato) ma non essendo esperto aspetto qualcuno che ne sappia di piu'

Per quello che ci riguarda, il servizio corrisponde a quello indicato sul sito...
Te lo posso assicurare

Quello a cui fai riferimento tu, però, è riferito a richieste di rimborso ingiustificate da parte del cliente... Esempio: dopo una settimana ci ha ripensato e rivuole i soldi indietro. Ecc...

Detto questo anche secondo me mancate un po' di professionalita' a partire dal sito internet (che e' il biglietto da visita di una azienda) passando per il contratto e l'899 per l'assistenza tecnica senza il costo evidenziato sul sito (costa molto mettere una scritta tipo "2 euro al minuto piu' iva, max 20 minuti"?)

Cos'ha di non professionale il contratto?
IL fatto di aver messo una numerazione 899 (e di non averla più pubblicizzata però) era già stato spiegato: il cliente non deve pagare anticipatamente in contratti di assistenza di cui magari non usufruirà. Paga solo quando serve e nelle misura in cui serve.
Oltretutto l'assistenza viene fornita anche (e sopratutto) tramite mail, livehelp e messenger.
Il non indicare il costo, non è indice di mancata professionalità: anche perchè dal momento in cui provi a telefonare, la voce gratuita te lo indica (come ho scritto nel precedente messaggio) e hai 10 secondi per riagganciare.

Ti sarei grato potessi rispondere alle mie domande...

Ciau!

P.S.: Giorgio, hai ragione, sto correggendo la grandezza immagine e ho eliminato un link. Così dovrebbe andare... Giusto?

@feniva_hosting said:

P.S.: Giorgio, hai ragione, sto correggendo la grandezza immagine e ho eliminato un link. Così dovrebbe andare... Giusto?

Nada

**- E' consentita una sola immagine in firma che non superi i 20 pixel in altezza ed i 100 pixel in lunghezza. **

30 x 30 la possono mettere solo i Mod e chi ha raggiunto 750 post che diventa Searcher GT

@feniva_hosting said:

Carissimo, dal canto nostro ce la mettiamo tutta ad offrire l'uptime del 99.9%, ma non possiamo evitare che sopraggiungano degli attacchi DDOS (che comunque contrastiamo nel migliore dei modi), nè che un hop intermedio si guasti e quindi in apparenza il sito tu non riesca a vederlo.

Certo, ma potete sempre avere strutture rinondanti e linee aggiuntive (che ovviamente hanno i loro costi), potete avere mille misure di sicurezza e garantire da contratto il 99.9% di uptime. Sono veramente pochi quelli che lo garantiscono da contratto visto che mantenere tale promessa ha dei costi decisamente elevati e i fattori in gioco sono vari e non sempre dipendono dall'azienda in se' ma possono essere condizionati da fornitori, linee intermedie e quanto altro. Pero' se non si e' in grado di garantirlo sarebbe meglio non metterlo quando si pubblicizza il proprio servizio, non credi? Se invece lo si vuole garantire e si puo' tecnicamente farlo allora mettetelo nero su bianco stabilendo penali nel caso in cui non lo rispettaste. Tutto qui, preferisco un provider che mi dice chiaramente che a causa di problemi che potrebbero non dipendere da lui alcune volte potrei avere il sito down piuttosto di uno che mi dice che ha il 99.9% dell'uptime e poi quando si verificano down superiori a quel 0.1% mi dice che non e' colpa sua e comunque che da contratto non mi devo lamentare. E' solo una questione di correttezza e di trasparenza verso il cliente.

Quello a cui fai riferimento tu, però, è riferito a richieste di rimborso ingiustificate da parte del cliente... Esempio: dopo una settimana ci ha ripensato e rivuole i soldi indietro. Ecc...

Non sono esperto in materia ma non esisteva una volta il diritto di recesso? Mi piacerebbe che qualche esperto mi chiarisse questa cosa, forse sui servizi online non e' applicabile, non so. So solo che se acquisto qualcosa online in qualche negozio, lo ricevo e dopo una settimana (mi pare siano questi i tempi) per qualunque motivo non lo voglio piu' lo posso inviare indietro e richiedere il rimborso totale senza dover dare nessuna motivazione. Ma forse per i servizi online non si applica la stessa normativa. Non c'e' nessuno che puo' chiarire questo punto?

