ups mi chiede di pagare la dogana per un pacco rifiutato

mghiko

ups mi chiede di pagare la dogana per un pacco rifiutato

ho ricevuto (data fattura 5 gennaio) una fattura da UPS con indicato importo da saldare €2.34 ed un insoluto di €29.23
questo a seguito di un rifiuto di un pacco inviato dagli stati uniti all'italia (casa mia). io sapevo di poter rifiutare e che poi avrebbe dovuto pagare il mittente.. ovviamente il corriere non mi ha spiegato che avrei dovuto pagare altrimenti avrei accettato il pacco... tra l'altro UPS mi chiede di pagare una seconda fattura che non ho mai ricevuto, arrivando ad un totale (presumo) di €31.57. dico presumo perché la richiesta parte da una mail che mi hanno inviato dall'assistenza a seguito di una mia richiesta telefonica di chiarimenti avvenuta questa mattina. devo davvero pagare? se non pago cosa succede?

a seguito la mail di ups. ribadisco che io ho in mano solo la seconda fattura indicata che nascondo per privacy e che riporta quando descritto in precedenza.

Grazie

spoiler

mghiko

@mghiko ho trovato questo documento. Ma per le spese doganali a carico del mittente non trovo il rifiuto da parte del destinatario, ma solo da ups. Mi aiutate a capire se qui ci sono le informazioni che servono al mio caso? Grazie https://www.ups.com/assets/resources/media/it_IT/terms_carriage_it.pdf

silviadellapa

Ciao @mghiko, scusami ti faccio un paio di domande per capire meglio la situazione.
Solitamente le tasse doganali sono a carico del mittente mentre i "dazi doganali" che sono un'altra cosa, sono sempre a carico del destinatario.
Tranne che, esplicitamente il mittente abbia fatto richiesta con il vettore di anticipare lui tutti quelli che sono gli oneri doganali, quindi dalle tasse ai dazi.
Tu sei sicuro che il mittente conosca l'esistenza di entrambi gli oneri? E che non si sia confuso con le tasse e che quindi a te restano da pagare i dazi?

In ogni caso, solitamente devi pagare solo quello che è il dazio applicato in Italia per la categoria prodotto che ti è arrivata, quindi dovresti pagarlo una volta sola, salvo poi altre dinamiche di restituzioni per resi ecc ecc, che si entra poi in un discorso diverso.

Scusami la lunghezza della risposta, ma per risponderti correttamente, avrei bisogno di capire meglio.

Spero di essermi spiegata bene

Grazie e buona giornata

Silvia

mghiko

@silviadellapa intanto grazie della risposta. se ho capito la domanda... Sullo screen che fedi in fondo si parla di tariffe di importazione. /edit Nel messaggio che segue parlo di dogana o dazi doganali forse impropriamente. edit/ Nessuno si aspettava che il corriere mi avrebbe chiesto di pagare la dogana all'arrivo del pacco (spedito a titolo gratuito dal venditore). Io sapevo che in caso di rifiuto del pacco avrebbe pagato il mittente.

Quello che è successo quindi è che il corriere mi ha detto che avrei dovuto pagare 30€ di dogana ed io ho detto al corriere di rifiutare il pacco. Lui se ne è andato senza farmi pagare nulla. Poi mi arriva questa fattura con un insoluto di 30€ e altri 2€ e rotti da pagare. Chiamando ups scopro che c'è un'altra fattura da pagare che non ho mai ricevuto per un totale di più di 32€.

È una cifra abbastanza bassa ma non avrei dovuto pagarla. Pare sia stata applicata da ups in fase di importazione e né io ne il venditore (che ha spedito senza farmi pagare il prodotto) sapevamo ci sarebbe stata una dogana (infatti poi il venditore mi ha rispedito promettendo di rimborsarla direttamente sul mio conto dopo che avessi pagato al corriere il successivo invio (in pratica mi hanno rispedito lo stesso pacco dopo che è tornato in America in seguito al mio rifiuto). Non si è però più parlato del pacco rifiutato per quanto riguarda i dazi doganali. Spero di essere stato chiaro.

Visto che ups mi chiede di pagare una fattura che non ho mai ricevuto, e preferirei evitare di pagare in toto dato che 1) non ho ricevuto nulla 2) il corriere non mi ha avvisato di niente ho chiesto chiarimenti a ups che mi risponde così
Parè stiano provando a non farmi pagare? In caso invece insista o per farmi pagare i corro in problemi rifiutandomi?

spoiler

Per concludere, se serve, sono state fatte 3 spedizioni. Per la prima delle quali ho pagato il prodotto al venditore ed ho pagato 30€ al corriere che non mi ha rilasciato nessuna ricevuta. La seconda volta il venditore non mi ha fatto pagare il prodotto e il corriere mi ha chiesto ancora 30€. Io rifiuto il pacco. Il pacco torna in America ed il venditore me lo rispedisce. Io pago altri 30€ al corriere, niente ricevuta, e il venditore mi rimborsa sul conto (ho uno screen della richiesta di pagamento sul tracciamento del prodotto e che allego) alt text

silviadellapa

@mghiko grazie per il chiarimento.
Credo di aver capito da dove nasce il problema e provo a spiegarti velocemente come funzionano queste cose e anche il motivo per cui credo tu ti sia trovato in questa situazione.

Inizio con il dire che:
Per tutte le spedizioni provenienti o dirette da e verso Paesi che non appartengono all'Unione Europea, le spese di trasporto sono esenti da IVA in quanto i dazi doganali sono a carico del destinatario e mai inclusi nel costo dell'invio. (a meno che il mittente non decida di farti pagare i dazi in anticipo in fase d'ordine, e mandarti il pacco in consegna senza ulteriori blocchi o altro, e quindi ci penserà lui a comunicarlo al corriere).

Probabilmente quello che non si aspettava il mittente è che facendo un secondo invio (magari per reso e sostituzione articolo), i dazi doganali venissero addebitati nuovamente al cliente.
Che poi è quello che è successo a quanto ho capito.

Le tariffe doganali sono composte da 4 elementi:

Valore intrinseco: ovvero il costo della merce esclusi i costi di spedizione e i tariffe accessorie (tipo le assicurazioni o altro). Esempio: se hai acquistato un bene per un totale di 40€, questo sarà anche il suo Valore Intrinseco.
Valore transazione: è il valore da calcolare ai fini del calcolo dei dazi e dell'IVA. Questo valore è il prezzo totale pagato per l'oggetto inclusa la spedizione.
Quindi se prendiamo l'esempio di prima: hai pagato 40€ di costo di prodotto più 10 euro di spedizione, il valore della transazione sarà di 50€.
Oneri vettore: ci sono gli oneri per ogni vettore, quindi in questo UPS, che vanno tra i 10 e il 20 euro. Solitamente si aggira attorno ai 13-15€ di media.
Franchigie: infine le franchigie che vengono applicate, in maniera diversa a seconda dell'invio che può essere commerciale (se il mittente è un'azienda) e non commerciale (se il mittente è un privato).
In questo caso, non entro nel dettaglio per non diventare troppo prolissa , cambiano i calcoli del valore intrinseco per la fascia di prezzo del prodotto.
Quindi una volta che si ha il valore intrinseco del prodotto gli si applicano quelle che sono le "regole" a seconda dell'invio.
Per esempio se il valore intrinseco del prodotto è 160€ gli va aggiunta la % del dazio, che è variabile 4-6%, poi va aggiunto il valore di transazione (come ti spiegavo prima), a cui va aggiunto l'IVA del 22% (nel caso di spedizione vs l'Italia come nel tuo caso) e in ultimo gli oneri del vettore.

Comunque, dopo averti tediato con tutte queste informazioni che spero ti possano servire e chiarire le idee anche per acquisti futuri

Se il pacco è stato rifiutato e quindi restituito al mittente, la fattura numero 1 solitamente viene addebitata al mittente, perchè appunto non è stata consegnata al destinatario. Perciò non la devi calcolare.
Se tu comunque, quando invece ti è stato mandato l'altro pacco che quindi hai accettato, firmato e tutto, e pagato la differenza e quindi gli oneri sopra citati, sei a posto!

Forse è meglio che il mittente si interfacci lui con UPS (che comunque è il corriere che LUI ha scelto per inviarti la merce), e farsi chiarire le dinamiche ed eventualmente "accollarsi" questo costo.

In ogni caso, tieni conto anche, che tutti i prodotti che vengono importati in Italia da paesi extra UE sono soggetti a dogana, e ogni prodotto anche se viene rifiutato gli viene applicato il dazio.
Quindi l'applicazione del dazio di per sé è corretta, ma se il pacco è stato rifiutato, non vedo perchè tu lo debba pagare

Spero di essermi spiegata bene e di essere servita a chiarire i tuoi dubbi.
In tal caso se hai bisogno di ulteriori chiarimenti o curiosità sono qui

PS: leggiti anche poi le condizioni di vendita del venditore per sicurezza

Buona giornata

mghiko

@silviadellapa ha detto in ups mi chiede di pagare la dogana per un pacco rifiutato:

Probabilmente quello che non si aspettava il mittente è che facendo un secondo invio (magari per reso e sostituzione articolo), i dazi doganali venissero addebitati nuovamente al cliente.
Che poi è quello che è successo a quanto ho capito.

esatto

@silviadellapa ha detto in ups mi chiede di pagare la dogana per un pacco rifiutato:

Se il pacco è stato rifiutato e quindi restituito al mittente, la fattura numero 1 solitamente viene addebitata al mittente, perchè appunto non è stata consegnata al destinatario. Perciò non la devi calcolare.
Se tu comunque, quando invece ti è stato mandato l'altro pacco che quindi hai accettato, firmato e tutto, e pagato la differenza e quindi gli oneri sopra citati, sei a posto!

beh sono comunque due spedizioni. in tutti i casi. le due volte che ho ricevuto il pacco, ho pagato. quando ho rifiutato, non ho pagato nulla. il corriere semplicemente se ne è andato.

poi la mail del primo post (tag spoiler) dove mi chiedevano di pagare per l'intero importo. mentre nel mio messaggio sopra nell'altro tag spoiler la seconda mail di ups a seguito di mia richiesta chiarimenti. pare che ora stiano provando a non farmi pagare. ma per esserne certo devo attendere una settimana.

per quanto riguarda le condizioni di vendita semplicemente il venditore dice che non può intervenire su eventuali spese di importazione. ma col venditore ho chiuso la faccenda. ora il "problema" è nato tra me ed ups.

la mia prima telefonata con ups è stata: cosa devo fare con sta fattura che presenta 30€ di insoluto e 2,rotti euro da pagare? risposta: pagare tutti i €32,rotti delle due fatture. quali due fatture? io ne ho sempre e solo una... la loro ultima mail. come si può vedere sembra comunque rassicurante, e la riporto di nuovo qua:
che ne dite? non voglio problemi, ma misembra assurdo dover pagare 30€ o eventuali multe per un pacco che non ho in mano... se per assurdo qualcuno si mettesse a spedirmi roba che io non voglio che faccio, sono obbligato a pagare...?

"Gentile Cliente,
per non pagare questa fattura dobbiamo attendere che il pacco, oltre a ritornare a mittenza negli USA, venga messo sul nostro sistema, in una condizione di OVG (over goods), solo cosi` possiamo aprire la pratica per la nota di credito e successivamente stornare il tardato pagamento.

Attenda un`altra settimana e poi rivediamo come procedere."

silviadellapa

@mghiko avendo tu rifiutato il pacco a mio parere NON devi pagare, perchè comunque la merce non ce l'hai, e la stanno restituendo al mittente.

Ricapitolando, sono state fatte 3 spedizioni corretto?

Arrivo prodotto pagato i dazi tutto ok (giusto?)
Seconda spedizione (forse per sostituzione prodotto?!? vabbè non entro nel merito) senza spese, che però in fase di consegna il corriere ti ha chiesto il saldo dei dazi doganali, tu non lo sapevi e lo hai rifiutato e quindi è stato restituito al mittente.
Terza spedizione, questa volta sia tu che il mittente consapevoli che ci sarebbero stati i dazi, avete trovato un accordo e li hai pagato, ed è tutto ok.

Quindi per UPS in teoria, dovrebbe essere rimasta in sospesa, solo una fattura, che è quella del rifiuto, che non deve esserti addebitata perchè il prodotto non è andato in consegna, anzi il pacco è stato rifiutato.

Perciò, questa seconda fattura a che cosa fa riferimento?

Comunque sono dell'idea che tu non debba pagare.

Aggiornarci tra una settimana e vediamo cosa ti dicono.

Sono sicura, che una soluzione riuscirai a trovarla.

Buona giornata

Silvia

mghiko

@silviadellapa ha detto in ups mi chiede di pagare la dogana per un pacco rifiutato:

@mghiko avendo tu rifiutato il pacco a mio parere NON devi pagare, perchè comunque la merce non ce l'hai, e la stanno restituendo al mittente.

Ricapitolando, sono state fatte 3 spedizioni corretto?

Arrivo prodotto pagato i dazi tutto ok (giusto?)

Seconda spedizione (forse per sostituzione prodotto?!? vabbè non entro nel merito) senza spese, che però in fase di consegna il corriere ti ha chiesto il saldo dei dazi doganali, tu non lo sapevi e lo hai rifiutato e quindi è stato restituito al mittente.

Terza spedizione, questa volta sia tu che il mittente consapevoli che ci sarebbero stati i dazi, avete trovato un accordo e li hai pagato, ed è tutto ok.

corretto

Quindi per UPS in teoria, dovrebbe essere rimasta in sospesa, solo una fattura, che è quella del rifiuto, che non deve esserti addebitata perchè il prodotto non è andato in consegna, anzi il pacco è stato rifiutato.

Perciò, questa seconda fattura a che cosa fa riferimento?

la fattura riposta un totale indicato come "costo amm.vo ritardato pagamento di €2,34 riportando un insoluto di €29,23. ritardato pagamento di cosa? non lo so...

Comunque sono dell'idea che tu non debba pagare.

Aggiornarci tra una settimana e vediamo cosa ti dicono.

Sono sicura, che una soluzione riuscirai a trovarla.

Buona giornata

Silvia

grazie. attendo risposta da UPS. speriamo bene... mi sembra assurda come cosa