Cos'ha di non professionale il contratto?
IL fatto di aver messo una numerazione 899 (e di non averla più pubblicizzata però) era già stato spiegato: il cliente non deve pagare anticipatamente in contratti di assistenza di cui magari non usufruirà. Paga solo quando serve e nelle misura in cui serve.
Oltretutto l'assistenza viene fornita anche (e sopratutto) tramite mail, livehelp e messenger.
Il non indicare il costo, non è indice di mancata professionalità: anche perchè dal momento in cui provi a telefonare, la voce gratuita te lo indica (come ho scritto nel precedente messaggio) e hai 10 secondi per riagganciare.

Io personalmente non acquisterei da voi nulla, magari siete i migliori sul mercato, ma con un biglietto da visita come il vostro sito, con la mancanza dei costi per la chiamata al servizio di assistenza sulle vostre pagine (sia 899 sia 199), con l'assenza totale di indicazioni sulla vostra struttura tecnica (tenete il pc in salotto, siete rivenditori di qualcuno o avete una server farm?) e sulla banda disponibile (avete linee rinondanti? vi appoggiate a qualcuno o siete collegati direttamente alle dorsali internazionali? :D) non avrei mai il coraggio di mettere il mio lavoro sui vostri server vivendo con la preoccupazione che domani possiate, per qualunque motivo, sparire lasciandomi in grossi problemi e con nessuna possibilita' (da contratto) di rivalsa nei vostri confronti

Ti sarei grato potessi rispondere alle mie domande...

Spero di aver risposto

ciao,

ho letto i post e vorrei placare gli spiriti, gli animi e soprattuto le affermazioni inutili e gratuite (per non chiamarle insulti) sul lavoro che alcune persone stanno svolgendo per e nella mia azienda.
Non ho voglia di ricalcare i passi con botta e risposta di post lunghi e noiosi , perciò cerco di stare nei limiti.
Tecnica (i servizi) :
La scelta aziendale di dare un servizio di hosting per il pubblico è una scelta nata dal tempo e dall'esperienza di chi ha lavorato per alcuni anni come sistemista in aziende di livello europeo per la sicurezza e la maintenance di server e servizi .
Il nostro lavoro,le nostre attività, i nostri server, sono studiati e strutturati per dare un servizio in maniera costante con un livello di SLA medio-elevato (per chi non lo sapesse lo SLA è il service level agreement) . La scelta aziendale di una struttura protetta (alimentazione ridondata,connettività ridondata,controlo accessi) è una scelta interna per dare al meglio un servizio : al pubblico, ai rivenditori e a chiunque voglia usufruirne. Sappiamo i limiti del servizio, conosciamo le problematiche di stabilità e sappiamo indicare al pubblico qual'è l'effettivo UP dei sistemi che possiamo garantire o meglio rilasciare. Pertanto, la scelta di comunicare un UP del 99,9% , è quella di poter affermare che nella struttura e sui server la funzionalità è garantibile fino a quel valore. Dico, garantibile , in quanto, le attività che il cliente può fare sono molteplici e la tutela del 99,9% è relegata anche all'utilizzo di queste con il proprio spazio server acquistato(per non citare gli attacchi esterni DoS). Lo standard è questo , noi rilasciamo i servizi con questi dati e così, come molti altri provider si muovono, ci muoviamo anche noi. Quindi prima di affossare con frasi insulse, verifichiamo bene qual è la struttura su cui poggiamo (o vorremmo poggiare) il nostro business, non facciamo sì che l'ignoranza sopraggiunga solo perchè non ci siamo informati prima.

Marketing (pubblicità / offerte)
La scelta di pubblicizzare un'attività nelle varie forme e maniere è sempre una scelta aziendale, noi comunichiamo quello che possiamo dare o che servizi possiamo rilasciare, per questo diamo disponibilità al cliente che acquista, un'ampia gamma di scelta per contattarci , dal numero 899 (e 199), al supporto tecnico online , al ticket system e altro che non sto ad elencare . Il cliente è libero, di scegliere,di valutare e di spendere il proprio tempo e/o denaro per ricevere supporto . Non escludiamo nessuno e valutiamo qualsiasi impedimento il cliente possa avere nel contattarci.

Legale (contratto e simili)
Il contratto è stato stilato in maniera tale da tutelare il cliente nei suoi acquisti, il cliente che ha già acquistato e l'azienda che eroga i servizi. Il contratto ,accettato e firmato dai clienti è proprio quel documento che li tutela dall'uso improprio dei servizi di alcuni clienti . Il contratto è la somma delle regole che articolano i DIRITTI e i DOVERI tra utente e fornitore. Ad esempio il diritto di recesso (visto che è bello reclamarlo senza sapere cos'è) è regolamentato secondo quanto stabilito dal decreto n. 185/1999 [...]sulla vendita a distanza si ha diritto di recedere dall'acquisto del bene/servizio ricevuto entro il termine di 10 giorni lavorativi inviando una raccomandata con ricevuta di ritorno comunicando la volontà di recedere dal contratto [...] questa è legge , non ce la siamo inventata noi . Non esistono altre forme legali di rimborso o quant'altro , esistono delle regole/garanzie che il fornitore può mettere a disposizione (esempio UP 99.9%) che infrante quelle, da un margine di trattativa secondo il caso o secondo gli eventi (es. continuità del servizio o prolungamento del servizio in maniera free) . Per esser più chiaro : il nostro servizio di hosting è composto da 3 servizi : web , mail , ftp . L'infrazione del 99,9% vorrebbe dire che tutte e tre i servizi dovrebbero cessare e rimaner fermi in un'unico momento lungo almeno 9 h e 17 minuti ....deducete voi il resto .

Varie ed eventuali
tutte le considerazioni sono sempre bene accette , le valutazioni anche , gli insulti al lavoro, non sono disposto (questo è personale) ad accettarle. Chi lavora nella mia azienda è stimolato a farlo in maniera schietta, pronto a delucidare chiunque voglia informazioni e a dare qualsiasi informazione che non sia interna o riservata . Noi non ci nascondiamo dietro a nomi dominio che non dicono nulla o pagine web che non rispecchiano la realtà e non rispettano la legge. I nostri recapiti legali , le iscrizioni alle camcom sono apertemente disponibili e sono riportate anche nella prima pagina dei nostri e-commerce . E questa si chiama trasparenza e non lo fanno tutti . Quindi, chi giudica una realtà (azienda o persona che sia) deve essere ancor prima LUI a posto con la coscienza e la legge.

cordiali saluti,

alessandro oliva

@fenivaadmin said:

ciao,

ho letto i post e vorrei placare gli spiriti, gli animi e soprattuto le affermazioni inutili e gratuite (per non chiamarle insulti) sul lavoro che alcune persone stanno svolgendo per e nella mia azienda.

Guarda che non ho insultato assolutamente nessuno. Avete postato un vostro annuncio commerciale in un forum pubblico e pubblicamente ho spiegato perche' io da voi non acquisterei nulla. Ovviamente le vostre scelte aziendali ve le decidete voi, ma nel momento in cui portate pubblicamente tali scelte all'attenzione di un forum dovete essere disposti a sentire l'opinione di qualcuno che da voi non comprerebbe assolutamente nulla. Ho motivato in piu' modi le mie osservazioni, ho chiesto delucidazioni laddove non ne so abbastanza (sul diritto di recesso chiedevo chiarimenti a chi con affari di legge ci lavora ogni giorno e frequenta questo forum), ho espresso opinioni da potenziale acquirente dei vostri servizi motivandola in piu' modi e spendendo anche del tempo nel farlo.

Se le mie opinioni non vi interessano evitate di leggermi, speravo, oltre a farvi pubblicita' commerciale, voleste, come nello spirito di questo forum, """crescere""" insieme ascoltando i vari suggerimenti e le varie opinioni.

Non sto minimamente dubitando della vostra onesta', aver trovato sul vostro sito dati dettagliati sulla vostra azienda e' stata una bella e piacevole sorpresa che purtoppo molti vostri concorrenti non riservano, detto questo ho espresso le MIE PERSONALI motivazioni per cui non acquisterei nulla da voi, se non vi interessano le opinioni degli utenti di questo forum mi sfugge il motivo per cui avete postato il messaggio iniziale...

Beh, innanzitutto hai detto che non siamo seri perchè non hai trovato dove sono indicate le caratteristiche dei servers: se fossi andato a leggere le FAQ (o più semplicemente questo stesso post) avresti visto che in maniera semplice abbiamo indicato che siamo nel MIX a Milano (nella farm I.Net), che ciascun server dispone di 100Mbit in ingresso direttamente dal MIX e di 10Mbit/s in uscita, e tanto altro.

Infatti, feniva_hosting (cioè io) il 13 settembre 2005 (più di due mesi fa!!!) ha scritto:

Ciao a tutti, volevo segnalare un nuovo servizio di hosting disponibile su server freebsd e situato nella farm di i.net a Milano (nel MIX).

Garantiamo un uptime del 99.9% e assistenza tecnica online, via mail e telefono.

I pacchetti sono "tutto incluso": comprendo php, databases, mail, pannello di controllo in italiano, ecc.

Abbiamo un'offerta del mese molto competitiva: il piano CORPORATE viene venduto a 60? il primo anno.

Primo insulto

Poi tu hai scritto che scrivendo all'interno di questo post, ci hai fatto tanta pubblicità: non mi pare proprio visto che non hai fatto altro che criticare e insultare su scelte aziendali su cui tu non puoi mettere becco.

Puoi dire che la scelta di offrire un 899 non la vedi molto giusta, ma non dire che siamo poco seri e che per questo non compreresti mai da noi. Come ti ha spiegato alessandro, il cliente può contattarci in qualunque modo. E per quanto ne potresti sapere tu, potrei anche aver deciso che hai clienti do il mio numero di cellulare personale o quello di casa...

Le tue opinioni ci interessano eccome (come quelle di tutti gli altri), ma devono essere costruttive e non mirate a screditare laddove non ce n'è proprio il motivo.

Poi spiegami una cosa: prima dici di non aver trovato dati dettagliati, poi scrivi che è stato piacevole trovarli?

Non capisco ancora una cosa: continui a ripeterci che "non acquisterei mai nulla da voi" da ormai tre messaggi. Perchè continui ad ostentare questa cosa? Lo abbiamo capito, e come noi anche gli altri.

Saluti

Cari Feniva, davvero pessimi questi vostri post.

Questo non è il feeling di questo Forum, chi scrive qui di solito lo fa per imparare e con modestia e non per inscenare gazzarre.

Mi sfugge il senso della vostra acida polemica; quotando d0main, avete postato in un Forum pubblico chiedendo ed ottenendo opinioni, forse discutibili ma educate e tutt'altro che offensive.

Il settore Hosting del ForumGT è in ristrutturazione e questo interesserà pure Annunci; presto queste inutili dispute saranno evitabili e nel frattempo, attendendo Giorgio, vi invito a non proseguire in questo show.

Ti ho risposto in privato

@Mamilu said:

Questo non è il feeling di questo Forum, chi scrive qui di solito lo fa per imparare e con modestia e non per inscenare gazzarre.

Mi sfugge il senso della vostra acida polemica; quotando d0main, avete postato in un Forum pubblico chiedendo ed ottenendo opinioni, forse discutibili ma educate e tutt'altro che offensive.

Questo Forum non è il luogo adatto per le dispute, se volete sceglietevi un altro forum o i gruppi di discussione, ce ne sono tanti

d0main ha riportato le sue idee senza offendere nessuno, se poi voi credere che offendere significa portare alla luce alcune cose non piacevoli, sono vostre opinioni.

Esordire con

ho letto i post e vorrei placare gli spiriti, gli animi e soprattuto le affermazioni inutili e gratuite (per non chiamarle insulti) sul lavoro che alcune persone stanno svolgendo per e nella mia azienda.

Significa non voler placare gli spiriti. Forse dovreste rileggere i consigli che vi hanno dato, con calma e senza fretta pensando che lo stanno facendo perchè sono concorrenti.

Qui vogliamo tutti crescere e chi arriva nel forum viene aiutato, mi dispiace che avete frainteso

@feniva_hosting said:

Ti ho risposto in privato

Ma hai risposto in pvt a lei come hai fatto con un utente proponendo i tuoi servizi? ()

Questo Forum GT non serve a trovare clienti

Chiudo la discussione e vado a riscrivere i regolamenti di alcuni forum